- il y a 4 semaines
Ne manquez pas votre émission Zoom Extra, ce jeudi 4 septembre à 17h30 sur TOP FM. Politique et géopolitique : Questions et analyses du jour Rudy Veeramundar reçoit : Shafick Osman Docteur en géopolitique et fondateur de Zamana Suivez l’émission en direct sur : • L’application TOP FM • La chaîne 10 de Parabole Maurice • Facebook (Top FM Mauritius) • YouTube (Top TV Mauritius)
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ÉducationTranscription
00:00:0024 heures a day
00:00:02Zoom Extra
00:00:14Bonsoir à toutes et à tous, bienvenue sur TopFM, vous écoutez Zoom Extra.
00:00:22Et notre invité ce soir c'est Shafik Osman, associé de professeurs et spécialistes en géopolitique.
00:00:29Alors docteur de l'université de Paris-Sorbonne et aussi le fondateur de l'école de géopolitique à l'époque de l'université des Mascaray.
00:00:37Chercheur associé à la Florida International University aux Etats-Unis depuis 2017.
00:00:43Il a également travaillé au Canada où il s'est illustré dans la recherche, la prévention et la promotion du français inclusif.
00:00:50Donc un parcours académique et un professionnel remarquable que nous avons le plaisir d'accueillir ce soir.
00:00:56Docteur Shafik Osman, bonsoir.
00:00:57Bonsoir.
00:00:59Bonsoir aux internets et bonsoir au grand public.
00:01:02Très bien.
00:01:03Effectivement, nous avons fait un programme sur Youtube, un programme sur Facebook.
00:01:08Et aujourd'hui, nous avons fait un programme sur la citoyenneté, la solidarité et le pouvoir.
00:01:12D'abord avec Zamana, une nouvelle plateforme citoyenne qui est lancée par Shafik Osman, lui-même, en août.
00:01:20Et donc, il y a une plateforme qui veut rassembler autour de la justice sociale et de la démocratie.
00:01:25Nous parlerons aussi de la Palestine avec le cinéma de la marche récemment par rapport à une marche pour l'humanité et pour lui.
00:01:34Nous proposons également le New World Order entre Pékin, Moscou, New Delhi et l'Occident.
00:01:38Ensuite, nous proposons de l'actualité nationale.
00:01:41Voilà, Shafik Osman, il y a quelques temps de cela, en août, le mois dernier, où lance Zamana.
00:01:49Vous êtes le fondateur de Zamana.
00:01:51Alors, la première question qui m'énait pour vous, Docteur Osman, c'est comment ça l'idée de l'invigné de créer Zamana ?
00:01:57Donc, moi aussi, vous pouvez expliquer sur le nom d'abord, Zamana, qui est beaucoup d'habitude, et aussi, comment ça procéde là, une profonde ?
00:02:06Oui, merci, Odi.
00:02:07Au fait, c'est un projet qui me tient en dehors depuis le Comité du Canada.
00:02:11Donc, Zamana, c'est une non-for-profit organisation, donc c'est une terminologie très courante en Amérique du Nord, aux Etats-Unis, au Canada.
00:02:23Et donc, c'est un projet qui me tient en Canada.
00:02:25M'a été envie, il monte un non-for-profit là-bas.
00:02:28Malheureusement, il y a beaucoup de financement et il y a beaucoup de avis légal, etc.
00:02:36Et donc, il n'y a pas été approprié pour moi, donc, mon au-delà au Canada.
00:02:42Et l'Etat m'a pris une décision pour Révinas-Maurice définitivement en juillet de l'année dernière, donc 2024.
00:02:49L'idée-là, c'est trop de donner la tête, mais moi-même, mon papa, c'est très malade, donc moi-même, c'est très malade, donc moi-même, il n'y a pas de ça.
00:02:56Et aussi, c'était la campagne électorale, donc c'est dans un autre vibe.
00:03:01Un contexte, oui.
00:03:02Et donc, juste après les élections, après le troisième 60-0 de l'histoire,
00:03:10Léa, mon commence, ça ne réveille pas sur la table, allons dire.
00:03:17Léa, mon premier dit, mon qui m'a contacté, c'est effectivement, mon mentionne son nom,
00:03:21Dave Kisindoyal, mon petit zone Dave, Nym Kose, je n'évoque ça, et bien vite, Dave, il donne-moi ce soutien.
00:03:27Et léa, mon je n'aime pas les autres camarades, petit à petit, il y en a, il y en a, il y en a, il y en a, il y en a, il y en a, il y en a, il y en a, etc.
00:03:35Et là, nous commençons, montons l'organisation, petit à petit, nous nous prenons bien nous les temps, nous nous onnes, nous nous causer.
00:03:42Et donc, c'est un, l'organisation qui, comment son nom l'indique, donc, c'est une société à vue non lucratif,
00:03:51il y envoie l'incorporation et il n'y, il n'y pas un petit politique, il n'y pas un mouvement politique,
00:03:58enfin, du moins, selon la définition maroxiste et sciences politiques,
00:04:02mais il y a une organisation qui s'occupe et qui réfléchit, qui s'occupe et qui va débattre de toutes les questions de la société,
00:04:10pas seulement mauricienne, mais aussi internationale, politique, économique, culturelle, etc.
00:04:16Donc, maintenant, sur le nom même, sur le choix du nom de Zamana,
00:04:20beaucoup d'une peu aux autres questions, là que ça fait un peu le buzz.
00:04:24Et donc, Zamana, c'est un mot en Hindustani qui veut dire notre époque, c'est l'époque, c'est le temps, nous on a défini à l'Iumsa.
00:04:33Et mon besoin de dire qu'il m'a inspiré, pour ça, le nom là, du journal de l'AFB,
00:04:42donc, de Bonnefraie-Bissine-Déal, qui était un journal à l'époque, bien longtemps de cela, qui s'appelle Zamana.
00:04:48Et donc, mon inspiré de ce nom là, et moi aussi, comment dire, une pensée qui est bon, nous gagne.
00:05:00Parce que beaucoup d'organisations, on s'appelle les autres, ce n'est pas société de telles affaires,
00:05:04ce n'est pas groupement de telles affaires, ce n'est pas renouveau de telles affaires.
00:05:07Donc, moi, mon envie, moi aussi un homme de communication que moi vous connaissez.
00:05:10Donc, mon envie, moi, un nom qui est very impactful.
00:05:14Et donc, moi, c'est Zamana, maintenant, tout du monde cause Zamana,
00:05:18parce qu'effectivement, c'est un peu au nom, allons dire.
00:05:21Oui, enfin, je peux faire mention, juste avant ça, moi, fais un petit peu publicité pour vous, Shafik et pour Zamana.
00:05:28D'ailleurs, demain, c'était un panel de discussions, Let's Talk,
00:05:33et je peux que le thème, c'est discrimination religieuse, ethnique et culturelle,
00:05:37c'est quand même un sujet de fou qui se peut aborder.
00:05:40Et comme invité, demain, pour que je le thème, là,
00:05:44il y a quand même un des gens comme Jacques Biza, Jean-Marie Richard, Adrien Duval.
00:05:49Et donc, quand nous avons dit Zamana sur le tagline, sur le goût, c'est Advocacy and Public Affairs.
00:05:56Mais on vient de faire référence à comment on est inspiré pour le nom de Zamana.
