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00:00Entre periodistas, periodismo de verdad, perdizan tan a mi que hoy va, periodistas, periodismo de verdad, oh, que hoy va, entre periodistas, periodismo de verdad, periodismo de verdad.
00:18Entre periodistas siempre conversamos de temas interesantes, profundos y que ayudan a resolver problemas.
00:27Hoy tenemos uno de mucha preocupación, nos preocupa a nosotros los periodistas que vemos esto a diario, como también a toda nuestra sociedad.
00:37Y es este tema de la inseguridad, los tantos delitos que se cometen en las calles, tantas estrategias, tantos planes y apenas logramos reducir algo de todo eso tan trágico que es dañar a las personas.
00:55Pero más preocupante aún es cuando estas personas que cometen estos delitos van a las cárceles y encuentran una situación bien difícil.
01:06Hablamos de errores, hablamos de delitos psicópatas, que las personas saben lo que están haciendo, hablamos de delitos que tienen que ver con enfermedades mentales.
01:16Es un panorama bastante crítico y nosotros como periodistas tenemos que contribuir a mejorar esta situación, ¿eh, Miguel?
01:26Bastante preocupante, Wendy, porque no solamente estamos viendo y a veces hasta con mucho horror el panorama en una sociedad abierta, es decir, en las calles,
01:41sino que también elementos de esa realidad se reflejan y a veces muy agravados y horrorosamente también en las cárceles dominicanas.
01:50¿No se sabe dónde es peor, si afuera o adentro?
01:54Bueno, es verdad. No se sabe dónde es peor. Bueno, a veces parece que la gente que está en la cárcel siente que la situación es peor afuera y se quedan.
02:03A mí me han dado testimonios de personas que han estado presas, que están presas, por ejemplo, y tienen que cumplir una condena larga, o ciertos 5, 6, 7 años.
02:16Pero dentro de la cárcel han hecho su negocito ahí para defenderse.
02:19Y a la hora que le toca la libertad, dicen, no, no, no, pero yo estoy mejor aquí.
02:24Más seguro que se ha riendo a la calle.
02:25Se ve de todo en esta situación, Miguel, y mira, esto es tan crítico porque el delito que hace, o sea, es milenario todo el tiempo.
02:34Hay una visión sobre el delito de que eso no se va a terminar nunca.
02:39Y bajo ese criterio muchas autoridades actúan y a veces las medidas que se toman no son suficientes.
02:47O tal vez, socialmente, no se ha ido al fondo del problema, que es el origen del por qué las personas cometen atropellos sobre otras.
02:56Ya, yo creo que estás dando el clavo, Wendy.
02:59Tenemos que llegar un día ahí al origen del tema.
03:02Bueno, en eso estamos, porque ¿qué ocurre?
03:05Hay situaciones que se dan, digamos, de desigualdad o de injusticia, que se dan en una sociedad porque un segmento social se siente, digamos, perjudicado por alguna medida.
03:14Y entonces puede venir un espíritu de rebelión, de contradicción con eso, que origina problemas.
03:22Por ejemplo, cuando la gente se revela contra medidas del tránsito, eso es uno.
03:26Pero cuando tú hablas ya de un origen más lejano, más profundo, que es el de cómo se forma y crece un individuo que sale de un hogar destruido,
03:36que no tiene educación, que no tiene valores, que no tiene principios.
03:39O sea, ¿qué tipo de sensibilidad humana, social tiene ese cuando sale a la calle?
03:45¿Se le importa matar a una gente, robar y hacer cualquier tipo de daño?
03:48Entonces, por eso es que estamos viendo ahora, de manera insólita, como un crecimiento de esas actividades delictivas y de casos de asesinato horroroso que antes no se veían.
04:03Entonces, hay que ver el por qué. Bueno, ya los psicólogos están dando unas pistas.
04:09Es que una gran parte de la sociedad dominicana vive hoy bajo un estado de trastorno mental y de emocionalmente afectada por muchas cosas que están pasando.
04:19Primero, porque vino la pandemia.
04:20Lo otro, porque no tienen dinero, porque lo que sea.
04:25Porque sienten que no tienen esperanzas en la vida, que están en un vacío existencial.
04:29Bueno, entonces, eso se está incrementando y uno no sabe hasta qué punto.
04:34Esos problemas son los que están disparando.
04:37Exacto, y tenemos que evitar que nuestras cárceles se llenen, se sigan llenando en condiciones infrahumanas.
04:43Pero fíjate, ahí el punto flexible es el siguiente.
04:49La gente que comete el delito no se percata a veces de lo que va a pasar después.
04:56Casi nunca.
04:58De las consecuencias.
04:59Las consecuencias.
05:00Logra entenderlo cuando ya está dentro del sistema de reclusión buscando una reinserción.
05:07Entonces, hay otra cosa.
05:09Cuando las personas logran salir de ahí, que encuentran el mismo escenario afuera,
05:15encuentran el mismo motivo por lo cual cometeron el delito, pues vuelven y lo hacen.
05:19Sí, claro.
05:20Eso es serio.
05:21Entonces, esos son los puntos a donde hay que llegar.
05:25El origen del delito.
05:27Vamos a trabajar eso.
05:29Vamos a esforzarnos ahí a evitar esto.
05:31Lo otro es tratar de que cuando la persona salga de la cárcel no encuentre lo mismo afuera.
05:37Y que adentro de las cárceles no esté peor que como mucha gente dice que está.
05:42Yo creo que podemos encontrar hoy muchas respuestas a ese problema.
05:47Porque el invitado que vamos a tener aquí ciertamente es una persona que está directa e íntimamente conectada
05:55con la realidad del sistema penitenciario y de los que delinquen.
