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A CPMI do INSS deve ouvir nesta segunda-feira (15), Antônio Carlos Camil Antunes, apelidado de "Careca do INSS". A participação dele criou até uma tensão entre os poderes. O presidente da Comissão Parlamentar Mista, o senador Carlos Viana (Podemos-MG) , anunciou no último domingo (14), que o suspeito de articular os desvios vai sim depor nesta segunda (15). No sábado (13), o ministro do STF, André Mendonça, desobrigou Antônio Carlos e o empresário Maurício Camisotti de comparecerem na sessão.
Comentaristas: Mano Ferreira, Luciana Nepomuceno, Jess Peixoto e Jesualdo Jr.


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00:00Contra os nossos aposentados, beneficiados, segurados, né, pessoal?
00:03Vai começar essa segunda-feira e retomar, claro, os trabalhos nessa segunda-feira.
00:07E hoje deve ouvir, ninguém mais, ninguém menos,
00:10que talvez o grande símbolo que vem encarnando toda essa maracutaia
00:14que foi criada ali no INSS, que é o Antônio Carlos Camilo de Antunes,
00:18já apelidado pra sempre como careca do INSS.
00:21E olha, vale a pena a gente destacar e sublinhar aqui pra vocês
00:24que a participação dele criou até uma tensão entre os poderes, acredite se quiser.
00:28E eu me refiro, claro, à situação que rolou, né,
00:32entre o presidente da Comissão Parlamentar Mixta, o senador Carlos Viana, do Podemos Mineiro,
00:37que anunciou ontem que o suspeito de articular todos os divisos vai sim depor nessa segunda.
00:43Agora, um dia antes, no sábado, o ministro do Supremo Tribunal Federal, André Mendonça,
00:47desobrigou o careca do INSS, o empresário Maurício Camisote, de comparecerem à sessão.
00:53Então, fica, de fato, a dúvida no ar de como se dará, enfim, essa depuração, essa investigação
01:01e essa contestação frente ao careca do INSS.
01:05Vamos aqui com o Mano Feira, sua expectativa diante desse fato e dos próximos lá em Brasília.
01:10Marinho, há muita expectativa. Vale lembrar que ele depõe na condição de investigado,
01:15que dá a ele o direito de permanecer calado, caso, em alguma pergunta, ele avalie, junto de seus advogados,
01:23que acabaria produzindo provas contra si mesmo.
01:26Mas a expectativa é justamente saber se, diante do cerco fechando em torno dele, com prisão decretada,
01:35ele vai abrir a boca ou não para, naquela história, não cair sozinho,
01:40cair atirando, levando gente junto com ele, ou se a fidelidade aos seus comparsas de esquema
01:48será maior do que o desejo de não cair sozinho.
01:52É, seria sensacional se ele decidisse não afundar sozinho.
01:56Deveria ser a coisa certa a se fazer, mas na hora que o instinto de sobrevivência fala mais alto,
02:00aí tudo fica muito imprevisível, seja para melhor ou pior.
02:03Mas a justiça tem que ser feita.
02:04Jesse Peixoto, brevemente aqui, o Abri Alas, com a sua expectativa,
02:07lá na CPMI do INSS, e a gente já vai para Brasília.
02:10Se alguém busca falar, essa pessoa não ficará em silêncio.
02:14Então eu imagino que aqui ele vá dar alguns detalhes,
02:18ou até mesmo tentar tirar essa culpa pública.
02:22Eu diria que além de uma culpa jurídica, uma culpa pública,
02:24que essa CPMI traz essa visibilidade de imprensa, de contato,
02:28que às vezes um julgamento não vai trazer.
02:30Então eu imagino que ele vai dar muito, no ditado popular, pano para a manga.
02:35É, meus amigos, a gente vai entender exatamente o que pode, de fato,
02:39se desenrolar nos próximos momentos na CPMI do INSS.
02:43E é para Brasília que nós vamos, para tentar entender exatamente o que está posto,
02:46na medida que a nossa produção já vai aqui conectando com a nossa repórter,
02:50Aline Beckett, para nos trazer todas as atualizações sobre a CPMI.
02:53Agora sim.
02:54Bom dia, Aline.
02:55Prazer em revê-la.
02:55Olha, então está confirmada a participação do careca do INSS, ao que tudo indica.
03:00Confere?
03:01Isso mesmo, André.
03:05Bom dia a você, a todos no estúdio e a todos que nos acompanham.