00:06:01Nous sommes inspirés aussi en N-Pauti pour communiquer le nom avec une racine très, très faute.
00:06:09Je pense que c'est IFB, quand même, mon frère Bishunduyal.
00:06:12Et nous avons quand même une génération, moi, si vous avez vu comme ça,
00:06:15nous, nous, la même génération, qui parle vraiment comme IFB et mon frère Bishunduyal.
00:06:20Peut-être que c'est un type de Zamana et les frères Bishunduyal.
00:06:23Oui, effectivement, IFB, il y a une partie qui est intéressante à étudier,
00:06:29qui est intéressante en tant que chercheur.
00:06:31Lui, pour nous l'utiliser, c'est Independent Forward Block.
00:06:34Et donc, pour les jeunes générations, nous ne pouvons pas expliquer un petit moment.
00:06:39Donc, IFB était une partie politique qui était centrale dans l'indépendance du pays.
00:06:46Donc, mon rappel, vous, qui était dans le Parti travailliste, bien entendu,
00:06:49qui était dans l'IFB et qui était dans le CRM, le Comité d'action musulmane.
00:06:54Le Saab de le Razak Mohamed, donc grand paire de Chakil Mohamed.
00:06:58Donc, ces trois parties-là, ce qui m'a eu piqué pour,
00:07:01pourquoi tu appelles ça, l'alliance de l'indépendance à l'époque ?
00:07:03Exact.
00:07:04Et donc, je n'étais pas pour gagner l'indépendance du pays.
00:07:10Donc, AFB, après AFB, il y a une sortie avec le Parti travailliste.
00:07:15Quand il y a une alliance avec le PMSD, après l'indépendance,
00:07:19donc il y a une sortie, il y a une route, sur la route tout seul.
00:07:23Et il y a une grande personnalité, une sortie de l'IFB.
00:07:27Et une personnalité qui vient comme ça devant la tête,
00:07:29à part les frères Bissendéial, bien sûr, Bastéou Bissendéial,
00:07:32et Souk Déou Bissendéial.
00:07:35Et non, c'est Ani Roudjagnat.
00:07:37Donc, Ani Roudjagnat sort de l'IFB.
00:07:40Il dit qu'il n'est peut-être pas trop connu, pas trop réalisant.
00:07:43Et après, AFB, il n'est pas les yeux de Ravnan Djita, par exemple,
00:07:48le père de Radius Djita, etc.
00:07:50Donc, il n'est pas ça.
00:07:51Et c'est un parti qui, à mon avis, mérite d'être connu,
00:07:56parce qu'il n'est pas au cours quand même très important,
00:07:59à un moment de l'histoire de Maurice.
00:08:01Malheureusement, le parti n'existe plus,
00:08:03ou à l'ouïe, il existait sur papier seulement.
00:08:05Mais c'est une partie...
00:08:07Et d'ailleurs, Dimundi, c'est une comédienne,
00:08:09comment me dire, ouha, comédienne,
00:08:10Cose, qui est le jaune,
00:08:12la couleur jaune du quadricolo mauricien,
00:08:15représentait l'AFB.
00:08:16Là, je veux dire, qui est le bleu, représentait le PMSD,
00:08:18le vert, c'est AM, le rouge, pas de travail,
00:08:20c'est le jaune pour l'AFB à l'époque.
00:08:23Donc, l'AFB, il travaille beaucoup à l'époque
00:08:26pour la reconnaissance de la langue orientale,
00:08:31de l'indie, de la transmission aussi,
00:08:34de la religion hindoue, il faut dire.
00:08:37Il travaille beaucoup dans le milieu rural,
00:08:39et il travaille aussi, il milité,
00:08:42mon père fondateur de l'AFB,
00:08:44pour l'indépendance de l'Inde.
00:08:46Je suis un militant de l'indépendance de l'Inde.
00:08:52Donc, c'est un parti quand même très riche en histoire,
00:08:56qui mérite d'être connu.
00:08:57Malheureusement, Maurice, vous connaissez,
00:08:58vous n'êtes pas un musée de l'histoire politique.
00:09:01Donc, mon pensée, ça c'est peut-être une proposition
00:09:05qui m'a qu'à faire en monopersonnel,
00:09:08à mon autorité.
00:09:11Il est temps de faire un musée de l'histoire politique,
00:09:14parce que mon génération future,
00:09:16vous connaissez,
00:09:18qui était ce pays-là,
00:09:21comment le pays a été poussé,
00:09:22comment il est arrivé,
00:09:23qui m'a avancé,
00:09:23et qui m'a force,
00:09:25bien les hommes politiques, pas le moment,
00:09:26mais qui m'a un mouvement,
00:09:27qui m'a une force,
00:09:29qui est actif,
00:09:32qui m'a fait bouse.
00:09:33On a un père fondateur.
00:09:34On a un père fondateur,
00:09:35mais aussi,
00:09:35il y a un élan de gagner.
00:09:38Par exemple, pré-indépendance,
00:09:40le pré-indépendance,
00:09:41même si nous prenons des pibes,
00:09:42prenez-moi,
00:09:43l'année 30, 40,
00:09:44Maurice Curé,
00:09:44Vigny,
00:09:45tout cela,
00:09:45donc c'est déjà très riche.
00:09:48Maintenant, l'indépendance,
00:09:49il y a un gros mot aussi,
00:09:50le moment de l'indépendance,
00:09:5265, 66,
00:09:53constitution, etc.,
00:09:5468,
00:09:55maintenant, post-indépendance,
00:09:57bien entendu,
00:09:57les années 70 avec MMM,
00:09:59etc.,
00:10:00les années 80,
00:10:01qui beaucoup d'euros ne nous ont pas trop connaît,
00:10:03les années 80 qui ont été déterminants
00:10:05dans l'histoire politique du pays,
00:10:07et les années 90 avec le décollage économique,
00:10:09l'offshore, etc.,
00:10:10donc il y a beaucoup de mouvements,
00:10:11donc il y a un peu autant,
00:10:13qui,
00:10:14pas seulement nous,
00:10:15c'est-à-dire moi,
00:10:16écoute nos générations,
00:10:17mais surtout les jeunes générations
00:10:18qui pouvaient venir après,
00:10:20connaît
00:10:20qui n'arrivait dans ce pays-là,
00:10:22et sa musée de l'histoire politique,
00:10:25là,
00:10:25il y a des politiques,
00:10:26c'est un musée de l'histoire politique,
00:10:28que de bizarres encouragent
00:10:30les jeunes scolaires,
00:10:31les étudiants de collège,
00:10:32etc.,
00:10:32à visiter au moins une fois
00:10:34dans cette vie,
00:10:35de bizarres visiter,
00:10:36et bien sûr,
00:10:36de bizarres ouvrir au grand public.
00:10:38Oui,
00:10:39au Pécoise Musée d'Histoire politique,
00:10:41peut-être aussi un centre de documentation,
00:10:44un excès avec ça.