06:00Ese personaje conoce más a veces por qué uno u otro cometió tal o cual delito.
06:07Y entonces, cuando llega a la cárcel, ¿qué es lo que le está pasando ahí adentro?
06:11Así es.
06:12Así es, señores.
06:13Vamos a hacer una pausita, Miguel.
06:15Y después de la pausa tendremos a Rodolfo Valentín Santos, director de la Oficina Nacional de Defensa Pública.
06:22Ese organismo que ha venido a intervenir para que las cosas mejoren, para que sea equilibrada,
06:30tanto con el que comete el delito como la víctima.
06:34Y todo ese engranaje lo vamos a ver en un momentito cuando regresemos entre periodistas.
06:38¡Estás viendo Entre Periodistas!
06:52Entre Periodistas
06:55Entre Periodistas
07:02Periodismo de Verdad
07:04Bien, así como anticipó Wendy, tenemos entre nosotros acá, entre periodistas, al doctor Roberto Rodolfo Valentín.
07:17Él es el defensor público, es decir, la cabeza de todo un engranaje del sistema judicial dominicano
07:24que está destinado a llevar a cabo la defensoría de personas acusadas de delitos, de uno u otro delito,
07:34y también ejerce un monitoreo constante de la situación de esos afectados ya dentro de las cárceles.
07:42Pero sería bueno que el doctor Valentín nos explique, Rodolfo, ¿qué es lo que hace el defensor público?
07:47Primero agradecerle sobremanera a ustedes, don Miguel, Wendy, por este conversatorio,
07:56que es tan interesante y que la sociedad dominicana pueda conocer el trabajo que está realizando la Oficina Nacional de Defensa Pública,
08:08y quiero decirle a las personas que no somos el defensor del pueblo, tampoco el Ministerio de Defensa.
08:16Es la oficina más grande que tiene el Estado de abogados y pertenece al Estado.
08:21La defensa pública da asistencia a todas aquellas personas en conflicto con la ley penal.
08:28Es decir, aquellas personas que son detenidas por haber cometido supuestamente un hecho, un delito,
08:34va a tener un abogado que el Estado le va a asignar, a los fines de que ese abogado le acompañe
08:42hasta que esa persona ya no esté ligada a un proceso penal en República Dominicana.
08:51¿No importa la nacionalidad?
08:53No, no importa. También asistimos a extranjeros, precisamente porque nuestra ley no discrimina,
08:59pero tampoco la Constitución.
09:00De hecho, nosotros tenemos extranjeros también que le asistimos en la defensa pública.
09:07Y muchas veces hacemos mucho más énfasis respecto a la defensa de un extranjero que un nacional,
09:14porque los extranjeros están catalogados dentro de los grupos en condición de vulnerabilidad
09:19cuando son procesados o detenidos en un país determinado,
09:23precisamente porque no tienen familia, no tienen recursos,
09:26y muchas veces no tienen quien vele por ellos.
09:30Ni documentos.
09:31Exacto, muchas veces.
09:33Y por eso nosotros hacemos especial énfasis en las personas extranjeras
09:39cuando llegan a la oficina como usuarios.
09:42El artículo 176 de la Constitución de la República
09:46establece unos criterios muy específicos para el servicio de asistencia legal gratuita,
09:52que es lo que nosotros hacemos, que tiene que ver con gratuidad.
09:55O sea, ningún empleado de la defensa pública puede recibir ni siquiera una menta,
10:01ni siquiera ningún defensor público, por haber logrado la libertad de alguien
10:06o alguna hazaña dentro de un proceso,
10:09no puede en modo alguno recibir algún emolumento en agradecimiento,
10:14porque el dominicano es muy generoso
10:16y está acostumbrado a que un servicio de calidad,
10:20aunque sea gratuito, hay que compensarlo.
10:22Y nosotros, con el tema de la gratuidad,
10:25nosotros de verdad que no negociamos con algún empleado.
10:30No puede recibir absolutamente nada.
10:33También fácil acceso.
10:35Por eso nosotros permanentemente en las redes sociales,
10:39en todas las oficinas a nivel nacional,
10:41en todos los palacios de justicia,
10:45incluso tenemos ProChur en muchos destacamentos
10:49y lo hemos distribuido incluso en el aeropuerto,
10:53titulado Conozca sus derechos.
10:56Y ponemos ahí el listado de todas las oficinas de Defensoría Pública
10:59y número telefónico,
11:01para que nadie se quede sin la asistencia de un abogado.
11:04Ahora, a mí me llama, perdón, Rodolfo,
11:05a mí me llama la atención algo,
11:07porque vemos que esta es una,
11:10esta decisión y este acompañamiento
11:14ciertamente se corresponde con la defensa de los derechos humanos,
11:20la dignidad de una persona.
11:22Ahora, un defensor, o sea,
11:25me inquieto,
11:27aparece un tipo,
11:28un sinvergüenza,
11:30un bandido de eso,
11:31mata a un agente o lo que sea,
11:34no tiene abogado, por supuesto.
11:36Entonces,
11:37tiene que venir un abogado del Estado
11:40a defender a un individuo
11:41que ha cometido un delito contra la sociedad.
11:45O sea,
11:46me parece como extraño.
11:48Y lo otro es,
11:50lo otro es,
11:51viene un individuo,
11:52usted lo defiende, por ejemplo,
11:53un defensor público,
11:55defiende y logra que las penas,
11:58la condena sea mínima,
11:59vamos a decir relativamente mínima,
12:00pero si delinque de nuevo,
12:05si reincide,
12:06o sea,
12:07moralmente,
12:07se puede volver a aplicar,
12:11a llevarle un defensor gratuito,
12:13que el tipo no va a pagar nada,
12:15para que vengan de fienda,
12:16para que me acorten las penas,
12:19o sea,
12:20es como una cuestión ética,
12:21como un conflicto.