03:08Está confirmada sim, e isso segundo o presidente da comissão mista parlamentar de inquérito,
03:14o senador Carlos Viana, que disse que o careca do INSS deve participar ali voluntariamente
03:19dessa audiência hoje no Senado Federal a partir das 16 horas da tarde.
03:25Camilo, Antônio Carlos Camilo Antunes, mais conhecido como careca do INSS, é apontado
03:32ali como os operadores centrais desse esquema de fraudes do INSS, que desviou bilhões de
03:39reais de aposentados e pensionistas.
03:42Ele é apontado ali como a pessoa que também fazia ali repasses dentro da Previdência Social.
03:49parte desse dinheiro, desse montante, eram encaminhados ali também para os servidores
03:55do próprio INSS e também as entidades envolvidas neste esquema.
04:00Então, hoje, os senadores devem ouvi-lo para poder esclarecer os fatos desse esquema fraudulento.
04:07Está marcada a oitiva com ele hoje e na quinta-feira está marcada a oitiva com Maurício Camisotti,
04:12também que é um outro investigado desse esquema ali dos descontos ilegais que vinham sendo
04:18realizados as contas de beneficiários da Previdência Social.
04:22E aí eu destaco a vocês que no último sábado o ministro André Mendonça, do Supremo Tribunal
04:28Federal, decidiu que tanto o careca quanto Maurício Camisotti também não são obrigados
04:35a participar, então, dessa oitiva de hoje e de quinta-feira no Senado Federal.
04:41Ele decidiu isso, disse que os dois não podem ser forçados a comparecer, embora eles possam,
04:47é claro, aceitar voluntariamente a participar dessas audiências.
04:52Essa decisão está sob sigilo, mas ela foi publicada ali oficialmente para a imprensa.
04:58E aí mesmo com essa desobrigação, o presidente da CPMI veio ao público, o senador Carlos Viana
05:06divulgou um vídeo em suas redes sociais confirmando que está em contato com a defesa do careca do
05:13INSS e que ele confirma, sim, a presença dele voluntária na audiência de hoje no Senado
05:19Federal.
05:20Então é esperado um forte esquema de segurança desde a Polícia Federal até o Congresso
05:25Nacional para poder acompanhar o careca, para que ele possa, então, prestar esse depoimento
05:30e esclarecer esses fatos que ele está envolvido em relação às fraudes do INSS.
05:36Então a gente segue por aqui acompanhando essa expectativa, acompanhando também toda essa
05:41repercussão aqui em Brasília e a previsão é essa, é de que ele realmente compareça hoje
05:47a essa audiência para poder esclarecer mesmo depois dessa decisão do Supremo Tribunal Federal,
05:53que também, caso o careca do INSS decidisse não comparecer depois dessa decisão do Supremo
06:00Tribunal Federal, a CPMI poderia recorrer ao Supremo Tribunal Federal em relação a essa
06:06decisão.
06:07Mas ele ali se dispôs e disse que voluntariamente ele prestará esse depoimento, então, às autoridades
06:14no Senado Federal.
06:16Então a gente segue por aqui acompanhando toda essa movimentação hoje e essa expectativa
06:20também desses esclarecimentos.
06:22Lembrando que a CPMI está tendo toda segunda-feira e toda quinta-feira também esses trabalhos
06:29para que a comissão possa, então, cumprir aí o plano de trabalho que foi estabelecido
06:34pelo relator Alfredo Gaspar.
06:37Aline Beckett, sempre precisa.
06:38Obrigado, bom trabalho por aí em Brasília.
06:40E já vou acionando a nossa bancária aqui.
06:41Jesualdo Júnior, é mais um daqueles casos, né, que o réu, para muitos, seria o dia
06:46D, vai, da CPMI, pelo menos até o momento, com grande, enfim, expectativa e uma atmosfera
06:52pesada em torno desse réu particularmente, né?
06:56Já podemos classificar ele nesse sistema?
06:58Ainda não, né?
06:58Ele ainda é um investigado, que fique claro, vou só fazer essa correção, mas de qualquer
07:02forma é o grande personagem que já adentrou aí o consciente coletivo do brasileiro,
07:07pensou em CPMI do INSS, pensou no careca, quase que por associação imediata.
07:10Quero te ouvir aqui, porque agora fica aquela impressão, né?
07:14Vai ter um picadeiro ali de narrativas, a possibilidade do próprio careca do INSS de
07:20duas uma, né?
07:21Ou ele vai ter um open bar de desculpas esfarrapadas, ou ele simplesmente vai ficar com um silêncio
07:26cúmplice, ensurdecedor, os parlamentares ali tentando ter alguma montaria em cima desse
07:31silêncio ou dessas desculpas.
