Consultations avant le vote de confiance : les ambitions d’Olivier Faure et du PS dans une équation impossible - Vidéo Dailymotion

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00:00Bonsoir, 19h, 21h, Pierre de Villeneuve.

00:02Quelle joie de parler politique sur Europe 1, dans Europe 1 Soir, avec deux grandes voix d'Europe 1.

00:07Bonsoir Catherine Ney, bonsoir Pierre, bonsoir Gérard Carreroux, merci d'être mes compagnons de la première heure

00:12et bonsoir Jean-René Cazeneuve, député EPR du Gers, vous qui êtes passé par le PS avant En Marche,

00:18que diriez-vous d'un gouvernement dirigé par Olivier Faure ?

00:20Précisons, je ne suis pas passé par le Parti Socialiste, j'étais conseiller municipal sur une liste socialiste

00:28qui est un tout petit peu différente.

00:31Écoutez, moi je suis ravi que le Parti Socialiste ait changé de position par rapport à il y a un an.

00:37Bon, il y a un an c'était casté ou rien, et c'était le programme du NFP ou rien.

00:41Bon, maintenant...

00:42NFP et donc LFI.

00:44Donc NFP et LFI, donc maintenant la situation est quand même très différente.

00:47Est-ce qu'on va aboutir ? Je ne sais pas, c'est difficile, le chemin est encore extrêmement difficile.

00:52Je crois qu'il y a quand même une prise de conscience de tout le monde,

00:54un an après, que la situation est encore plus difficile sur le plan économique,

00:58que la situation internationale est encore plus difficile,

01:00donc il est encore plus urgent d'avoir un budget avant le 31 décembre.

01:04Catherine Ney, vous vous étonnez.

01:06Enfin non, oui ce qui m'étonne c'est quand même le programme des socialistes du parti

01:11pour enrayer la dette, avec 21 milliards d'économies dont la plus des trois quarts

01:16faire payer les riches, très peu d'économies.

01:19et M. Faure qui dit que dans la crise budgétaire,

01:24s'ils viennent au pouvoir, ce n'est pas pour appliquer le 49-3.

01:28Pour le budget, ça c'est vraiment en plus la constitution qui lui autorise.

01:32S'ils n'appliquent pas le 49-3, c'est quoi ?

01:34Et dans leur rapport, il y a aussi revenir à la retraite à 60 ans.

01:40Alors se réjouir de gens qui parlent comme s'ils étaient à l'aube

01:43de l'arrivée de Mitterrand au pouvoir, c'est quand même bizarre tant d'années après.

01:49Jean-Lené Cazeneuve.

01:50Non, non, mais vous avez raison.

01:52Il faut se souvenir que le parti socialiste,

01:55quand François Bayrou a été nommé, est rentré dans une phase de discussion.

02:00Ils avaient eux aussi des demandes qui étaient extrêmement importantes.

02:03Et ça s'est terminé avec un certain nombre de concessions,

02:06mais on était très loin de ce qui était demandé par le parti socialiste.

02:09Donc moi j'espère qu'on est dans cette même dynamique.

02:11Le parti socialiste ne peut pas gouverner tout seul,

02:14c'est une évidence pour tout le monde.

02:16Son programme aujourd'hui comporte effectivement des mesures

02:19qui sont absolument orthogonales avec ce qu'il faut faire.

02:22Donc voilà, maintenant on ne peut pas commencer une discussion

02:24en se disant qu'on n'y arrivera pas.

02:26Donc commençons cette discussion

02:28et essayons de trouver un programme qui nous permette

02:31d'avoir un budget avant la fin de l'année.

02:32C'est l'intérêt supérieur de notre pays.

02:33Oui, mais vous pensez vraiment que l'intérêt supérieur

02:37passe par faire venir un socialiste à maintenir ?

02:40Ce n'est pas nécessairement un socialiste à Matignon,

02:42ça peut être un ancien socialiste à Matignon,

02:45ça peut être un socialiste à Matignon

02:46avec un gouvernement de centre, LR et parti socialiste.

02:51Il y a quand même beaucoup de variantes par rapport à ça.

02:54Mais si on veut apporter de la stabilité,

02:56beaucoup de Français nous le demandent,

02:58il faut élargir cette base à l'Assemblée nationale

03:01pour éviter de se retrouver dans des crises tous les mois.

03:02Gérard Caléroux.

03:03Tout à l'heure, vous avez parlé, Pierre,

03:05d'une situation foutraque, vous avez dit.

03:08Moi, je préférerais à foutraque le mot « dinguerie ».

03:11Ce que nous vivons actuellement est tout à fait une dinguerie.

03:15C'est la simple hypothèse.