12:22Punta del millón.
12:23Wendy,
12:23mira,
12:24de verdad que es una pregunta bastante interesante,
12:27y que no solamente usted,
12:30Miguel,
12:31tiene esa inquietud,
12:32sino que muchos dominicanos se la hacen también.
12:35Claro.
12:35Y debo de decirle que en algunas otras entrevistas,
12:39me han hecho también la pregunta,
12:42y de verdad que es tan interesante,
12:45pero ustedes van a escuchar que,
12:50como la pregunta,
12:51la respuesta es también supra interesante.
12:54Miren,
12:56el poder del Estado,
12:59el poder represivo del Estado,
13:01es un leviatán.
13:04Tiene todas las agencias investigativas a su favor.
13:09El poder represivo del Estado,
13:12tiene al policía,
13:15tiene al ministerio público,
13:18tiene a la Procuraduría General de la República.
13:21Frente a un individuo,
13:25en conflicto con la ley penal,
13:28ese poder represivo del Estado,
13:30es un monstruo.
13:31Claro.
13:32Un monstruo.
13:33Y ese monstruo,
13:35nosotros,
13:37lo alimentamos,
13:38con nuestros impuestos.
13:41Pero nosotros vivimos,
13:43en un Estado de derecho,
13:44social,
13:46y de derecho.
13:46Y sobre todo,
13:48democrático.
13:49Y cuando hablamos de un Estado de derecho,
13:53es que la ley suprema,
13:56se impone,
13:57ante cualquier comportamiento,
13:59de un individuo.
14:01Y es la ley suprema,
14:03que ha creado,
14:04al ministerio público,
14:05para perseguir,
14:07crímenes y delitos.
14:09Pero para que haya,
14:11de verdad que un Estado,
14:13de derecho,
14:15debe de haber,
14:15una plataforma,
14:16que le ponga freno,
14:19a ese poder persecutor,
14:21que tiene el Estado,
14:22con todas sus agencias.
14:24No se desmadre eso.
14:25Claro.
14:26Y lo digo literalmente,
14:28que es un monstruo,
14:29¿no?
14:29Todas las agencias investigativas del Estado,
14:32ministerio público,
14:34procuraduría general,
14:35toda la logística,
14:37a vida y por haber,
14:38detrás,
14:40de una sola persona.
14:43Ese aparataje del Estado,
14:45o sea,
14:46cualquiera,
14:47no,
14:47no,
14:47no lo aguanta.
14:48Entonces,
14:49la defensoría pública,
14:50viene siendo como,
14:51como un ente demasiado especial,
14:53y peculiar.
14:54Es una hormiga,
14:55es una hormiga.
14:56Exactamente.
14:56Escuchen esto,
14:57es una hormiga,
14:59frente a ese poder represivo,
15:01del Estado,
15:02frente a ese monstruo,
15:04que persigue,
15:05los crímenes y delitos.
15:06Figúrense ustedes,
15:07un dato sencillo y simple.
15:10Procuraduría General de la República,
15:12con su ministerio público,
15:14tiene aproximadamente unos 8 mil empleados.
15:18La defensa pública apenas tiene 700 empleados,
15:22y 300 defensores públicos,
15:24que son los que asisten a las personas en conflicto con la ley penal.
15:28Figúrense ustedes,
15:30en contraposición de ese poder represivo del Estado,
15:33sobó un granito de arena.
15:36Sin embargo,
15:37ese granito de arena,
15:39en un zapato,
15:40molesta.
15:42Molesta.
15:43Molesta.
15:44Y si ese granito de arena,
15:45tiene filos,
15:47y los filos,
15:48yo lo tipifico,
15:49como,
15:50el cubrimiento de derechos fundamentales,
15:54el cubrimiento de respeto a la dignidad,
15:57el cubrimiento al derecho fundamental,
15:59de la defensa.
16:01Entonces,
16:02nosotros nos hemos preocupado,
16:04que un defensor público,
16:05tenga una formación sólida,
16:08sólida,
16:09tenga unos conocimientos vastos,
16:12para asistir a cualquier persona,
16:14en conflicto con la ley penal.
16:17Y de verdad,
16:17que cualquiera pudiera pensar.
16:19Vienen siendo pocos,
16:20relativamente.
16:21Nosotros tenemos.
16:22300 para un país,
16:23donde todos los días se cometen.
16:26Sí.
16:27Nosotros tenemos un déficit,
16:28de unos 250 defensores públicos.
16:32Y para terminar,
16:33de responderle la pregunta,
16:36para que haya un...
16:37Ya me deciste que es muy convincente,
16:39ya no quisiera seguir preguntándote en ese sentido.
16:41Para que haya un equilibrio,
16:44en un Estado de derecho,
16:46claro,
16:47tiene que ver,
16:48alguien que controle,
16:49el comportamiento antijurídico,
16:52ilegal de una persona.
16:55Pero,
16:56tiene que haber un órgano.
16:57Y por eso,
16:58don Miguel,
16:59nosotros,
16:59estamos revestidos,
17:01como un órgano constitucional,
17:03con autonomía reforzada.
17:05Sí, obviamente.
17:05Entonces,
17:06como lo dijo,
17:08en la decisión 056,
17:11del 2022,
17:12el Tribunal Constitucional,
17:14de que el derecho fundamental,
17:17a la defensa,
17:19es un derecho tan,
17:20tan sólido,
17:21que ninguno de los tres poderes clásicos,
17:23puede incidir en ese servicio.
