- hace 5 meses
La Alcaldía de Panamá defiende la audiencia pública sobre la zonificación del corregimiento de San Francisco.
David Tapia, de la Dirección de Planificación Urbana de la comuna capitalina, indicó que todo el proceso se ha realizado de manera objetiva.
David Tapia, de la Dirección de Planificación Urbana de la comuna capitalina, indicó que todo el proceso se ha realizado de manera objetiva.
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00:00He invitado esta mañana a David Tapia, director de planificación urbana del municipio de Panamá.
00:05David, le agradezco muchísimo que te tomes este tiempito porque sé que te tiene pedido por todos los medios de comunicación
00:11y que hayas amanecido prácticamente con nosotros porque hay que entender la génesis.
00:16Ahí están las quejas, creo que hemos hecho una cobertura suficiente de la inconformidad.
00:21Reitero, habría que revisarlo, pero ejercicio se hizo y quiero entender ahora qué sigue en la etapa.
00:26Pero quiero entender por qué es necesario y por qué es tan prioritario para el municipio capital
00:32ya definir un tema tan apremiante como poner orden en el corregimiento de San Francisco.
00:38Sí, voy a tratar de resumirlo lo más que pueda, pero la realidad es que desde el 2021
00:42la ciudad tiene un plan local de ordenamiento territorial.
00:45Por primera vez la ciudad de Panamá tiene un plan, no una zonificación regada por ahí.
00:50San Francisco no está dentro de ese plan porque ellos participaban de un plan parcial
00:54que fue demandado en el 2022 y el plan había acogido ese plan parcial.
01:02Al desaparecer ese plan parcial, la ciudad entera tiene una normativa de zonificación menos San Francisco.
01:08Entonces, la manera como ese plan funciona es un plan vanguardista, un plan que mira hacia el futuro,
01:13una planificación que de hecho tiene una revisión el próximo año porque así lo dicta el acuerdo.
01:18Entonces, era importante incorporar, esto es un proyecto de incorporar San Francisco
01:24a la nueva normativa que establece el plan local de ordenamiento territorial.
01:28La forma en que creció San Francisco y lo que ustedes como autoridades alcalistas
01:33han encontrado en esta administración, ¿cómo lo resume?
01:37Sí, bueno, San Francisco, ese es el tema.
01:39San Francisco ha crecido con una normativa del 2003 y ya el resto de la ciudad va avanzando con una normativa de un plan
01:49y ellos siguen, San Francisco sigue avanzando con una normativa que no va en línea con el plan de la ciudad.
01:55El plan de la ciudad ayuda al desarrollo de usos mixtos, de una vida comunitaria más unida,
02:01norma mucho la forma como se edifica y cómo esos edificios llegan a la calle, crean aceras más amplias,
02:08logra mejor conexión del vecino con el comerciante, con la vida diaria de las personas.
02:15Es una normativa que es buena para la ciudad, así yo lo creo, yo no la puse,
02:19pero como ciudadano fui a las consultas a la normativa de la ciudad y a la normativa de San Francisco.
02:25O sea, hay un, hay un, hay un, de repente la gente puede pensar que uno está ensañado con San Francisco,
02:32pero San Francisco, por la ley de urbanismo, tiene que tener una revisión de su normativa.
02:37Es, es, por eso cuando llegamos a la administración, eso fue una de las primeras cosas que atacamos,
02:41porque es una deuda con el plan de la ciudad.
02:43Usted lo menciona bien bonito, Tapia.
02:47Actualmente, actualmente desplazarse por algunos, algunos sectores de este corregimiento es todo un caos.
02:55Y se ha convertido en una pesadilla para sus residentes que se han visto desplazados
03:00por la construcción abrupta de grandes edificios,
03:04la aparición de comercios que pelean los estacionamientos con el vecino que dice
03:09me quiero quedar aquí y de aquí nadie me mueve.
03:12O sea, esa es la realidad de San Francisco y es complejo.
03:15Abro el paréntesis.
03:16En este punto se ha dejado por fuera boca a la caja, que es harina otro costal
03:20y que en algún momento me gustaría que abordáramos al menos brevemente,
03:22porque sé que hay otro plan para ello.
03:25Pero quiero hacer algo y me confirma si Joani ya está lista,
03:27porque hay que entender la complejidad de los habitantes, de los barrios que allí conviven
03:32y cuando Joani los vaya a estar mencionando, lo vamos a estar dibujando en nuestra cabeza,
03:37cuán complejo es, cuán diferente es un barrio del uno al otro.