00:10:45On me rappelle bien,
00:10:46à l'époque,
00:10:47Jean-Claude Starck,
00:10:48quand il finit écrire ce brin de livres
00:10:49sur l'histoire de l'île Maurice,
00:10:52en plusieurs tomes,
00:10:53et elle a dans ses passions politiques,
00:10:55et il s'est raconté
00:10:55dans un entretien mobilitaire de mémoire,
00:10:58qui, à l'époque,
00:10:59quand elle se voit des enfants,
00:11:00c'est bizarre,
00:11:01c'est un livre sur l'histoire de Maurice,
00:11:03lit à la librairie Russie,
00:11:05à Rosil,
00:11:06quand même,
00:11:06qui a une référence,
00:11:07c'est ce qu'elle a dit,
00:11:09et l'irrément qu'il n'y a pas d'un livre
00:11:11qui est bien fait,
00:11:13ou bien qui est assez documenté,
00:11:14ou bien qui est d'un livre
00:11:16qui a beaucoup de chapitres de l'histoire,
00:11:18et il commence à décider
00:11:19pour écrire,
00:11:21et une écrition en plusieurs tomes.
00:11:23Et c'est peut-être ça
00:11:23qu'il veut dire aujourd'hui,
00:11:24Jafik Ousmane, par exemple,
00:11:26que si un zèle,
00:11:27aujourd'hui,
00:11:28a envie d'apprendre l'histoire politique,
00:11:29qui tous les jours,
00:11:30nous connaissons d'un d'un Maurice,
00:11:32il a une difficulté pour qu'elle répére,
00:11:33et qu'il n'y a pas d'un livre de Jean-Pierre de l'histoire.
00:11:35Oui, oui, tout à fait.
00:11:37Je sais que c'est un livre de Jean-Pierre de l'histoire,
00:11:43et effectivement,
00:11:45il a une fête de démarche là,
00:11:46parce qu'il n'y a pas de trouver
00:11:47un document approprié,
00:11:48un livre approprié à l'époque,
00:11:50et moi, je crois,
00:11:52avec le centre de documentation,
00:11:54il y a tout musée qui se respecte,
00:11:55il y a un centre de documentation.
00:11:57Il y a un centre de documentation
00:11:59pour le grand public,
00:12:00mais aussi pour les chercheurs, etc.
00:12:01Donc, ça nous a fait très important,
00:12:03et peut-être si les autorités
00:12:06ne parlent pas de l'avant avec ça,
00:12:07ils ont causé Pinakas, Pinakas,
00:12:10et peut-être c'est un projet,
00:12:12ou peut-être l'idée,
00:12:13que propose-moi l'équipe Samana,
00:12:15qu'elle va venir en avant
00:12:16avec un projet comme ça,
00:12:19parce que ça, c'est une affaire
00:12:20qui restait dans le temps,
00:12:23parce que c'est une affaire,
00:12:26là, la Bibliothèque Nationale,
00:12:28et qu'en aussi,
00:12:28ils peuvent faire de nouveaux bâtiments,
00:12:29à réduire, etc.
00:12:30Donc, c'est peut-être capable
00:12:32de prendre un bout,
00:12:33peut-être une section
00:12:34de la Bibliothèque Nationale-là,
00:12:36consacrer peut-être à l'histoire politique.
00:12:38En fait, c'est une idée
00:12:39que je vais donner,
00:12:39mais c'est une affaire très importante
00:12:42pour, comment dire,
00:12:44pour les jeunes générations,
00:12:47mais aussi pour un chercheur,
00:12:48un journaliste spécialisé,
00:12:50étranger, etc.
00:12:51Parce que, comment vous dire,
00:12:53si mon environnement,
00:12:54je ne sais pas comment,
00:12:56à part les journaux de l'époque,
00:12:57qui vous a trouvé,
00:12:58là, vous trouvez,
00:12:59mais il n'y a aucun centre d'hommes
00:13:01au risque,
00:13:02que tu es capable de gagner une lecture
00:13:04de ce que c'était la vie politique,
00:13:07du moins,
00:13:08pas seulement politique,
00:13:09d'ailleurs,
00:13:09la vie économique aussi,
00:13:11pré-indépendance,
00:13:12ou dans les années 40, 50,
00:13:14comment le conseil législatif
00:13:15s'y peut siéger à l'époque,
00:13:17comment nous constitutions
00:13:20une draftée,
00:13:22comment nous gagnons l'indépendance,
00:13:23les années post-indépendance,
00:13:24comment on me dit,
00:13:25les années 80, 90, etc.
00:13:27Donc, tout ça là,
00:13:28c'est bon d'affaires extrêmement importants
00:13:30qu'ils puissent mettre en place
00:13:31pour la mémoire du pays.
00:13:34Oui, tout à fait.
00:13:36Vous ne profitez pas,
00:13:37je voulais quand même,
00:13:38par exemple,
00:13:38nous, il y a beaucoup de journaux
00:13:40politiques,
00:13:42de mouvements,
00:13:44par exemple,
00:13:45là, ça me rappelle aussi,
00:13:46un journal qui,
00:13:47Manila Docto,
00:13:47quand il y a une nourrice,
00:13:49il s'y lancé,
00:13:50c'était Hindustan.
00:13:51Hindustan.
00:13:52Et Libo nous rappelle
00:13:53qu'il, par exemple,
00:13:54quand on lit ce livre-là,
00:13:55par la Drame Saren,
00:13:56il y a eu qui,
00:13:57à l'époque,
00:13:58quand Gandhi,
00:13:58c'est deux passages à Maurice,
00:13:59brièvement,
00:14:00il travaillait le tapissement,
00:14:03qu'on appelle,
00:14:03les musulmans,
00:14:04il y a eu un problème,
00:14:06il n'y a pas eu un représentant légal,
00:14:07et il n'y a rien.
00:14:08Et c'est là qu'il y a Gandhi,
00:14:10à Manila Docto,
00:14:11qui lance ce journal,
00:14:12parce qu'il, justement,
00:14:15il y a des gens qui,
00:14:15qu'est-ce que vous ne pouvez pas passer ?
00:14:17Il n'y a pas un journal.
00:14:17Mais comme ça,
00:14:18il y a plusieurs,
00:14:18il y a des gens qui ont été
00:14:23et si il y a des gens
00:14:25dans la Bibliothèque Nationale,
00:14:26il y a des gens qui connaissent,
00:14:28qui ont été.
00:14:28Il n'y a pas un guide,
00:14:29comme ça,
00:14:30il n'y a pas un répertoire.
00:14:31Voilà.
00:14:32Une autre question,
00:14:33à l'AFB,
00:14:34je vais dire,
00:14:34mais qui peut-être,
00:14:35qui est inspiré
00:14:36de la Zaman Docto,
00:14:37de l'AFB,
00:14:37qui est-ce que vous avez
00:14:38pour vous dire ?
00:14:39Je vais dire une question
00:14:40similaire au Facebook,
00:14:41une question très intéressante,
00:14:43que vous avez une connaisseur,
00:14:45je ne sais pas,
00:14:47bien sûr,
00:14:47pas connaître ce nom,
00:14:48mais ça vient de se donner,
00:14:51mais ce nom,
00:14:53très connaisseur,
00:14:54il dit,
00:14:54moi,
00:14:54est-ce qu'il m'inspire
00:14:55de l'AFB pour Zaman ?