17:26Así mismo lo dijo.
17:27Y,
17:28de verdad que,
17:29de verdad que nosotros,
17:31cargamos pesado.
17:32Porque,
17:34litigar contra el poder represivo del Estado,
17:36no es fácil.
17:38No es fácil.
17:39Pero,
17:39esa persona tiene derecho.
17:42Esa que cometió un hecho,
17:43que cometió un delito.
17:44Así como la víctima,
17:46y todos nosotros como ciudadanos,
17:48tenemos derecho,
17:49a que cuando pongamos una querella,
17:52o una denuncia,
17:53el Ministerio Público,
17:55la procese,
17:57la procese,
17:58persiga,
17:59el autor,
18:01o el coautor,
18:02el que ha cometido el hecho.
18:04Así mismo el Estado debe de garantizar.
18:07No buscando,
18:10ni yendo detrás,
18:12de la inocencia,
18:13de aquel que ha cometido el hecho.
18:15Ni la impunidad.
18:15Porque lejos de ser,
18:18de resultados,
18:20somos de medio.
18:21Cuando le digo que somos de medio,
18:23¿qué hacemos los defensores públicos?
18:25Nosotros somos veladores,
18:27del debido proceso.
18:30Veladores,
18:31de respeto a esos derechos fundamentales,
18:33a esa carta y rosario,
18:35de derechos fundamentales,
18:36que tiene el artículo 40,
18:38de la Constitución de la República.
18:40De ese respeto a la dignidad.
18:42Es decir,
18:43usted va a ser procesado,
18:45pero sobre la base de derecho.
18:47Sobre la base de derecho.
18:48Ahora yo quiero saber algo más,
18:50sobre la misma pregunta.
18:52La creación,
18:53de la Defensoría Pública,
18:54¿está destinada solamente a personas
18:57que no tienen recursos económicos?
19:00¿A personas que son ignorantes,
19:02que no conocen el debido proceso
19:04y sus derechos?
19:06¿O está destinada a cualquier persona
19:10que necesite defenderse de todo el sistema?
19:13Me refiero inclusive a los mismos abogados.
19:16Porque, por ejemplo,
19:18una persona puede ser la víctima,
19:21¿verdad?
19:21Y tener su abogado,
19:22pero está siendo abusado
19:24por ese servidor público
19:26que está utilizando
19:28su falta de conocimiento
19:30sobre lo que son las leyes
19:32para extorsionarlo.
19:34Está quitándole más dinero
19:37de lo debido.
19:38Tal vez está en el sistema judicial,
19:41no le informan
19:42sobre las citas que tiene que hacer
19:44o le dicen lo que tiene que hacer
19:46que realmente no le conviene.
19:47Entonces, la Defensoría Pública
19:49asiste también en términos generales
19:52a esas personas,
19:53que esa es la mayor queja,
19:55que dice,
19:55pero, ve acá,
19:57yo soy el afectado, ¿verdad?
19:59A mí fue que me hicieron el delito
20:01o el crimen.
20:02Entonces, hay un organismo
20:03para defender al que hace lo malo.
20:06Entonces, ahí es que la gente
20:07se dice,
20:08pero no entiende bien
20:09la función de la Defensoría.
20:11Es una pregunta también que vale oro,
20:14porque es una pregunta
20:15que inquieta a cualquiera, ¿no?
20:17Hay una oficina de abogado
20:18que defiende delincuentes,
20:21es lo que dicen.
20:22Y están demasiado
20:23o muy bien preparados.
20:25Entonces, y nosotros,
20:27como víctima,
20:28¿en qué lugar estamos?
20:30Bueno, permítanme decirle
20:32que lo primero es que
20:34la Constitución dice
20:35que el servicio
20:37de asistencia legal gratuita
20:38es para todas aquellas personas
20:40que por cualquier causa
20:42no tengan un abogado.
20:45Esto quiere decir, Wendy,
20:47que los defensores públicos
20:49asisten y defienden
20:51a aquellas personas
20:53en conflicto con la ley penal
20:55que por alguna razón
20:57no tienen un abogado.
20:59En principio,
20:59la ley establecía
21:00para aquellos
21:02pobres de solemnidad
21:03la ley 277-04,
21:07pero la Constitución
21:08del 26 de enero del 2010
21:11estableció muy claramente,
21:13y esto es un tema
21:14para no discriminar.
21:15La Constitución se curó
21:17en ese sentido
21:17y dijo para todas
21:19aquellas personas
21:19que por cualquier causa
21:21no cuenten con un abogado.
21:23Permítanme decirle
21:24que en todos los palacios
21:26de justicia,
21:27en las oficinas
21:28de servicio
21:29de atención permanente,
21:30que es cuando
21:31por primera vez
21:32una persona
21:32le ve la cara a un juez
21:33para conocer
21:34de una medida
21:35de coerción,
21:36nosotros en todos
21:37esos tribunales
21:39tenemos un defensor
21:40público apostado.
21:42¿Te sabe por qué,
21:42Don Miguel?
21:43Porque si va una persona
21:45y dice
21:46mi abogado
21:48esté en Santiago
21:48o mi abogado
21:50no puede venir,
21:51el juez le sugiere,
21:53mire,
21:53si su abogado
21:54no puede venir hoy
21:55y ya han pasado
21:56ya las 48 horas
21:58sin que nosotros
21:59conozcamos esta medida,
22:01usted acepta
22:03que un defensor
22:03público le asista
22:04o le defienda.