03:41¿Cómo lo integramos para que la vida y la convivencia de este corregimiento sea más amigable?
03:46Bien, vamos a ver cómo lo van a hacer ellos y cómo lo van a planear,
03:48pero vamos a entender cuál es la situación actual, Joani.
03:54Así es, Castalia, bueno, este primer pantallazo para que sobre todo conozcamos
03:58cómo está conformado este corregimiento que en estos momentos se mantiene en la palestra pública,
04:02corregimiento de San Francisco, según el último censo poblacional del Instituto Nacional de Estadísticas
04:08de la Contraloría General de la República, hay 61.126 habitantes solamente en este corregimiento.
04:15¿Y cómo está conformado? Bueno, por 25 barrios o comunidades allí, los más poblados.
04:21Bueno, más adelante te los estaré presentando precisamente para que veamos un poco acerca
04:25de cuál es la diferencia entre uno y otro, Castalia. Regreso contigo.
04:30Son 25 barrios. ¿Cómo, cómo, qué establece específicamente este plan que ustedes ahora proceden a presentarle a la comunidad?
04:39Una pregunta bastante amplia. Nosotros hicimos un ejercicio comunitario.
04:44Por eso es que es muy gracioso que el tema que se está viendo en redes sociales es el tema de la consulta ciudadana.
04:51Este proyecto nosotros hicimos 25 reuniones individuales por barrio e hicimos, esta es la cuarta audiencia pública del corregimiento completo.
05:01Lo que hicimos cuando uno trabaja temas de planificación, uno crea zonas homogéneas, uno agrupa zonas que tienen características similares.
05:08Por ejemplo, hay 25 barrios, pero por ejemplo nosotros agrupamos Viña del Mar y Coco del Mar.
05:12Son dos barrios que están juntos y se agrupa, por ejemplo, Altos del Golf con Loma Alegre, que son barrios muy similares.
05:18Y de esa manera nosotros empezamos a visitar a las comunidades a través también de sus juntas de desarrollo local, elegidas por los mismos residentes,
05:27a conversar con las comunidades temas específicos sobre usos de suelo, qué cosas les molestan, qué cosas les inquietan y capacidad edificatoria,
05:36o sea, qué alturas, qué tipo de edificios les molestan.
05:38A raíz de eso, y esto es algo que nadie ha hecho en Panamá, nosotros empezamos a desarrollar una zonificación específica para cada una,
05:47no de cada barrio, después subdividimos cada barrio en unidades territoriales más pequeñas.
05:54Y en ese ejercicio, entonces, usted cuando ve el mapa, que creo que lo han mostrado en televisión,
05:59usted ve que hay manchas pequeñas por todos lados porque cada pedacito de barrio tiene una normativa específica para cada pedazo.
06:06Tiene su complejidad.
06:08Conversado con cada uno de los miembros de la comunidad.
06:10Bien, vamos a repasar cuáles son esos barrios y usted nos va a decir después cómo han unido algunos,
06:16cuántos en base a las características propias los han tenido que hacer en un solo diseño.
06:19Vamos contigo y regresar, Joana, y repasar cuáles son esos barrios.
06:22Así es, y vamos de inmediato a conocerlos.
06:25Está Punta Pacífica, también está Paitilla, San Francisco Centro, pero también tenemos a Villalilla.
06:32Carrasquilla también se encuentra dentro de este corregimiento, al igual que Coco del Mar, como bien mencionaba el funcionario.
06:36Viña del Mar, Altos del Golf, también se encuentra Loma Alegre, San Sebastián y Boca la Caja,
06:43pero que ya sabemos que está fuera de esta zonificación.
06:45Y recordemos que no solamente nos referimos a áreas residenciales, sino también hay muchísimos comercios
06:51y esto también ha generado una situación bastante tensa entre quienes querían participar en esta consulta pública.
06:57Regreso contigo.
06:59De esas consultas que ustedes señalan han realizado, ¿cuáles son las complejidades o las preocupaciones más apremiantes?
07:04Pongamos de ejemplo dos barrios que guarden las mismas características y la misma preocupación en este momento.
07:12Aunque cada barrio es diferente, socioeconómicamente hablando también, en morfología, las preocupaciones tienden a ser las mismas.
07:22Hay barrios que tienen temas de tráfico, hay barrios que tienen temas de agua y sanitario, hay barrios que tienen todos los problemas,
07:31hay barrios que van un poco mejor que otros.