07:33Ou então ele abre a boca.
07:34Ou então ele abre a boca e bota a boca na pneumonia aí e acaba criando um efeito dominó
07:39ali de culpabilidade.
07:40Eu quero te ouvir, sua expectativa.
07:42Minha expectativa é muito baixa, Marinho, pelo seguinte, estrategicamente para a defesa
07:45não é oportuno nesse momento ele falar nada, ele abrir o jogo.
07:50Ele pode se valer da colaboração premiada, da delação premiada e para isso ele precisa
07:54apresentar fatos inéditos à justiça.
07:56Portanto, hoje eu imagino que ele ficará em silêncio.
07:59Aliás, o Supremo Tribunal Federal o desobrigou de comparecer, o que chama muito a atenção,
08:03porque via de regra o réu é obrigado ou investigado, são obrigados a comparecerem.
08:08O que eles podem é permanecer em silêncio.
08:10Diferentemente do que acontece em outros países, no Brasil o silêncio pode ser usado em favor
08:15do réu e o réu pode inclusive mentir ou investigado, como é o caso do careca.
08:18Por isso eu imagino que em uma estratégia de defesa pouca coisa ele revelará hoje.
08:23Poderá deixar para revelar num segundo momento para uma delação, uma colaboração premiada,
08:27isso perante a justiça.
08:28E, sinceramente, mais um daqueles episódios que revela a coreografia institucional perfeita
08:33do Brasil.
08:34O próprio investigado, enfim, ali no centro das atenções, a comissão prometendo escândalo,
08:40pirotecnia, grandes revelações bombásticas, o Supremo vai lá e garante ou o silêncio
08:45ou a opção de comparecimento ou não, o que o Jesualdo acabou de pontuar que é fora
08:52do comum, né, doutora Luciana Nepomucena, e claro, o cidadão comum, você e do outro lado
08:56nós aqui pagando essa conta e realmente sendo os membros dessa plateia diante de algo que
09:03vai ser irrelevante, o que tudo indica, ou não, a gente espera que não.
09:08Marinho, mas eu não vou chamar de fora do comum essa decisão, não, por ter sido dada
09:13pelo ministro André Mendonça, que no caso dos atos envolvendo o 8 de janeiro, especificamente
09:20com relação ao ex-assessor do ex-presidente Bolsonaro, Osmar Crivellati, ele também garantiu
09:29ao Osmar que ele não comparecesse, que ele pudesse não comparecer à comissão parlamentar
09:36de inquérito.
09:37Então, na linha do que é decidido pelo ministro, o ministro André Mendonça, está
09:43havendo uma coerência, facultou a presença dele.
09:47Agora, a questão é, o ponto de reflexão é, faculta-se a presença, ele vai lá e permanece
09:53em silêncio, esse silêncio pode ser interpretado como uma autoincriminação reflexa, porque se
10:00ele for, ele tem o direito de permanecer em silêncio.
10:04Ah, mas a pergunta que fica é, então por que ele foi?
10:07Para ter um silêncio seletivo?
10:08Então, a linguagem corporal, a postura que ele vai adotar e até mesmo a recusa pode
10:16ser tido como um negativo, um fator negativo politicamente para o careca do INSS.
10:25Eu aproveitaria a brecha que a decisão do ministro me deu de não comparecer e nesse momento
10:32não iria me expor perante o Congresso, não.
10:36Se ele escolheu ir, Marinho, é porque ele deve estar planejando falar algo, nem que
10:42seja numa estratégia que não necessariamente vá dar certo, mas de tentar pautar a imprensa
10:48e a CPI numa determinada direção.
10:52Então, vamos ver qual que vai ser a manifestação dele.
10:56Ele não faria sentido, a priori, ele aceitar ir para ficar calado.
11:00Agora, a decisão do Supremo no André Mendoza revela uma contradição clara aqui, né?
11:04Quando interessa, o Congresso jura independência entre os poderes.
11:07Quando não interessa para certas pessoas, mostra que, na verdade, o Supremo Tribunal Federal
11:12é o detentor do controle remoto do espetáculo político brasileiro.
11:16e a gente viu que, enfim, está decidido.
11:19Agora, se ficar calado também, mais espaço para discursos inflamados dos parlamentares
11:23e vai ser, de novo, open bar de narrativa nas redes sociais.
11:27A ver, a gente, claro, vai estar repercutindo aqui no detalhe
11:30na Jovem Pan News, na grade de programação, 10 horas e 14 minutos, pontualmente.
11:34Pessoal, quero seguir adiante.
11:35Pessoal, quero seguir.
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