22:06O sea,
22:06no importa
22:07la condición
22:08que tenga
22:08ese ciudadano.
22:10Es como decir
22:11un 911.
22:12Es por ejemplo,
22:13le voy a dar un ejemplo.
22:14Un auxilio inmediato.
22:15Sí, sí,
22:15puede un hospital
22:16público
22:18rechazar
22:19a una persona
22:20adinerada
22:21en una emergencia.
22:23No.
22:24Puede una escuela
22:25pública rechazar
22:26que inscriban
22:27a sus hijos,
22:28una persona con dinero,
22:30que inscriban
22:30a sus hijos
22:31en una escuela
22:31pública.
22:32No.
22:33Puede
22:33un chofer
22:35de la onza
22:36rechazar
22:36a un rico
22:37que se monte
22:38en el tren,
22:39en el metro
22:39o en la onza.
22:40No.
22:41Entonces,
22:42el Estado
22:42debe de garantizar
22:43servicios
22:44que son derechos
22:45fundamentales
22:46a todos los ciudadanos
22:47sin discriminación.
22:49Y paso ahora
22:50respecto al tema
22:52de aquel
22:52que ha recibido
22:53un agravio
22:54o que ha recibido
22:56un daño.
22:57De verdad
22:57que nosotros
22:59como defensa
23:00pública
23:00y en lo particular
23:01como director
23:02de esta institución
23:03que nos preocupamos
23:04por una defensa
23:05sólida
23:06y de calidad.
23:08Y de verdad
23:08¿qué nosotros
23:09perseguimos?
23:10Es que
23:11el ciudadano
23:12de a pie
23:13pueda decir
23:14óyeme,
23:15tuvo un abogado
23:16que me defendió
23:17como si yo estuviera
23:18pagándole millones.
23:20Y esto es porque
23:21culturalmente hablando
23:23en República Dominicana
23:24entendemos
23:25que los servicios
23:25públicos
23:26son malos
23:27son malos
23:27son malos
23:28y de mala calidad
23:29y de hecho
23:29nosotros vamos
23:31a cualquier servicio
23:32y duramos una hora
23:34hora y media
23:35esperando que nos atiendan
23:36mientras están
23:37chateando
23:37o peinándose
23:39o limpiándose
23:41las uñas.
23:42Entonces
23:42nosotros
23:43hemos venido
23:45a romper
23:45ese patrón cultural
23:46en República Dominicana
23:48como defensa pública.
23:50Con el tema
23:51de las víctimas
23:52de verdad
23:53que yo tengo
23:53una imperativa
23:55preocupación
23:55con el tema
23:56de la víctima.
23:57Fíjate que nosotros
23:58somos vecinos
23:59de la víctima
24:00¿por qué?
24:01Porque el 176
24:03habla de los imputados
24:05de la Constitución
24:06de la República
24:06y el 177
24:08habla de las víctimas
24:10señores
24:10y dice que el Estado
24:12debe de garantizar
24:14la representación legal
24:16de aquellas víctimas
24:17que no cuenten
24:18con recursos económicos
24:20y yo digo
24:21que cualquiera
24:22puede ser víctima
24:23con recursos
24:24o sin recursos económicos.
24:25¿Cuál es la proporción
24:27que hay?
24:27¿Más de imputados
24:28que de víctimas?
24:29Lo que pasa
24:30es que nosotros
24:30no asistimos a víctimas
24:31no representamos víctimas
24:33si la ley
24:34la ley
24:35la ley
24:36solamente nos faculta
24:38caramba
24:38y tantas víctimas
24:39Rodolfo
24:40que no tiene
24:41como dice
24:41hay víctimas
24:42hay víctimas
24:43en el ámbito penal
24:44hay víctimas
24:45hay víctimas
24:46en el ámbito
24:47inmobiliario
24:48señores
24:48es gente pobrecita
24:50que hacendado
24:51le han quitado
24:51sus tierras
24:52y no tienen dinero
24:53para pagar
24:54pero también
24:56hay víctimas
24:57en el derecho
24:58administrativo
24:59en el ámbito
25:00civil
25:00en el ámbito
25:01comercial
25:02tenemos víctimas
25:03en el ámbito
25:04impositivo
25:05también
25:05en todas partes
25:06señores
25:08el sistema
25:08judicial
25:09dominicano
25:09es complejo
25:10por todas partes
25:11vamos a hacer
25:12una pausa
25:13y cuando regresemos
25:14vamos a escudriñar
25:14un poco más
25:15sobre lo que dice
25:16la ley
25:17lo que hemos logrado
25:18con la aplicación
25:19del código
25:20procesal penal
25:21los errores
25:22las cosas
25:23que no se han cumplido
25:24y qué es lo que hay que hacer
25:25para que funcione mejor
25:27en un momentito
25:27aquí de nuevo
25:28entre periodistas
25:29Estás viendo
25:41Entre periodistas
25:43Entre periodistas
25:46Entre periodistas
25:53Periodismo de verdad
25:55Bueno
25:58Bueno, fuera de tener
25:58esta amplia experiencia
26:00en la defensa
26:01de imputados
26:03que por muchas condiciones
26:05no pueden pagar
26:06un abogado
26:08los servicios
26:08de un abogado
26:08la Defensoría Pública
26:11para mí
26:12yo he conversado
26:13mucho con Rodolfo
26:15en este caso
26:15es el ente
26:16que más conocimiento
26:18tiene
26:18de las realidades
26:20las vivencias
26:21lo que se pasa
26:22lo bueno y lo malo
26:23que hay en nuestras cárceles
26:24la Defensoría Pública
26:26es la que ha llevado
26:26la voz cantante
26:27aquí en la denuncia
26:28del hacinamiento
26:29de nuestras cárceles
26:30de la cantidad
26:31de presos preventivos
26:32y de las condiciones
26:33infrahumanas
26:35en que muchos de ellos viven
26:36¿Cuál es esa realidad
26:38Rodolfo?