07:33Cada barrio es particular.
07:36El problema aquí es, o la dificultad que nos toca a nosotros como institución, es agarrar todos esos problemas y convertirlos en un plan.
07:44También hay que estar claro, nosotros no estamos haciendo algo que soluciona inmediatamente problemas puntuales como el tráfico,
07:52pero sí podemos empezar a crear una propuesta que como zonificación ayuda a programar esas mejoras y ayuda a resolver esos problemas en largo plazo.
08:07Hay ejercicios que hemos hecho con cada barrio sobre temas de movilidad, sobre temas de cualquier tema que ellos han visto,
08:15pero los planes no solucionan inmediatamente el problema.
08:19Nosotros podemos, por ejemplo, para el tráfico, hacer una zonificación que empiece a crear barrios mixtos.
08:26Y esto es algo que conversamos con el Ministerio de Vivienda y Departamento Territorial, ellos nos lo mandaron en una carta también.
08:31La ciudad de Panamá, en su plan, promueve los usos mixtos.
08:35¿Qué son los usos mixtos?
08:36Que tú, a una corta distancia, puedas tener la mayoría o casi todos tus usos básicos.
08:41Entonces, por ejemplo, pasaba que una comunidad decía, no, yo no quiero tener ninguna guardería aquí.
08:46Está muy bien tu opinión, pero cuando yo estudio el mapa me doy cuenta que ese barrio no tiene una guardería.
08:51Entonces, nosotros como técnicos tenemos que incorporarlo dentro del plan.
08:54¿Hay oposición al crecimiento comercial, por ejemplo, de talleres, restaurantes o construcción de edificios?
08:59Sí, siempre hay oposición, sobre todo de los que reciben, porque hay que ser sinceros.
09:06Y yo les voy a ser sincero, cuando yo me reúno con las comunidades, hay una persona ahí que le dicen,
09:11que se puede construir un edificio al lado de su casa, él ya se imagina dos años de ruido, bulla.
09:17Es natural que su primer instinto sea, no quisiera que esto pasara.
09:22Ahí está el mapa al que hace referencia, se presentó ahí la consulta.
09:25Correcto. Entonces, yo puedo entender eso también, pero al lado de ese vecino también hay un señor que dice,
09:31oye, a mí me gustaría desarrollar un proyecto o a mí me gustaría vender mi propiedad.
09:35A nosotros nos toca ser objetivos y tomar una decisión sobre qué pensamos para cada uno.
09:41Y por eso hicimos el ejercicio más sencillo de disminuirlo a pequeñas unidades, porque la decisión de esa manera se vuelve un poco más sencilla.
09:48Procurando siempre que cada barrio tenga todos los usos que vemos coherentes en cada barrio.
09:55A diferencia del resto de la ciudad, el corregimiento de San Francisco con esta propuesta,
09:59no solamente tiene usos vocacionales y usos permitidos.
10:02Los usos permitidos se revisan a través de la Junta de Planificación.
10:04Tiene usos prohibidos. O sea, que nosotros inclusive estamos bajo la petición de los residentes
10:10y también el análisis de la Dirección de Planificación Urbana restringiendo usos prohibidos.
10:14No hay manera que alguien lo solicite de ninguna manera.
10:18Porque hemos visto que lo que dicen los residentes hace total sentido con lo que nosotros imaginamos el barrio.
10:24Después de la oportunidad que hemos tenido de entender el proyecto en sí,
10:28voy a entrar en la pregunta obligada y tiene que ver con la forma en que se ha llevado la consulta.
10:33¿Es definitivo lo que ya se ha aprobado en consulta con 198 votos a favor
10:39y en medio de los reclamos de que habrían participado con derecho a voto y voto
10:44personas que ni siquiera residen en el lugar?
10:47Sí.
10:47¿Es definitivo o viene otra etapa todavía de consulta?
10:51No, sí. Es definitivo para culminar la larga etapa de consulta que hemos tenido.
10:55Y yo creo que no hay residentes que puedan decir lo contrario.
10:59La Junta de Desarrollo Local han participado bastante y los residentes.
11:01Me gustó ver ayer, el lunes, la cantidad de residentes que han participado con nosotros
11:08durante todo este proceso.
11:10Es definitivo en el sentido de que resume un voto ciudadano con respecto a la propuesta,
11:17pero no es definitivo sobre la aprobación de la propuesta.
