00:00Eu quero conversar mais uma vez com Eliseu Caetano, que está nos Estados Unidos,
00:03para falar sobre a captura do atirador que matou o ativista Charlie Kirk.
00:09Vamos lá conversar então com Eliseu Caetano.
00:11O que já se tem de informações sobre essa captura?
00:15E ele confirmou que realmente atirou em Charlie Kirk?
00:19Conta pra gente, Eliseu Caetano. Bem-vindo mais uma vez.
00:22Exatamente, Evandro. Ele teria confirmado isso a um familiar,
00:26que foi quem contou para o pai dele que o levou até a delegacia local.
00:32Muito boa tarde novamente para você e para todos que nos acompanham.
00:35Foi preso na manhã de hoje o Tyler Robinson, de 22 anos, natural de Washington, no estado de Utah.
00:43Ele foi preso após uma confissão, ou pelo menos uma insinuação, de culpa feita a um familiar.
00:50Esse familiar teria contatado o pai dele, que então o levou ao escritório do xerife do condado de Washington,
00:58que estava naquele momento atuando junto às autoridades do FBI.
01:03Em conjunto, os órgãos de segurança locais, estaduais e federal, efetuaram esta prisão.
01:13O estado de Utah confirmou ainda pouco, sim, que vai atender a um pedido do presidente dos Estados Unidos, Donald Trump,
01:20e pedir a pena capital para o jovem.
01:23Ou seja, a pena de morte pode ser proferida para o jovem Tyler Robinson, de 22 anos,
01:31caso fique confirmada a participação dele nesse crime,
01:35ou caso fique confirmado que, de fato, ele foi a pessoa responsável pela morte de Charlie Kirk aos 31 anos.
01:44Agora, para quem não está se recordando, esse caso já ganhou as manchetes do Brasil, do mundo inteiro.
01:51O Charlie Kirk, um ativista muito conhecido pelos republicanos aqui nos Estados Unidos,
01:56foi baleado no pescoço durante um evento em uma universidade, a Utah Valley University.
02:02O corpo dele foi transportado na manhã de hoje de Utah para Phoenix, no Arizona,
02:09no avião Air Force 2, que é o segundo avião mais importante que serve à Casa Branca.
02:15Esse Air Force 2 serve ao vice-presidente J.D. Vance,
02:20que, aliás, estava presente segurando a alça do caixão,
02:24carregando a alça do caixão de Charlie Kirk ao lado da viúva de Kirk, a Erica Kirk.
02:32Donald Trump chegou a afirmar durante uma entrevista a um programa de TV aqui nos Estados Unidos
02:38que ele tinha recebido, poucos minutos antes de entrar a essa entrevista,
02:43a informação de que um suspeito havia sido preso e que tinha um alto grau de certeza.
02:48Portanto, essa informação foi confirmada, a identidade do jovem já foi liberada,
02:53e agora a polícia tenta entender os motivos que levaram esse jovem,
02:59Tyler Robinson, de apenas 22 anos, a cometer esse brutal assassinato.
03:05Muito obrigado pelas informações, Eliseu Caetano, um ótimo trabalho para você aí nos Estados Unidos.
03:10Alangani, eu quero saber a sua avaliação sobre o quanto isso indica também
03:14uma escalada da violência política e ideológica que prejudica qualquer grupo,
03:19e independentemente do espectro político.
03:22Pois é, Evandro, eu acompanho muito o que ocorre nas universidades norte-americanas.
03:27Até indico aqui dois livros para audiência.
03:30Um é How the Left is Killing the Free Speech in the United States,
03:34mostrando ali com fatos como muitas vezes ativistas de esquerda
03:39impedem palestras de conservadores nas universidades.
03:43Então, para mim, isso não é novidade. A novidade é o assassinato.
03:47Mas essa escalada dessa tensão política, dessa violência política
03:52nas universidades norte-americanas contra conservadores,
03:57isso eu sei pelo menos desde 2015, a época que eu li este livro.
04:01Outro livro é A Guerra contra o Ocidente, que também traz vários episódios do Douglas Murray,
04:07mostrando ali como estudantes universitários, muitas vezes, têm posições contrárias
04:15à liberdade de expressão, à livre mercado, posições que vão contra os Estados Unidos.
04:21E aí é claro que na hora que você criou este ambiente universitário extremamente tóxico,
04:28numa personalidade perturbada, você tem o casamento perfeito para uma tragédia como ocorreu.
04:36extremamente preocupante.