00:14:57Non,
00:14:58pas inspire-moi de l'AFB,
00:14:59le nom du journal
00:15:00m'a inspiré,
00:15:01oui,
00:15:02mais n'empêche que Zaman
00:15:03il n'y a pas
00:15:04une ligne directrice,
00:15:05c'est-à-dire,
00:15:06comme on me dit,
00:15:07elle est là,
00:15:07nous nous l'a
00:15:08pour faire advocacy,
00:15:09c'est-à-dire,
00:15:10bon,
00:15:10advocacy,
00:15:11disons,
00:15:11dans le langage commun,
00:15:12le militantisme,
00:15:14si je me disais militantiste,
00:15:15tout le monde pourrait,
00:15:16dire,
00:15:18mais le militantisme,
00:15:18c'est très large,
00:15:19ok,
00:15:20donc,
00:15:22la sensibilisation,
00:15:24ce sont des questions nationales,
00:15:26ce sont des enjeux,
00:15:26etc.,
00:15:27et aussi,
00:15:28nous commente,
00:15:29les affaires publiques,
00:15:30ok,
00:15:31donc,
00:15:32je ne connais pas,
00:15:33ou dire honnêtement,
00:15:34Maurice,
00:15:34c'est un non-profit organization,
00:15:37je ne connais pas,
00:15:38Maurice,
00:15:38je ne connais pas,
00:15:39je ne connais pas,
00:15:39je ne connais pas,
00:15:40parce qu'il nous a gagné beaucoup,
00:15:41je ne connais pas dans le domaine de l'environnement,
00:15:42dans le domaine de protection des enfants,
00:15:43etc.,
00:15:44lutte contre la pauvreté,
00:15:46mais dans,
00:15:47qui travaille sur la vie publique,
00:15:49dans son ensemble,
00:15:51c'est-à-dire,
00:15:52je ne connais pas,
00:15:53à l'époque,
00:15:54c'est drifit,
00:15:55c'est-à-dire,
00:15:55mais nous nous positionnons
00:15:58en tout cas, le sacré nous là
00:16:00le sachant là
00:16:01et ça même qu'il nous dit à nos lancements
00:16:03et nous continuons bien entendu
00:16:05qu'il nous verre à tout du monde
00:16:07de tout beau politique, de tout mouvement politique
00:16:10et ça même qu'il y a une panoplie
00:16:12de diminution autour de nous
00:16:13parce qu'il n'est pas fermé du tout
00:16:16nous continuons
00:16:17juste après ceci
00:20:47Une bonne question sur les lèvres, c'est que comment pense-vous préserver l'indépendance de Zamana ?
00:20:55Parce qu'il y a quand même une tentative dans le passé, ensuite il y a une influence ici et là, et finalement l'indépendance est disparaissée.
00:21:04Oui. Nous, merci pour la question, c'est une très bonne question.
00:21:08Nous, moi personnellement, et c'est mon philosophie, mon passé vit le mot indépendant.
00:21:13Parce que, moi fondamentalement croire que l'indépendance n'existe pas, pas capable de gagner l'indépendance.
00:21:22Ou toujours dépendant de quelque chose, ou dépendant de ce upbringing, dépendant de ce dédication, dépendant de ce environnement, dépendant de ce religion, etc.
00:21:34Donc, ça qui, moi, me servit souvent, et me privilégie ça, c'est comment dire, nous gardons, nous, c'est l'équidistance.
00:21:44Nous gardons une distance égale par rapport à tout bon bloc ou à tout bon ça.
00:21:49Donc, ça c'est un thème qui, moi, me privilégie personnellement.
00:21:52Alors, cela dit, Zamana nous régroupe, d'une commande, de tout beau politique, de tout mouvement, etc.
00:21:59Pas des politiques, d'ailleurs, même l'économie, culturelle, etc.
00:22:04Et bien sûr, de toute religion, communauté.
00:22:07Et nous, pas et non, personne, qui finance nous.
00:22:12Nous, pas et non, personne, qui dicte nous.
00:22:15Nous, pas et non, personne, qui mette un agenda quelconque.
00:22:20Et si, pour ces avis, c'est un mot indépendance qui vous ne servite, elle est là, entre guillemets.
00:22:25Donc, ça, c'est une garance de l'indépendance.
00:22:27On met ça bien clair le jour du lancement.
00:22:30Et jamais nous pour accepter qu'un groupe particulier ou un corporate, un entité corporate quelconque,
00:22:42ou une association, je ne sais pas, que ça fait une finance.
00:22:44Non.
00:22:45Alors, ça, c'est très important.
00:22:48Ça veut dire, on ne parle pas que c'est devenu un donation ?
00:22:50Si, mais pas un unique donor.
00:22:53Pas un donateur unique, non.
00:22:55Si nous nommons multiple donors, forcément, oui. Bien sûr, nous pouvons travailler le moins de projets, etc., que nous pouvons faire. Mais nous ne pouvons pas travailler, disons, c'est pas tel pays peut financer nous, ou telle association peut financer nous, ou telle organisation, non.
00:23:08C'est-à-dire, nous pousser, ce qui est une politique, c'est une diversification de sources de revenus, pour qu'il existe des mêmes personnes qui pointent nous les doigts, et, t'es-tu-en-c'as, etc., t'es-tu-en-c'as, etc., t'es-tu-en-c'as, etc., non.
00:23:21Pour le moment, c'est mes propres fonds, donc, personnels, qui m'ont projecté, et c'est pas une organisation qui, comment dire, est dépendante de quelqu'un ou de quelque idéologie ou de quelque mouvement.
00:23:35Donc, ça, c'est très important. Comment me dire, ou même, et très justement, il y a une plateforme, d'ailleurs, je m'ai servi de plateforme au début, il y a une plateforme qui regroupe d'immunes de tous beaux, ok, les sujets communs, les sujets qui vont croire, ok, et qui vont penser, qui vont discuter, qui vont avancer, qui vont interpeller, etc.
00:23:55Laisse-nous profiter de la région pour élaborer nos missions de Zamanas. Quel est l'objectif ?
00:24:00L'objectif, c'est justement, c'est amener une awareness, ok, c'est amener une sensibilisation, c'est une question qui nous pensait fondamentale, importante,
00:24:10mais aussi, nous, l'idée pour ça, une bonne idée ou suggestion-là, elle de l'avant. C'est l'idée de advocacy, ok.
00:24:18Et advocacy, c'est ce que ça veut dire, ça veut dire, disons-nous, pas on sait, une idée, moi, de nous, par exemple, nous pensons, par exemple, prenez-moi, c'est pas un métro,
00:24:28bizarro, skamarebo, disons, vous pouvez donner une idée, moi, ok, mais si fondamentalement, nous croire là-dedans, il y a des stakeholders qui nous viennent,
00:24:36qui nous viennent fondamentalement, croire, qui met trop bizarro, skamarebo, par exemple, mais nous pouvons advocate pour ça, auprès des autorités.
00:24:42Qui m'a une autorité, faire, dit pas faire, dit, this is another thing. Mais au moins, nous, nous, nous mettons nos projets en avant, nous advocate pour ça.