03:17J'imagine les Français,

03:18ils ne sont pas tous idiots, les Français.

03:21Je pense même que la majorité d'entre eux

03:22ne sont pas idiots du tout.

03:24Vous imaginez les Français se dire

03:26« Ah ben, on va avoir les socialistes qui reviennent ».

03:28Les socialistes de l'avis général

03:30et des sondages en général

03:32et de toutes les études

03:33sont aujourd'hui rejetés.

03:35Ils sont aux alentours de 20-25% maximum.

03:39La droite est majoritaire dans ce pays.

03:41Ils sont à 15.

03:42Au dernier sondage IFOP,

03:44un candidat du Parti Communiste,

03:46Parti Socialiste ou Raphaël Gussin, 15.

03:48Alors, la droite est largement majoritaire,

03:51donc on va nommer un Premier ministre de gauche.

03:54Franchement, ce n'est pas sérieux.

03:56La seule chose sérieuse, me semble-t-il,

03:59serait de prendre acte de la situation

04:02et de se dire

04:03« Il faut faire appel au suffrage universel ».

04:06Non !

04:07Jean-René Cazeneuve.

04:08Laissez-moi vous dire pourquoi.

04:09Bien sûr !

04:10Parce que si on ne fait pas...

04:11Je vais faire la contre-proposition.

04:14Si on ne fait pas l'appel au suffrage universel,

04:16c'est-à-dire des élections anticipées,

04:19qu'est-ce qu'on va faire ?

04:20On va faire les gouvernements à la petite semaine.

04:23On va bricoler,

04:24on va travailler à la godille,

04:26on va essayer de construire des choses inconstructibles,

04:30on va mettre des hommes

04:31qui n'ont en fait pas grand-chose en commun

04:34côte à côte pour essayer de bricoler,

04:36et le résultat des courses,

04:38ça tiendra.

04:38Alors peut-être, avec un peu de chance,

04:40on jouera la montre jusqu'à Noël.

04:42Puis si ce n'est pas Noël,

04:43peut-être que ça tiendra jusqu'à Pâques.

04:45Et puis on fera un autre gouvernement,

04:46et ainsi de suite.

04:47Ce n'est plus possible.

04:48Je pense que les Français

04:49ne peuvent pas accepter ça.

04:51Il faut aller aux élections.

04:53Jean-René Cazeneuve.

04:53Écoutez, moi je vois bien,

04:55la France Insoumise nous dit

04:57il faut refaire l'élection présidentielle

04:58jusqu'à ce que Jean-Luc Mélenchon gagne.

05:01Moi je ne vais pas parler d'élection présidentielle.

05:03Non, non, le Rassemblement National nous dit

05:04il faut refaire l'élection législative

05:06jusqu'à ce que le Rassemblement National gagne.

05:09Ça ne vous pose pas de problème

05:09qu'il y ait trois élections législatives en trois ans ?

05:12Ce qui serait le cas.

05:1322, 24, 25...

05:13On pourrait vous dire,

05:14est-ce que ça ne vous pose pas le problème

05:15que le pays soit complètement bloqué

05:17et qu'on ne puisse pas aller ni à gauche ni à droite ?

05:18Ce sont les Français qui ont voté.

05:19Ce sont les Français qui ont voté.

05:20C'est à l'image de la société française aujourd'hui.

05:24Donc moi je suis désolé.

05:24Et l'arc républicain ?

05:25Et l'arc républicain en 2024

05:28lorsqu'il y a eu les législatives

05:29en disant, attendez,

05:30tous contre le RN,

05:31surtout pas ça,

05:32quitte à faire passer des candidats LFI

05:34aux élections

05:36et en se, comment dire,

05:38avec les candidats EPR

05:39qui se couchent devant des candidats

05:40pour laisser passer des candidats LFI face au RN.

05:42Écoutez, notre position est claire.

05:44Il ne fallait pas que LFI

05:45au premier tour n'ait une stratégie contre LFI

05:47ou au deuxième tour n'ait une stratégie

05:48pour que le RN n'accède pas au pouvoir.

05:50C'est le principe de ce vote à deux tours.

05:54Moi, écoutez, M. Grianon,

05:55je serais ravi de vous voter.

05:58Je n'ai aucun problème à ce qu'on donne

05:59la voix aux Français, évidemment.

06:03Mais qu'est-ce qui vous dit

06:03qu'on va sortir un an après

06:05avec une assemblée très différente ?

06:08Mais qu'est-ce qui vous dit le contraire ?

06:10Qu'est-ce qui vous dit le contraire ?

06:12On en est bien là.

06:13Il faut voter.

06:14Il faut refaire les élections législatives

06:15jusqu'à ce qu'il y ait une majorité.