04:37Bruno Musa, Kirk era visto como alguém que teria um grande futuro político,
04:42com a possibilidade de ocupar grandes cargos na política conservadora dos Estados Unidos
04:48e que tem agora sua trajetória interrompida,
04:51enquanto conversava com outros jovens também numa universidade norte-americana.
04:56Como é que você avalia essa situação e o quanto isso repercutiu também mundialmente,
05:02falando sobre a violência que impera quando se tem lado político,
05:08o pensamento político oposto à daquela pessoa?
05:12Evandro, isso mostra claramente como o ser humano pode chegar no fundo do poço,
05:18numa situação que chega a ser repugnante por completo.
05:22Ou seja, nós vivemos tempos onde a gente não consegue debater
05:24como é que nós conseguimos crescer, evoluir, amadurecer como seres humanos
05:28se a gente não consegue debater.
05:30E o que ele fazia, o Kirk, era basicamente debater.
05:34Ele não era uma pessoa extremista.
05:36Ele tinha suas próprias ideias, ao passo que, inclusive,
05:40algumas matérias aqui o colocaram como extremista
05:43e não colocando o atirador como extremista.
05:46Colocou o Kirk como extremista.
05:48A pessoa que foi vítima de algo brutal.
05:52Um pai de família com duas crianças pequenas.
05:54Isso me tocou profundamente.
05:55Eu tenho dois filhos pequenos.
05:57Isso é simplesmente inimaginável.
05:59Um ser humano com o mínimo de capacidade cognitiva
06:02fazer o que fez, da forma que fez.
06:05E parece, é o que consta hoje que eu estava vendo,
06:07parece que foi o pai dele que é xerife há 27 anos
06:11e foi ele quem o entregou às autoridades americanas.
06:14Qual é o nível do ser humano que pode chegar
06:16através de uma lavagem cerebral, seja ela qual for,
06:20muitas vezes política, muitas vezes religiosa,
06:22onde não permite sequer que a pessoa tenha uma ideia
06:25diferente da tua.
06:27Você pode discordar.
06:28Você deve discordar e deve debater
06:30se não for o teu espectro político, ideológico, religioso,
06:33o que você quiser.
06:34Com respeito, com aceitação ao diferente.
06:36E é justamente isso que está faltando hoje.
06:39É justamente isso que burocratas estão querendo fazer.
06:43Calar a forma de pensar.
06:46Aquela forma que questiona o establishment e o status quo,
06:50porque aí o monopólio da narrativa,
06:52daquela dominante, daquela massa dominante,
06:55passa a ser reprimido e passa a valer apenas
06:58o que os burocratas querem.
07:00E a gente acha uma massa de manobra
07:02que executa esse tipo de coisa.
07:04Foi simplesmente repugnante o que nós vivemos.
07:07E veja, vale até mencionar,
07:10no vídeo que eu fiz para amanhã do meu canal, Evandro,
07:12é sobre o Nepal.
07:14Os jovens que tomaram as ruas,
07:15aqueles que praticaram da violência também,
07:17realmente não devem ter o apoio.
07:20Mas jovens com direito à manifestação.
07:23Jovens que devem se manifestar.
07:25E hoje eu vi uma matéria no jornal do Rio Grande do Sul,
07:27onde falava que o Flávio Dino
07:29iria colocar a Polícia Federal
07:32para investigar aqueles que estão defendendo
07:34a manifestação dos jovens lá no Nepal.
07:37Que ponto nós chegamos?
07:38A gente não pode debater?
07:40A gente não pode expor ideias?
07:42O debate se tornou proibido?
07:44Será que a gente precisa realmente voltar no livro 1984
07:48e achar que apenas o Ministério da Verdade
07:51conduzirá o monopólio da narrativa?
07:53Enquanto isso, o que a gente faz?
07:55Somos desenhados e colocados como sapo na panela da água quente.
07:59Vamos naturalizando, acostumando
08:01e temos que pensar como eles querem.
08:04E quem quiser debater e questionar,
08:06talvez seja calado.
08:07Fala, Piper.
08:08Olha, os Estados Unidos passam por um momento terrível.
08:10Por exemplo, são muitas as restrições ao debate
08:15e as manifestações em universidades.
08:18A gente tem lido praticamente todas as semanas isso.
08:20Inclusive, alguns temas hoje, eles são vetados.
08:23Você não pode chegar mais numa universidade americana
08:26e fazer uma manifestação defendendo o Estado palestino.
08:30Agora, é regra de alguns dias pra cá.
08:33Então, isso é algo realmente inimaginável
08:37numa moderna sociedade.