00:24:47Là, moi, je veux dire, mon projet d'infrastructure, les cas, bonnes affaires au niveau social, les cas, bonnes affaires au niveau culturel, les cas, bonnes affaires économiques,
00:24:54les cas, bonnes affaires politiques. Par exemple, dans le lancement de Zamanan, Nandeboda, ils viennent sur la question de la réforme électorale,
00:25:00c'est-à-dire pour prévenir une victoire de 60-0 à l'avenir. Donc, ça, ils méritent une réflexion profonde, même pas loin d'où, peut-être deux ou trois ou,
00:25:10que tout bonnes parties prennent en devinées, et une qui vous connaît, ça fait, on a un anglais,
00:25:15on a un quartier premier ministre, mais quand tu fais white paper, réforme électorale, etc., mais n'a pas d'aboutir.
00:25:20OK? Là, avec 60-0, on espérait au moins pour la quelque chose qui pourrait aboutir avant 20-29.
00:25:25Mais nous, comme une plateforme qui regroupe pas du monde de tout beau, c'est nous de voir,
00:25:31regroupe ce bandy-bouin-là à un moment donné, peut-être, comme on peut dire, deux ou trois jours,
00:25:34pour tout le monde mettre cette proposition
00:25:37sur la table et nous faire une proposition
00:25:38commune, entre guillemets,
00:25:41qui nous aura présenté, nous dire
00:25:43voilà, c'est le projet de
00:25:45X, Y, Z, tout le monde
00:25:46qui travaille là-bas.
00:25:48Là, une question intéressante pour vous,
00:25:49c'est de me dire, je perds
00:25:51le monde de tout beau.
00:25:54Intéressant, mais
00:25:55quand on perd le monde de tout beau,
00:25:57il y a une proposition
00:25:59qui n'est pas nécessairement
00:26:01compatible avec
00:26:02ce tout.
00:26:04Prenons la question, par exemple,
00:26:06au fin de cause des réformes électorales,
00:26:08prenons la question de Bestouza,
00:26:10par exemple. Alors, dans
00:26:12une discussion qui se parvient,
00:26:13je me suis dit qu'il se parvient
00:26:15un narco, à un moment donné,
00:26:16qui se pose à vous advoquer.
00:26:19Par exemple, s'il y a une distinction,
00:26:20comment est-ce que vous faites ?
00:26:22D'abord, moi, j'ai envie que nous
00:26:23vous posions la question de Bestouza,
00:26:25parce qu'il est quand même ébrouillant.
00:26:27Et si demain, il y a une distinction,
00:26:29comment nous procéder ?
00:26:30Laisse-moi cause de la distinction,
00:26:31c'est que c'est toute la
00:26:34mission,
00:26:36tout l'or qui nous faisait
00:26:37développer dans un manage,
00:26:39justement, c'est que quand il y a
00:26:40une idée contradictoire,
00:26:41ou une idée qui n'est pas concordante,
00:26:43plutôt,
00:26:44qui nous fait de manière,
00:26:45nous trouvent un intérêt d'entendre,
00:26:47nous trouvent un juste milieu.
00:26:48Maintenant, la vie est la vie.
00:26:50Il y a une question,
00:26:51X, c'est un peu pour cause de un Y,
00:26:52Y, c'est un peu pour cause de un Z.
00:26:53Tout à fait.
00:26:54Life is life.
00:26:55Nous ne pouvons pas faire
00:26:55rien, alors là.
00:26:56Ok ?
00:26:56Mais au moins,
00:26:57le bon point concordant,
00:26:59le bon point concordant,
00:26:59le bon somme de propositions
00:27:02ou de suggestions,
00:27:05qui nous capivent faire
00:27:07l'unanimité,
00:27:08on va dire,
00:27:10tout le bon point,
00:27:12le bon point de suggestions,
00:27:13il y a un peu illusoire,
00:27:15mais au moins,
00:27:15un certain nombre de suggestions,
00:27:17de propositions,
00:27:18qui nous capivent,
00:27:18au moins faire l'unanimité,
00:27:19et nous remontent ça là-haut,
00:27:21et nous faire connaître publiquement.
00:27:22Donc ça, c'est très important.
00:27:23Maintenant, si vous posez moi une question,
00:27:25une question spécifique de Bess Looza,
00:27:28Bess Looza,
00:27:29il introduit,
00:27:29comme on le connaît,
00:27:31au moment de l'indépendance de Maurice,
00:27:33etc.,
00:27:34dans la Constitution,
00:27:35pour une raison spécifique,
00:27:36pour une dominance,
00:27:38une communauté,
00:27:39parce que,
00:27:39les bonnes jeunes comme ça,
00:27:41dans la Constitution Maurice,
00:27:42c'est la définition de quatre communautés.
00:27:45Ça, c'est Constitution Maurice, ça.
00:27:46Ok ?
00:27:46Ça veut dire hindou,
00:27:48population générale,
00:27:50musulman,
00:27:51et sino-mauricien.
00:27:51qui est complètement désuète.
00:27:54C'est-à-dire,
00:27:55c'est à revoir complètement,
00:27:57parce que hindou,
00:27:58c'est une religion,
00:27:59musulman,
00:28:00islam,
00:28:00c'est une religion,
00:28:02ok ?
00:28:02Sinomo-mauricien,
00:28:03c'est une communauté,
00:28:04population générale,
00:28:06il y a bien une mélance partout.
00:28:07Ok ?
00:28:07Ça veut dire,
00:28:08ça qui ne dit pas hindou,
00:28:09ça qui ne dit pas musulman,
00:28:10ça qui ne dit pas sinomo,
00:28:11c'est un homme de population générale,
00:28:12et nous connaît population générale,
00:28:14généralement,
00:28:15sans jeu de mots,
00:28:16qui appartenait à la communauté créole,
00:28:20euro-créole,
00:28:21afro-créole,
00:28:22blanc,
00:28:22etc.
00:28:23Donc,
00:28:23il tombe là-dedans.
00:28:24Mais déjà,
00:28:25là,
00:28:25il faut c'est,
00:28:25tout est faussé.
00:28:27Ok ?
00:28:27Si vous travaillez
00:28:28la communauté religieuse,
00:28:29la communauté religieuse,
00:28:30si vous travaillez
00:28:30la communauté ethnique,
00:28:31la communauté ethnique,
00:28:32mais vous ne pouvez pas
00:28:32faire une carimélance.
00:28:34Vous voyez ?
00:28:35Et ça,
00:28:36ce mot est tout né,
00:28:38qui après 55 ans,
00:28:4256 ans,
00:28:4357 ans de nous,
00:28:44l'indépendance,
00:28:45ok,
00:28:4558 ans depuis l'adoption
00:28:47de ce système-là,
00:28:48n'a pas gagné un sens de ça,
00:28:49malgré 60-0 de 82,
00:28:51malgré 60-0 de 95,
00:28:54et maintenant,
00:28:54on est à Tannes,
00:28:55on ne peut pas connaître,
00:28:56avec tout ça,
00:28:57bouleversement au gouvernement,
00:28:58on ne peut pas connaître
00:28:58un consensus du gouvernement,
00:29:01l'amendement du gouvernement,
00:29:02l'autre sujet.
00:29:03C'est un numéro un.
00:29:04Maintenant,
00:29:04numéro 2,
00:29:06il n'a la question
00:29:07de recensement
00:29:08de certaines communautés-là.
00:29:11Il ne gagne
00:29:12le dernier recensement
00:29:14qu'il fait au niveau national,
00:29:15il faut savoir,
00:29:154 communautés inscrites
00:29:17dans la Constitution-là,
00:29:17c'est 72.