26:39para que nuestros
26:40amigos televidentes
26:41sepan
26:41qué es lo que está pasando
26:42Mire
26:45de verdad que
26:46la cárcel
26:48en República Dominicana
26:50ha colapsado
26:51ha colapsado
26:53porque
26:54no nos
26:56hemos podido levantar
26:57para una
26:58verdadera
26:59reforma
27:00penitenciaria
27:01en República Dominicana
27:02se hizo un intento
27:04en el 2004
27:052005
27:06que tuvo
27:08a la cabeza
27:08Roberto Santana
27:10respecto
27:11al nuevo modelo
27:13pero señores
27:14ustedes pueden creer
27:16que el nuevo modelo
27:17absorbió
27:18las prácticas
27:19de las cárceles
27:20tradicionales
27:21es decir
27:22todo
27:22todo
27:23todo
27:23lo inadmisible
27:25que sucede
27:27en esas cárceles
27:29tradicionales
27:30que yo le he titulado
27:31tierra de nadie
27:32porque no hay control
27:34no hay gerencia
27:35no hay dirección
27:35no hay programas
27:37no hay proyecto
27:37entonces
27:39es tierra de nadie
27:40y de hecho
27:42en todos aquellos
27:43derechos
27:44adherido
27:46a la persona
27:47que no lo pierde
27:49aún siendo
27:50condenado
27:50todos se conculcan
27:52en la cárcel
27:52en República Dominicana
27:54todos se violan
27:55no es posible
27:56que nosotros
27:57tengamos
27:58celdas
27:58o prisiones
27:59donde haya
28:01un 700
28:02un 600
28:02un 400
28:03por ciento
28:04de hacinamiento
28:05es invivible
28:08o sea
28:08cárceles
28:09con insalubridades
28:11extremas
28:12cárceles
28:14donde el espacio
28:16es 4x4
28:17y hay 40
28:1840 personas
28:19conviviendo
28:20uno encima
28:21de otro
28:21cárceles
28:23donde
28:23en el
28:26en el
28:26en los aproximados
28:2815 mil
28:29privados
28:30de libertad
28:31de esas cárceles
28:32tradicionales
28:32duermen
28:33don Miguel
28:34en el piso
28:35no tienen colchones
28:37nosotros
28:37como defensa
28:38pública
28:39por gestión
28:40que hicimos
28:41ante la oficina
28:42nacional
28:43de reforma
28:44penitenciaria
28:44que preside
28:46roberto
28:46santana
28:46pudimos
28:47obtener
28:48mil colchones
28:49y las redistribuimos
28:50en la cárceles
28:51del este
28:52y eso le correspondería
28:53a ustedes
28:53ya
28:53no no no corresponde
28:55pero
28:55pero el brazo
28:56social
28:56en el tribunal
28:57hasta llegar
28:58al tribunal
28:58es que el brazo
28:59social
28:59de la defensa
29:00pública
29:00hace lo que
29:01otras instituciones
29:02que están llamadas
29:04hacer
29:04no hacen
29:04y no nos vamos
29:05a parar
29:06don Miguel
29:06es que la defensa
29:07pública
29:08Wendy
29:09asiste
29:10prácticamente
29:11al 87%
29:13de los casos
29:14penales
29:14en República
29:15Dominicana
29:16a nivel
29:17nacional
29:17y en cuanto
29:18a niños
29:19niñas
29:19adolescentes
29:21un 98%
29:23y a nosotros
29:24nos duele
29:25el hecho
29:26de que
29:27si son
29:27procesados
29:28si son
29:29condenados
29:30cuál es
29:31el fin
29:32de la pena
29:33no es el castigo
29:34no es la retribución
29:35no es el ojo
29:36por ojo
29:37y diente
29:38por diente
29:38es que
29:39un sistema
29:40que el estado
29:41acompañe
29:42a esta persona
29:43que se desgarrió
29:44a enderezar
29:46sus caminos
29:46desde el punto
29:48de vista
29:48del comportamiento
29:49es que
29:50esto lo dice
29:51la ley
29:52113-21
29:54sobre
29:54el sistema
29:56penitenciario
29:56pero lo dice
29:57antes que esta ley
29:58la constitución
29:59en el artículo 40
30:01punto 16
30:02lo dice
30:03muy claramente
30:04que dice
30:06que el fin
30:09de la pena
30:09es la reeducación
30:11y luego
30:12la reinserción
30:13y yo
30:14anoto
30:15y yo anoto
30:16las teorías
30:17de la R
30:18o sea
30:19un sistema
30:20sólido
30:21que valga
30:22la pena
30:22de prisiones
30:24como en esos
30:24países nórdicos
30:25que están utilizando
30:26las cárceles
30:27para biblioteca
30:28porque no tienen
30:29privados de libertad
30:30porque de verdad
30:31han cumplido
30:31con esto
30:32la reeducación
30:34la rehabilitación
30:36la reinserción
30:38y
30:39y sobre todo
30:42y sobre todo
30:43esa última
30:44que dije
30:44la reinserción
30:46para que no vuelva
30:47a reincidir
30:48y a cometer
30:49otro hecho
30:49entonces no tenemos
30:51ese tipo de programa
30:52en el sistema
30:53que tenemos
30:54de prisiones
30:56Valentín
30:57hay algo que le preocupa
30:58mucho a la gente
30:58y a los presos
30:59principalmente
31:00y es
31:00quien me defiende
31:01porque
31:02la defensoría pública
31:03sirve de abogado
31:05a las personas
31:05que son procesados
31:06y condenados
31:07pero una vez
31:08en las cárceles
31:09quien vigila