08:38Dá a impressão que os Estados Unidos estão recuando,
08:41retrocedendo aos tempos obscuros do macartismo.
08:45Agora, é lamentável o que aconteceu com esse rapaz.
08:49É uma coisa que tem que provocar a reflexão de todo mundo.
08:52Sim, assim como, em junho, o mundo todo noticiou
08:56que uma deputada democrata lá de Mineápolis,
09:00enfim, de Minnesota,
09:02ela e seu marido foram assassinados em casa.
09:04Um pouco antes, o atentado também na casa lá da ex-líder democrata,
09:10Néstor Pelosi.
09:11Então, por que tantos políticos e tantos,
09:16enfim, porta-voz e correntes políticos têm sido alvos?
09:21De parte a parte.
09:22Então, isso mostra que há um problema endêmico
09:28e muito mais sério numa sociedade
09:31que se dizia a grande paladina da defesa dos direitos individuais
09:36e que nos últimos tempos tem restringido tanta coisa.
09:39Olha só, o ambiente universitário, Evandro,
09:42ele é um ambiente de, por excelência, da divergência,
09:46do livre debate de ideias, sem preconceito,
09:52da liberdade de expressão ampla e restrita.
09:55E aí, o que me choca muito nos Estados Unidos,
09:58e não é de hoje, já há muito tempo,
10:01você tem dentro de universidades norte-americanas
10:04free speech zones.
10:06Ou seja, para alguns temas conservadores,
10:10você não consegue falar abertamente
10:12porque você vai sofrer perseguições dos seus colegas,
10:16principalmente na Califórnia,
10:17e perseguições dos professores.
10:19Então, você vai lá no cantinho e fica lá cochichando,
10:22fala, olha, eu sou contra a legalização das drogas,
10:25eu sou contra a legalização do aborto.
10:28Então, isso existe no ambiente universitário.
10:31O que me causa espanto é que é justamente
10:34o ambiente universitário, Piperno,
10:36que deveria ser o ambiente plural de livre debate de ideias.
10:41Em Utah, o estado onde aconteceu esse infausto,
10:45enfim, essa infausto ocorrência,
10:49é um estado talvez o mais conservador do país,
10:52porque é um estado mórmon, um estado mórmon.
10:55E veja, até nesse estado,
10:58as pessoas estão vulneráveis a esse tipo de coisa.
11:01Rapidinho, Gani, para poder passar.
11:02Não, não, mas olha só, Piperno,
11:03independentemente aí de conservador ou não,
11:07o estado ser conservador ou não,
11:08o ambiente universitário norte-americano
11:12tem esse tipo de ativismo extremamente perigoso,
11:16inclusive em estados conservadores.
11:19Fecha aí, Zé, para a gente poder seguir.
11:22É, todo o ambiente universitário,
11:24ele é importante porque faz as pessoas
11:26pensarem na vida,
11:29entenderem esse rito de passagem, né,
11:31para a fase adulta e, evidentemente,
11:36que entram as ideias e as ideologias.
11:40Foi assim como todos nós, né,
11:42nas universidades que eu frequentei,
11:45houve mesmo esse debate,
11:47o debate aberto,
11:48mas nunca foi tão tenso assim.
11:50Agora, nos Estados Unidos,
11:52esse debate é muito mais,
11:53vamos dizer assim,
11:55belicoso, uma divisão muito maior
11:57e até uma interferência internacional
11:59muito maior do que a no Brasil.
12:01A gente vê nas universidades dos Estados Unidos
12:04uma aceitação de alunos de vários países.
12:08E eu acho muito positivo
12:09exatamente esta união,
12:12esse debate, inclusive, internacional.
12:13Ações, assim,
12:16tornam o meio escolar e o meio universitário,
12:18não é o único,
12:19não será a última vez, né,
12:20de um atentado nas escolas,
12:22torna esse ambiente
12:25um ambiente de medo,
12:27de você ter medo de conviver,
12:31de debater ideia,
12:32e isso definitivamente
12:34não é mesmo bom.
12:36Esse rapaz, por exemplo,
12:38eu até agora não vi nada
12:40de filiação partidária,
12:42nem de um lado e nem de outro,
12:43mas é a história do ódio
12:45que pregam que pessoas como ele,
12:47que defendem a liberdade,
12:49defendem a livre ideia, né,
12:53seria um monstro.
12:54Foi como o Jair Bolsonaro aqui, né,
12:57pintaram ele de tal forma,
12:59monstruoso, genocida e tal,
13:01que um treslocado vai lá
13:03e dá uma facada nele.
Comentários