00:29:19Donc,
00:29:19une donnée complètement faussée.
00:29:21C'est-à-dire,
00:29:22pour l'élection 82,
00:29:23pour l'élection 76,
00:29:24il ne servit de l'année 72,
00:29:26ça,
00:29:26c'est correct.
00:29:27Une donnée 82,
00:29:27il ne servit de l'année 72,
00:29:29une donnée 72,
00:29:30une donnée 73,
00:29:30une donnée 72,
00:29:31nous n'allons même comme ça,
00:29:32jusqu'à l'élection,
00:29:33là, là, là,
00:29:34de 20-25,
00:29:3520-24, pardon,
00:29:36une donnée 72,
00:29:39OK,
00:29:39de pratiquement 50 ans de cela.
00:29:41Donc,
00:29:42c'est une absurde idée.
00:29:44Et je me rappelle
00:29:45que c'est MMM
00:29:46dans le gouvernement 82,
00:29:48c'est-à-dire MMPSM,
00:29:49c'est MMM,
00:29:50et si on m'a trompé,
00:29:50vraiment pour nous,
00:29:51c'est un millième,
00:29:52qui est advoquée,
00:29:53justement,
00:29:54pour ne pas faire
00:29:55sa recensement communautaire.
00:29:57Mais,
00:29:57comme on dit,
00:29:58il ne fait un travail à moitié,
00:29:59pas ne faire recensement communautaire
00:30:00en 82,
00:30:02ne prendre des décisions
00:30:02pas pour faire,
00:30:03mais il n'y a pas de sens
00:30:04à ce système Bessouzola.
00:30:06Bessouzola,
00:30:06il est basé,
00:30:07ça recense,
00:30:07on s'en donne ça.
00:30:08Vous comprenez ?
00:30:09C'est même qui est un côté mal taillé,
00:30:10comme on dit,
00:30:11c'est ce qu'aujourd'hui,
00:30:12il y a encore un balaou.
00:30:13Donc,
00:30:13le système est à revoir complètement.
00:30:16Il y a des options,
00:30:17à mon avis,
00:30:18il y a l'option des meilleurs perdants,
00:30:20c'est-à-dire,
00:30:20irrespective of communities,
00:30:22religion,
00:30:22whatever it is,
00:30:23des meilleurs perdants,
00:30:25ou alors,
00:30:26on réforme ce système Bessouzola,
00:30:29ou faire les,
00:30:30soit,
00:30:31par communauté ethnique,
00:30:32soit par communauté religieuse,
00:30:34maintenant,
00:30:34on a une quatrième option,
00:30:35abolit pas tout.
00:30:36Ça aussi,
00:30:36il y a une option.
00:30:38OK ?
00:30:38Mais ce n'est pas à moi
00:30:39de me prononcer,
00:30:40c'est à une stakeholders
00:30:42de se prononcer,
00:30:44qui concernait,
00:30:45bien sûr,
00:30:45une partie prenante,
00:30:46comment on veut dire,
00:30:47qui prononçait l'Ola.
00:30:48Moi,
00:30:49si je dis moi,
00:30:49personnellement,
00:30:50il y a besoin de baser
00:30:51dans le chiffre.
00:30:52OK ?
00:30:53Si je continue,
00:30:54il y a besoin de baser
00:30:55dans le chiffre actualisé,
00:30:56ça veut dire,
00:30:56il y a besoin de baser
00:30:56dans le chiffre récent,
00:30:58au moins 5 ans,
00:30:59au maximum 10 ans.
00:31:00Pas qu'à baser dans le chiffre
00:31:0150 ans de cela,
00:31:02il n'est plus valide.
00:31:04OK ?
00:31:05Il faut tout bien donner.
00:31:06Donc ça,
00:31:07c'est un effet extrêmement
00:31:08parce qu'il nous faut trouver
00:31:09au niveau de la démographie électorale,
00:31:10ça aussi est très important.
00:31:12Démographie électorale,
00:31:13nous trouvons,
00:31:13la population générale,
00:31:14il y a une augmentation.
00:31:16OK ?
00:31:16Ça, c'est la démographie électorale.
00:31:18Démographie,
00:31:18tout court,
00:31:19mais il y réplique
00:31:20la démographie électorale.
00:31:22Donc,
00:31:22il y a un travail fondamental
00:31:25qui vient faire
00:31:26lors de ce système
00:31:28de réforme électorale.
00:31:31Et comme on dit,
00:31:32il y a quatre options.
00:31:33Donc,
00:31:33il y a quatre options.
00:31:35Il y a quatre options.
00:31:36Donc,
00:31:36c'est maintenant,
00:31:37le parti pour l'homme,
00:31:38vous avez décidé
00:31:38qui direction pour aller.
00:31:40Et comment est-ce que
00:31:41le système de baisse du jeu
00:31:43dans le cadre
00:31:44d'une réforme électorale
00:31:46à venir ?
00:31:47Mais comment on fait,
00:31:47c'est-à-dire,
00:31:48l'idée n'est pas,
00:31:49parce qu'il n'est pas
00:31:50pas un gouvernement,
00:31:51forcément,
00:31:51qui gouvernement a sa vision ?
00:31:53Est-ce que le gouvernement,
00:31:54par exemple,
00:31:54l'alliance du changement,
00:31:56est-ce qu'il y a une communauté religieuse ?
00:32:00Ok ?
00:32:01C'est-à-dire,
00:32:02hindou,
00:32:03musulman,
00:32:05chrétienne,
00:32:06bouddhiste,
00:32:07etc.
00:32:07Est-ce qu'il y a une communauté ethnique ?
00:32:09Ok ?
00:32:10Est-ce qu'il y a une mélange,
00:32:13comment il y a été actuellement ?
00:32:14Par exemple,
00:32:15il y a une question,
00:32:16Paul Béranger,
00:32:17l'IM,
00:32:17on dit,
00:32:18on vous rappelle,
00:32:19peut-être 10 ans,
00:32:2015 ans,
00:32:20on a un peu billet là,
00:32:21mais en tout cas,
00:32:22bien longtemps,
00:32:24il y propose
00:32:24qu'il, par exemple,
00:32:25la communauté tamoul
00:32:26vienne à une communauté
00:32:27en lui-même.
00:32:28C'est-à-dire,
00:32:29il y a une sub-set,
00:32:30comment dire,
00:32:31communauté hindoue,
00:32:31d'Orbès-Sousa,
00:32:32vienne à une communauté
00:32:32en lui-même.
00:32:33Mais ça,
00:32:33c'est Paul Béranger.
00:32:34Aujourd'hui,
00:32:34il est au pouvoir,
00:32:35Paul Béranger.
00:32:36Donc,
00:32:36il a les leviers,
00:32:37il a le pouvoir,
00:32:41si je peux m'exprimer ainsi,
00:32:43pour introduire
00:32:44sa communauté tamoul
00:32:45qui,
00:32:46l'IM,
00:32:47l'advocate faux,
00:32:48qui l'india publiquement.
00:32:49OK ?
00:32:50Mais s'il est introduit
00:32:50à la communauté tamoul,
00:32:54ça vient d'une communauté
00:32:54ethnique,
00:32:55pas religieuse.
00:32:56OK ?