31:11los atropellos
31:12quien vigila
31:14la comida
31:15quien vigila
31:16la salud
31:16excelente pregunta
31:18Wendy
31:19oye
31:20hay personas
31:21que se enferman
31:23ahí adentro
31:23y ni siquiera
31:24tienen el derecho
31:24a ir a un hospital
31:25y hay personas
31:27que tienen crisis
31:28y problemas
31:29sociales
31:29y nadie
31:30los defiende
31:31como usted decía
31:31tierra de nadie
31:32que participación
31:33tiene la defensa
31:34mira Wendy
31:35Wendy
31:35está
31:36existe la figura
31:38que vino
31:40desde el 2002
31:412004
31:42con este código
31:43procesal penal
31:44del juez de ejecución
31:45de la pena
31:46que es el vigilante
31:48de que
31:49se le conserven
31:51algunos derechos
31:53que no pierde
31:53el privado
31:54de libertad
31:55cuando son condenados
31:56tiene una gran responsabilidad
31:58el juez de ejecución
31:59de la pena
32:00de trasladarse
32:02a esos lugares
32:02a examinar
32:03las condiciones
32:04de estos privados
32:05de libertad
32:05y muchos jueces
32:07de ejecución
32:07de la pena
32:08no lo hacen
32:09no lo hacen
32:10le da grima
32:12o le da asco
32:13visitar una cárcel
32:15en República Dominicana
32:16esto es terrible
32:17o sea decirlo
32:18esto es terrible
32:19entonces
32:20quien vela
32:21por los padecientes
32:22porque déjenme decirle algo
32:23no solamente
32:24lo padece
32:25el privado
32:25de libertad
32:26lo padece
32:27el pariente
32:27la madre
32:28el padre
32:29el primo
32:29el que está
32:30en el entorno
32:31padece
32:31una prisión
32:32de una persona
32:33en conflicto
32:33con la ley penal
32:34quienes lo defienden
32:37los defensores públicos
32:38le voy a decir
32:39como
32:39nosotros incluso
32:41tenemos la figura
32:42como existe
32:44el juez de ejecución
32:45de la pena
32:45nosotros tenemos
32:46la figura
32:47del defensor
32:48de ejecución
32:48de la pena
32:49para que estemos
32:50a la par
32:50y ese defensor
32:53de ejecución
32:53y se ejecute
32:54como dijo el juez
32:55claro
32:56y ese defensor
32:58de ejecución
32:59de la pena
33:00de hecho
33:00nosotros creamos
33:01la comisión
33:02de cárceles
33:04dentro de la defensa
33:05pública
33:06que es una comisión
33:08de cinco defensores
33:09públicos
33:09que reciben
33:10todas las denuncias
33:11de los atropellos
33:13de los privados
33:14de libertad
33:14de hecho
33:15aquí tenemos
33:16tres denuncias
33:17una de San Pedro
33:18una de Higüey
33:19y otra de San Cristóbal
33:20de privados
33:22de libertad
33:22que han sido
33:23vejados
33:26han sido maltratados
33:28golpeados
33:29torturados
33:30en otras palabras
33:31torturados
33:31y uno de ellos
33:32pero por la propia
33:32autoridad
33:33o por lo mismo
33:33no por las autoridades
33:34y uno de ellos murió
33:36ustedes recuerdan
33:37el caso
33:38ustedes recuerdan
33:39el caso
33:39hace unos
33:40hace unos
33:41seis meses
33:42de la cárcel
33:43el pinito
33:44de la vega
33:44respecto a personas
33:46a una persona
33:47que murió
33:48otro
33:49apareció
33:50ahorcado
33:50y otros
33:52privados
33:52de libertad
33:53golpeados
33:54y llevados
33:55al hospital
33:55nosotros
33:56abiertamente
33:57públicamente
33:58hicimos una denuncia
34:00y cuando
34:01las autoridades
34:02no nos escuchan
34:04utilizamos
34:04el cuarto poder
34:05que son los medios
34:07de comunicación
34:08y hacemos
34:08esa denuncia
34:09responsablemente
34:10abierta
34:11ahora
34:11usted quiere
34:12que le diga
34:12cuál es
34:13la principal
34:14denuncia
34:15que a los
34:16presos
34:17cuando están
34:18en pelea
34:19cuando están
34:19revolteados
34:20cuando no se pueden
34:21dormir
34:21cuando se quejan
34:22de la alimentación
34:24y el lugar
34:25donde están
34:26le dan estupefacientes
34:27para que se tranquilicen
34:29para que se duerman
34:30y algunos
34:31los que son más
34:32intranquilos
34:33les suben la dosis
34:35eso es grave
34:36esa es una denuncia
34:37no se lo dan
34:38se la venden
34:39no se la dan
34:41se la venden
34:41yo tengo
34:43testimonio
34:44de personas
34:44que han estado
34:45en la cárcel
34:46que dicen
34:46que le dan
34:47para que se tranquilicen
34:48y para que la vendan
34:50para no tener
34:51que darle otra cosa
34:52pero que lo peor
34:53es que le dan
34:53para que se mueran
34:55o sea
34:55le suben la dosis
34:56al que ellos quieren
34:57que no exista más
34:59le suben la dosis
35:00esa es una denuncia
35:02si
35:02ustedes pueden creer
35:03que nosotros
35:04tenemos en la cárcel
35:05en la República Dominicana
35:07aproximadamente
35:07500
35:08enajenados
35:10mentales