06:16Et s'il n'y a pas de Front Républicain,

06:18s'il n'y a pas cette grande,

06:21je ne vais pas la qualifier,

06:22cette grande opération

06:23qui a été le Front Républicain,

06:25s'il ne se reproduit pas,

06:27ce que la plupart des observateurs pensent,

06:29c'est-à-dire qu'il ne se reproduirait pas,

06:31en tout cas pas avec la même intensité,

06:33dans ce cas-là,

06:34il peut très bien y avoir

06:35au moins une majorité relative

06:37qui sorte d'élections

06:38qui aura lieu.

06:39Mais le Rassemblement National a déjà dit

06:41qu'il ne voulait pas gouverner

06:42s'il n'y avait pas la majorité absolue.

06:44Une majorité relative.

06:45Ils ont dit ça il y a un an.

06:45Ils ne disent plus ça aujourd'hui.

06:49Avec qui ils gouvernent alors ?

06:51Non, ils espèrent avoir un renfort

06:54de certains...

06:54Une majorité relative et l'archie.

06:56Je suis désolé.

06:58Jean-René Cazenet.

06:59C'est quand même assez ubeesque

07:01cette situation.

07:02Tout est ubeuse.

07:03On me reproche, moi,

07:04sur les marchés dangers,

07:06tous les jours,

07:07ou au bord des terrains de rugby,

07:08on me reproche

07:09la dissolution d'il y a un an.

07:10Mais là, c'est passé.

07:13Ça ne sert à rien.

07:13Celle d'il y a un an était malvenue.

07:15Non, non, non.

07:15Il faut de nouveau une dissolution.

07:17Ce n'est pas la même.

07:18Mais on n'est pas dans le même.

07:19Vous en savez rien.

07:19C'est pas la même situation.

07:20Mais on n'est pas dans le même contexte,

07:22Jean-René Cazenet.

07:23Non, moi, je suis...

07:24Écoutez, moi, je respecte

07:25les anciens des jours.

07:25La dissolution a été faite.

07:26Pourquoi ?

07:26Parce que le résultat aux européennes

07:28a fait peur au président de la République

07:30et on a dit

07:31on va redonner les voix aux Français.

07:34Qu'est-ce qu'il y a eu ensuite ?

07:35Il y a eu un premier tour

07:36et entre les deux tours,

07:38il y a eu une opération,

07:39comme l'a dit Gérard Carreroux,

07:40de front républicain

07:42où on a dit

07:42tout sauf le RN.

07:43Et effectivement,

07:44l'opération a fonctionné

07:45et on a quoi ?

07:46On a trois couloirs de nage.

07:48Et qu'est-ce que c'est

07:49trois couloirs de nage ?

07:49C'est l'angle mort

07:50de la Ve République.

07:51C'est-à-dire,

07:51il n'y a rien qui marche.

07:52On est dans une voiture,

07:54dans une impasse

07:55avec une voiture garée devant,

07:56une voiture derrière.

07:57Vous ne pouvez rien faire.

07:58On ne peut pas prendre la route.

07:59Il ne peut rien se passer.

08:00La question de Gérard Carreroux

08:02est légitime de dire

08:02pourquoi est-ce qu'on ne fait pas

08:04plouf, plouf,

08:05risette

08:05et on recommence.

08:06Mais parce qu'on n'est

08:07absolument pas certain

08:08d'avoir une majorité

08:09à la sortie.

08:09C'est aussi simple que ça.

08:10On ne peut pas voter

08:11trois fois en trois ans.

08:13Il y a quand même

08:13quelque chose qui ne va pas.

08:14Moi, je respecte

08:14les institutions.

08:15Vous savez que c'est

08:15As-Been,

08:16c'est un peu vintage,

08:18vintage.

08:18Moi, je respecte

08:19les institutions.

08:20C'est dans les mains

08:21du Président.

08:22C'est pour cinq ans.

08:23Bien sûr,

08:24c'est dans les mains

08:24du Président.

08:25Mais c'est pour cinq ans.

08:26Et on ne voit pas

08:26pourquoi les Français

08:27auraient changé d'avis

08:28en un an.

08:29Il n'y a rien

08:29qui ne nous permet

08:30de le dire

08:31dans un sens

08:31ou dans un autre.

08:32Et pourquoi on ne ferait pas

08:33l'élection présidentielle

08:33pour faire plaisir

08:34à Jean-Luc Mélenchon

08:35qui la réclame ?

08:36On ne s'en sort plus

08:37respectant les institutions.

08:38Là, on sort de la cinquième.

08:42Je ne vous propose pas

08:43de sortir de la cinquième.

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