00:32:57L'im,
00:32:57c'est un débat,
00:33:00une discussion,
00:33:00un enjeu extrêmement important,
00:33:03une discussion très importante,
00:33:05très stratégique,
00:33:06mais aussi très sensible.
00:33:08Très sensible.
00:33:08Très sensible.
00:33:09Et Bizin gagne,
00:33:10Bizin gagne,
00:33:10une majorité
00:33:12partie prenante,
00:33:14stakeholders,
00:33:15qui assisent,
00:33:15comme on dit,
00:33:16ou pas une zone,
00:33:16des zones,
00:33:17trois zones,
00:33:17quatre zones,
00:33:18qui mettent la tête ensemble
00:33:19de bonne foi.
00:33:20Il faut les bandes du monde
00:33:20de bonne foi.
00:33:22Pas bandes du monde
00:33:22qui n'aiment l'esprit tordu,
00:33:23qui n'aiment l'argent
00:33:24de la cachette,
00:33:25non.
00:33:25Bandes du monde de bonne foi,
00:33:26qui vont avancer,
00:33:27qui vont réformer,
00:33:29et là,
00:33:30on arrive à quelque chose
00:33:31de palpable.
00:33:33Au fin de cause
00:33:34de sensibilité,
00:33:35la question est aussi
00:33:37délicate,
00:33:37on va dire.
00:33:39Selon votre expertise,
00:33:40et votre expérience,
00:33:42par exemple,
00:33:43est-ce qu'il,
00:33:43où vous trouvez
00:33:44qu'il mieux vaut
00:33:45qu'il nous adresse
00:33:46ce problème là,
00:33:48ou bien qu'il nous
00:33:49capable de prendre
00:33:49beaucoup plus de temps?
00:33:51Je suis très honnête
00:33:53avec vous.
00:33:53avec un 60-0,
00:33:56si vous ne faites pas
00:33:57l'esprit là,
00:33:58vous ne pouvez pas
00:33:58l'esprit jamais.
00:34:00Parce qu'il est dimanche
00:34:01une majorité
00:34:01de trois corps.
00:34:03Ça couvre
00:34:04le 60-0 là,
00:34:05ou, bon,
00:34:06il n'est plus 60-0,
00:34:06il est 50-1,
00:34:07mais si je n'ai pas
00:34:10fait ma réforme,
00:34:11comment je ne dis
00:34:11que je peux faire fondamental,
00:34:13et vous pensez
00:34:14que je suis capable
00:34:15de faire ça,
00:34:16et que je suis bien
00:34:16de faire ça,
00:34:17à mon avis,
00:34:18ok,
00:34:18je ne peux faire ça.
00:34:20Mais,
00:34:20comment vous me direz,
00:34:21c'est une question
00:34:22extrêmement sensible.
00:34:23Mais dans le gouvernement,
00:34:24il y a un recul,
00:34:25il y a un recul,
00:34:27il y a un recul,
00:34:27il y a un recul,
00:34:28il y a un recul,
00:34:28il y a un recul,
00:34:29est-ce qu'il y a un recul,
00:34:29est-ce qu'il y a un courage,
00:34:31est-ce qu'il y a un recul,
00:34:31est-ce qu'il y a un recul,
00:34:32est-ce qu'il y a un réuni,
00:34:34qui n'a pas réuni,
00:34:35il y a un recul,
00:34:35parce qu'il y a moins
00:34:36de petits rapaces,
00:34:37moins de petites affaires,
00:34:38ça peut...
00:34:39Compliquer.
00:34:40Oui,
00:34:41il est plus compliqué,
00:34:41et ça peut spillover
00:34:43l'eau lui-même,
00:34:43c'est-à-dire,
00:34:44il y a un recul,
00:34:44un peu plus impopulaire,
00:34:45ok,
00:34:46est-ce qu'il y a un courage,
00:34:47c'est-à-dire,
00:34:48ou car,
00:34:48il y a un recul,
00:34:49il y a un recul,
00:34:49il y a un recul,
00:34:50il y a un recul,
00:34:50il y a un recul,
00:34:50il y a un recul,
00:34:50il y a un recul,
00:34:50par exemple,
00:34:52comment MMM
00:34:53tient un rôle important
00:34:54en 82,
00:34:54vous voyez,
00:34:55ok,
00:34:56mais résistance,
00:34:57l'IEM,
00:34:57on ne sait pas
00:34:58quand il peut résister,
00:34:59quand il peut résister,
00:35:00ok,
00:35:02est-ce qu'il y peut subir,
00:35:03il peut résister,
00:35:04qui ce rôle,
00:35:05qui cela va venir,
00:35:06pas connaître,
00:35:07ok,
00:35:07est-ce qu'il commettait
00:35:08en cours du gouvernement,
00:35:10est-ce qu'il y peut résister,
00:35:10est-ce qu'en 2029,
00:35:11pas connaître,
00:35:12tout ça,
00:35:12c'est même une question,
00:35:13mais en tout cas,
00:35:14la fébrilité du gouvernement du jour,
00:35:17m'amène à dire,
00:35:18que ce sera quand même,
00:35:19un travail colossal
00:35:22et très difficile à faire,
00:35:25parce que vous connaissez,
00:35:25une question comme ça,
00:35:26il embrasse toute la population,
00:35:28ok,
00:35:29et au bizarre,
00:35:30quand on a une 60-0,
00:35:31une façon causée,
00:35:32vous voyez,
00:35:33dans les premières semaines même,
00:35:34tu faisais finir comment ça,
00:35:35quand la popularité,
00:35:36là,
00:35:36comment dire,
00:35:36ce même,
00:35:37ce, ce,
00:35:39novembre, décembre,
00:35:40là,
00:35:40qu'il faisait faire
00:35:41une réforme fondamentale,
00:35:42pas là,
00:35:43là,
00:35:43il finira 10 mois,
00:35:45le gouvernement est populaire,
00:35:46tout dit,
00:35:46le gouvernement,
00:35:47même maintenant,
00:35:48ça qui dit pro-changement,
00:35:49mais,
00:35:50moi,
00:35:50je m'en espérais,
00:35:52il y a une affaire fondamentale,
00:35:53parce que,
00:35:54nous,
00:35:54comme on me répète,
00:35:55nous,
00:35:55nous donner faussé,
00:35:56lors de questions,
00:35:57baisse 12 heures,
00:35:58sa composition,
00:36:00sa quatre communautés,
00:36:01communautés constitutionnelles,
00:36:03l'aime,
00:36:04il y a une côte mal taillée,
00:36:05il n'est pas bon,
00:36:06donc il y a beaucoup,
00:36:07beaucoup,
00:36:08d'affaires pour faire,
00:36:08et là,
00:36:09si avec sa gouvernement,
00:36:1160,
00:36:1150 et fin,
00:36:12nous dire,
00:36:13pas qu'à faire ça,
00:36:13mais pas quoi,
00:36:14un autre gouvernement,
00:36:15pas qu'à faire ça,
00:36:15et ce même,
00:36:16qui n'est pas sans constitution,
00:36:18à moins de constitution,
00:36:19là,
00:36:20pour qui,
00:36:20peinant,
00:36:21pas nécessaire,
00:36:22besoin de majorité,
00:36:23trois corps,
00:36:24pour faire ça,
00:36:25ce cas,
00:36:26sans,
00:36:26par exemple,
00:36:27un petit peu plus flexible,
00:36:27mais tes majorités,
00:36:28détières,
00:36:29ce tenant,
00:36:30le pouvoir,
00:36:30ce qu'à faire,
00:36:31dit,
00:36:31qui quantité,
00:36:32des affaires,
00:36:33ou dit,
00:36:33sa gouvernement,
00:36:34n'a pas qu'à faire,
00:36:35ce tenant,
00:36:36tous les pouvoirs,
00:36:36pratiquement,
00:36:38mais ce moment,
00:36:38il y a,
00:36:39il y a sa volonté,
00:36:41et il y a,
00:36:42il y a sa pousse,
00:36:43il y a sa agenda,
00:36:46là,
00:36:47alors,
00:36:48laissez-nous,
00:36:49nous,
00:36:49la fonction,
00:36:50qui nous avons demain,
00:36:51l'événement,
00:36:51c'est-à-dire que,
00:36:52Zamanapé organise,
00:36:54un débat,
00:36:54vous nous répétez,
00:36:55avec Jacques Biza,
00:36:56Jean-Marie Richard,
00:36:57et Adrien Duval,
00:36:58un thème,
00:36:59moi,
00:37:00je trouve ça,
00:37:01assez osé,
00:37:02mais,
00:37:02c'est discrimination,
00:37:03religieuse,
00:37:04ethnique,
00:37:05et culturelle,
00:37:06alors,
00:37:07la question est à deux volets,
00:37:08première,
00:37:09qui est un thème prioritaire,
00:37:10du Zamanapé,
00:37:11par exemple,
00:37:12et,
00:37:12par exemple,
00:37:13quand on peut commencer par ça,
00:37:14est-ce que ça,
00:37:15c'est un thème prioritaire ?