35:10como
35:11que la
35:12que la
35:12que la ley
35:15y la constitución
35:16establece
35:16que son inimputables
35:18que no pueden ser
35:19procesados
35:19pero
35:21personas que no reciben
35:22tratamientos
35:23que tienen que ver
35:25con las patologías
35:26psiquiátricas
35:27no hay centros
35:28en las cárceles
35:29no no hay
35:30de atención
35:31para adictos
35:31también
35:32dice
35:32dice la ley
35:34que estas personas
35:35deben de tener
35:36una medida de seguridad
35:38pero las medidas
35:39de seguridad
35:39no es que
35:40no es que estén
35:41encarcelado
35:42sino que estén
35:43en un centro
35:44psiquiátrico
35:45don Miguel
35:46no tenemos
35:47centro psiquiátrico
35:47en el país
35:48no tenemos
35:49centro psiquiátrico
35:50que el adicto
35:51hace crisis
35:52terrible
35:52la mayoría
35:53de los presos
35:54preventivos
35:55que tenemos
35:56son consumidores
35:57consumidores
35:58la mayoría
35:59y no son
36:00criminales
36:01no son criminales
36:02ni son delincuentes
36:03son enfermos
36:05con una adición
36:06que es un tema
36:07de salud
36:08mental
36:09no es un tema
36:10criminal
36:10ni de prisiones
36:11ni le corresponde
36:12al sistema
36:13de justicia
36:13pero el estado
36:14se lo ha tirado
36:15el ministerio
36:17de salud pública
36:18se lo ha jondeado
36:19eso es grave
36:20y eso
36:20y eso
36:21se lo ha creído
36:22el ministerio
36:23público
36:24de que son
36:25usuarios
36:25nuestros
36:26del sistema
36:27de justicia
36:27y no
36:28son usuarios
36:29del ministerio
36:30de salud
36:31pública
36:31pero lo tienen
36:32encarcelado
36:33porque no tienen
36:34otro lugar
36:35donde ponerlo
36:36esos enajenados
36:36mentales
36:37están
36:38coaligados
36:39ahí
36:40coexisten
36:40y conviven
36:41con los que
36:42no son
36:42enajenados
36:43mentales
36:43no están
36:44no están
36:44segregados
36:45no están
36:45segregados
36:46mire
36:46se han hecho
36:47unas tres celdas
36:49se han hecho
36:50unas tres celdas
36:51para ponerlo todo
36:53en esa celda
36:54fíjense que tenemos
36:5541 centros carcelarios
36:57a nivel nacional
36:58pero como en 3 o 4 cárceles
37:00se han hecho celdas
37:01para ponerlo todos
37:02en la misma celda
37:04figúrense ustedes
37:05todos los tratornados
37:06en la misma celda
37:07en cama de 3 pisos
37:10figúrense ustedes
37:11uno creyendo
37:12que es Superman
37:12otro Batman
37:13y tirándose
37:14en la cama
37:15o tirándose
37:16o cuando entren
37:17en crisis
37:18encerrado
37:18en celdas
37:19en celdas
37:20con cama de hierro
37:21la situación
37:22es más grave
37:23de lo que se piensa
37:23totalmente
37:24bueno vamos a tener
37:25difícil que es alimentarlo
37:26también
37:26vamos a tener que hacer
37:27otro programa
37:28porque ya se nos agotó
37:29el tiempo
37:30y otra cosa
37:32don Miguel
37:32de verdad
37:33que nos duele mucho
37:34muchos adultos mayores
37:37que tenemos enfermos
37:38dentro de las cárceles
37:40con enfermedades
37:41terminales
37:41por el amor a Dios
37:42que el sistema
37:44que el estado
37:45que el juez
37:45de ejecución
37:46de la pena
37:46que el ministerio
37:47público
37:47se conduela
37:49de esas personas
37:50octagenarias
37:51nonagenarias
37:52en una cama
37:53atendido
37:54les cabría
37:54una amnistía
37:55un indulto
37:57pero por el amor
37:59a Dios
37:59por el amor
38:00a Dios
38:00compadézcanse
38:02de esos enfermos
38:04que ni siquiera
38:05extremidades
38:05tienen
38:06ni siquiera
38:07extremidades
38:07y con enfermedades
38:09terminales
38:10don Miguel
38:10estamos hablando
38:13enfermos
38:14en sentido general
38:15viendo incluso
38:17hasta las estadísticas
38:18de prisiones
38:18son unos 5 mil
38:20bastante
38:21pero pero pero
38:22con este tipo
38:23de enfermedades
38:24terminales
38:25tenemos unos 600
38:26personas
38:27con enfermedades
38:28VIH
38:29totalmente
38:30o en otro lugar
38:32bueno esperemos
38:33que estas sean
38:34de las reformas
38:36que incluya
38:36la revisión
38:38del código
38:39procesal penal
38:40que mucha gente
38:40está esperando
38:41porque ya han pasado
38:4220 años
38:42de su actualización
38:44y los tiempos
38:44han cambiado
38:45los crímenes
38:46han cambiado
38:47las personas
38:48las cárceles
38:49la situación
38:49todo es diferente
38:51y amerita
38:51una urgente
38:52reforma
38:53así es que
38:53despedimos
38:54a nuestro invitado
38:55Rodolfo Valentín
38:56director
38:57de la Oficina Nacional
38:58de Defensa Pública
38:59y seguimos
39:00en la próxima semana
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