11:19¿Cómo funciona el proceso?
11:20¿Qué viene ahora?
11:21Ajá. El proceso es que ahora la Junta de Planificación Municipal, que es un ente externo al municipio,
11:27no son funcionarios municipales.
11:29El único funcionario municipal que está ahí soy yo.
11:31Son seis personas adicionales, que son dos concejales, dos representantes nominados por la sociedad civil,
11:38un representante de la espía y un representante de la Universidad de Panamá.
11:41Ellos han ido revisando con nosotros el plan, ellos vieron la propuesta,
11:47ellos nos autorizaron a hacer la consulta, y después el proyecto vuelve a ellos con el insumo de la consulta.
11:52Nosotros ya hablamos con la Junta de Planificación,
11:55le enviamos toda la documentación y todas las consultas que nos han hecho por escrito.
12:00Todos los vecinos, una vez publicamos la propuesta hace más de dos semanas,
12:03y además le dimos el insumo de todo lo que ocurrió y los comentarios que hicieron los vecinos en esa audiencia.
12:11Ellos pueden hacernos recomendaciones y decir,
12:14oye, este punto que enviaron en esta carta a los vecinos de, por ejemplo, Coco del Mar,
12:18yo creo que vale la pena incluirlo.
12:20Y ellos entonces votan, bueno, yo también estoy incluido ahí,
12:23y votamos si aprobamos o no aprobamos la propuesta de zonificación para San Francisco.
12:29Luego de eso, nosotros enviamos al Consejo Municipal y su Comisión de Vivienda,
12:36donde evalúan entonces esto, para ser votado por los concejales.
12:40O sea, al final, la decisión está en manos de los concejales.
12:43Si hoy día hay residentes de San Francisco que manifiestan que no estuvieron en acuerdo
12:48con la forma en que se hizo la consulta,
12:51y que como 198 personas pueden tomar una decisión de un proyecto que impacta a más de 60 mil,
12:59que es el argumento que he estado escuchando.
13:01¿Eso va a ser debatido entonces ya finalmente en el Consejo Municipal?
13:04Sí, va a pasar al Consejo Municipal,
13:06pero yo quería hablar un poquito del tema ese de la consulta.
13:09Nosotros, esta es la cuarta consulta donde convocamos a todo el corregimiento.
13:12Una fue en diciembre, otra fue en febrero,
13:20la otra fue la fallida que fue en mayo, y esta.
13:24Nosotros sí queremos hacer las consultas dentro del corregimiento,
13:28conversando también con la Junta Comunal y con los actores de la ciudad.
13:32Ellos les gusta el Parque Omar, el Salón Farallón,
13:35que ahora está mejor, tiene aire acondicionado y todas mejores condiciones.
13:38Nosotros, en todas las consultas anteriores,
13:42no habíamos recibido más de 120 personas,
13:45100, 120, 150 personas.
13:47La realidad es que hay personas que están interesadas en el tema,
13:51y van y hablan,
13:52y también hay mucha gente que habla en nombre de su comunidad,
13:55porque no todo el mundo va por muchas razones.
13:58Entonces, nosotros hicimos una audiencia pública en el corregimiento,
14:04y teníamos un aforo para más de 350 personas.
14:07Pero varios se quedaron por fuera.
14:09Sí, se quedaron por fuera.
14:11¿Y cómo, ingeniero, ustedes filtran o controlan el hecho?
14:17Porque ahora he escuchado, es que si yo tengo un local en San Francisco,
14:20pero vive San Miguelito,
14:21hay acusaciones de gente que fue de San Miguelito a votar.
14:25¿Eso ustedes lo han confirmado?
14:27No, nosotros no lo confirmamos,
14:28porque nosotros no tomamos padrones electorales.
14:30Eso no se puede hacer.
14:31Esto lo maneja la Dirección de Transparencia y Participación Ciudadana.
14:34Esto fue consultado con Antay, fue consultado con Defensoría del Pueblo.
14:37O sea, esto lo hemos hecho con todas las consultas necesarias,
14:40porque esa era una preocupación de las personas del barrio.
14:43La ley no lo permite,
14:45porque la realidad es que cualquier persona puede tener una opinión
14:49sobre cualquier cosa que sucede en la ciudad.
14:51Yo le pongo un ejemplo que se me ocurrió esta mañana.
14:53Yo decía, si mañana dicen que le van a cambiar la zonificación
14:56al aeropuerto de Albrook,
14:58a mí me gustaría que mi voz fuera escuchada,
15:00porque si bien yo no vivo en Ancón,
15:04es un tema que me interesaría.
15:05Pero son las reglas actuales de la consulta.
15:07Son las reglas actuales.
15:08Entonces, el problema está en la forma en que se hace la consulta ciudadana.
15:11Pero no...
15:12Porque no es contradictorio de que alguien de fuera
15:15venga a tomar las decisiones que impactan
15:17el área donde yo resido
15:19o el área donde yo tengo mis negocios.
15:20En temas...
15:21No sé en otros temas de consulta,
15:23pero en temas de planificación urbana,
15:25yo, en lo personal, es una opinión totalmente personal,
15:27yo no pienso que sea equivocado.
15:29Porque la realidad es que las cosas cambian.
15:32Hoy ustedes no trabajan en San Francisco,
15:33pero mañana puedes trabajar en San Francisco.
15:35Hoy no vives en San Francisco,
15:36pero puedes estar pensando en comprarte
15:38o alquilar un apartamento ahí.
15:39Puede ser que tu oficina esté en San Francisco.
15:41Puede ser que San Francisco sea un barrio
15:43en el que tú aspires mudarte y te encantaría...
15:46Ves la visión de barrio y dices,
15:47oye, yo quiero votar a favor
15:48porque en algún momento aspiro a vivir ahí.
15:51O yo voy mucho a restaurantes ahí
15:52y me gustaría finalmente que la gente no parquee en la acera,
15:56que haya un orden,
15:57que los restaurantes que no están en norma se cierren.
16:00Yo creo que la participación de ciudad es abierta.
16:05Es mi opinión personal,
16:06pero también la ley lo lleva de esa manera.
16:08Con la inconformidad que algunos han mostrado,
16:10algunos vecinos,
16:11y debo respetar la opinión de los vecinos,
16:14¿alguien puede demandar la legitimidad de esa consulta?
16:18Bueno, demandar,
16:19todo el mundo puede hacer el intento de demandar una consulta.
16:21Yo creo que hemos hecho todo casualmente como la consulta anterior
16:26donde ni siquiera me dejaron hablar.
16:29Nosotros tomamos todas las medidas de seguridad,
16:32de consulta, como le dije,
16:33con Defensoría del Pueblo Antay,
16:35para hacer todas las cosas como debe ser.
16:38O sea, muchas personas tenían miedo de ir a votar.
16:42Aunque yo sabía que iban a votar en contra,
16:44yo les decía,
16:45vayan, tenemos las cosas bien organizadas,
16:47estamos teniendo un control.
16:48Y la realidad es que las personas se quedaron por fuera
16:51simplemente por un tema de aforo
16:53que el Parque Omar nos dijo,
16:55hasta este número de personas puede entrar.
16:57Afuera se quedaron miembros de la Junta de Planificación Municipal
17:00que simplemente iban como oyentes a ver la consulta.
17:04Se quedaron vecinos que me decían,
17:06oye, me hubiera encantado ir.
17:07Se quedaron...
17:08No fue un número enorme de personas
17:10y el aforo se cerró ya cuando estábamos
17:12en la parte de preguntas y respuestas.
17:14O sea, que sí,
17:15las puertas las abrimos desde las 3 de la tarde.
17:18Yo creo que hicimos todo lo que pudimos
17:21en el lugar que tenía el triple o el cuadruple del aforo
17:24del que normalmente recibimos.
17:26Pero bueno...
17:27Pero no está escrito en piedra.
17:29Esto no es ya palabra sagrada
17:31lo que se está proponiendo en la zonificación.
17:33Como propuesta de la Alcaldía
17:35y de la Dirección de Planificación Urbana, sí,
17:36porque esa es nuestra propuesta consensuada con la comunidad.
17:39Pero pasa entonces a manos del Consejo Municipal.
17:42Sí, la Junta de Planificación Municipal
17:44la avala para enviar al Consejo, sí.
17:46Y corresponderá entonces a los ciudadanos
17:48hacer uso de su derecho
17:49y consultar entonces a sus representantes de...
17:53Claro, claro que sí.
17:55De eso se trata.
17:55De eso se trata.
17:57Le agradezco, David,
17:59estar con nosotros esta mañana un poco
18:01entendiendo este hecho
18:04que ha causado muchas reacciones
18:05durante esta semana.
18:07Vamos a estar pendientes de la siguiente etapa.
18:09Gracias.
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