00:37:16Non,
00:37:17nous ne peut donc qu'un thème prioritaire,
00:37:19dans le lancement de Zamanapé,
00:37:20le 4 août dernier,
00:37:22nous dire,
00:37:22nous dire,
00:37:23qui nous fonctionne,
00:37:25comment dire,
00:37:25par rapport à l'actualité,
00:37:27par rapport à,
00:37:28ça qui peut pop-up,
00:37:29ok,
00:37:30et la question de discrimination religieuse,
00:37:32ethnique et culturelle,
00:37:34une pop-up avec l'affaire de INS Africa,
00:37:36comme on connaît,
00:37:36que dès Madame en hijab,
00:37:38une médio,
00:37:40donc l'affaire,
00:37:41elle est toujours,
00:37:43enfin,
00:37:43devant les instances appropriées,
00:37:46et après,
00:37:47nous ne gagne aussi,
00:37:48nos remous,
00:37:49qui nous tendaient,
00:37:50qui nous trouvait,
00:37:51qui nous se...
00:37:51à la MBC,
00:37:52malheureusement,
00:37:54et,
00:37:54donc,
00:37:55il y a une affaire,
00:37:56et quand nous nous fouillons,
00:37:57nous,
00:37:58d'ailleurs,
00:37:58nous nous mettons ça au Facebook,
00:37:59comme on dit,
00:38:00est-ce qu'il MCB,
00:38:02la banque commerciale,
00:38:03il a accepté,
00:38:04qui soit mon employé,
00:38:05porte le hijab,
00:38:06ok,
00:38:07parce qu'il m'en connaît,
00:38:07mon employé,
00:38:08il m'inquiète moi,
00:38:09il m'a dit moi,
00:38:09il m'a dit moi,
00:38:10je ne veux pas gagner,
00:38:11remettre le hijab,
00:38:12ça veut dire,
00:38:13comment,
00:38:13je te rentre l'eau,
00:38:14par la banque,
00:38:14je vais tirer le hijab,
00:38:15je te sortis dans la banque,
00:38:16je vais remettre le hijab,
00:38:17qui pour moi,
00:38:18inacceptable,
00:38:18envers 25,
00:38:19c'est inacceptable,
00:38:20c'est tout,
00:38:20moi,
00:38:21sorti au Canada,
00:38:21que le Canada,
00:38:22ce monde a fait là,
00:38:30ethnique,
00:38:30culturelle,
00:38:31les primordiales,
00:38:32dans mon pays comme le Canada,
00:38:33donc,
00:38:35je suis bien content,
00:38:36je suis extrêmement content,
00:38:38on dit,
00:38:38qu'après,
00:38:39je crois,
00:38:39un mois,
00:38:40je suis bien,
00:38:40je suis bien,
00:38:40j'ai eu l'information,
00:38:41depuis mon camarade,
00:38:42autour du MCB,
00:38:44mon objet,
00:38:44dans le MCB,
00:38:45qui dit à moi,
00:38:46la question est en train,
00:38:47d'être posée à le MCB,
00:38:48et je suis bien content,
00:38:49qu'après quelques semaines,
00:38:50je suis dans une store,
00:38:52qui,
00:38:52MCB,
00:38:53il n'y a eu ce dress code,
00:38:54et qui n'a allowed,
00:38:55un hijab,
00:38:57selon un dress code quelconque,
00:38:59pour ce uniforme,
00:39:02et,
00:39:03donc,
00:39:05ça,
00:39:05c'est une affaire,
00:39:06extrêmement banale,
00:39:08je peux dire,
00:39:08mais quand je,
00:39:09je peux dire,
00:39:10l'information,
00:39:10c'est-à-dire,
00:39:11dans le groupe ENL aussi,
00:39:15par exemple,
00:39:15je me dis,
00:39:16ah bon,
00:39:17le groupe ENL,
00:39:18c'est fait fusionner avec Rogers,
00:39:19il y a,
00:39:20mais je pose question,
00:39:22je pose question,
00:39:23je me dis,
00:39:23il y a,
00:39:24alors,
00:39:25la réponse,
00:39:26qui,
00:39:27comment dire,
00:39:28est dans,
00:39:29selon le dress code,
00:39:31des différentes compagnies,
00:39:33et je dis,
00:39:33moi,
00:39:33si je n'ai qu'un issue,
00:39:35un problème,
00:39:37je suis souléveré,
00:39:38souléveré,
00:39:38oui,
00:39:39alors,
00:39:39ça qui,
00:39:41là,
00:39:41ça pousse l'équipe de Zamana,
00:39:44et moi aussi,
00:39:45à réfléchir,
00:39:46pour dire,
00:39:46bon,
00:39:46là,
00:39:46il y a un problème fondamental,
00:39:48lors des questions de discrimination,
00:39:50et,
00:39:50on peut rappeler,
00:39:51dans le temps,
00:39:51on dit,
00:39:52il y a une question,
00:39:53d'une madame,
00:39:54ou une jeune fille,
00:39:54on peut pas trop rappeler,
00:39:55qui,
00:39:57tu peux travailler,
00:39:58l'hôtel de residence,
00:39:59ok,
00:40:00qui,
00:40:00qui,
00:40:00qui,
00:40:01tu gagne un problème,
00:40:01parce que,
00:40:02tu met un tikka,
00:40:03oui,
00:40:03moi,
00:40:03ok,
00:40:04donc,
00:40:05alors,
00:40:05moi,
00:40:06ça qui me dit,
00:40:07ok,
00:40:08et là,
00:40:08c'est un peu le Canadien qui parle,
00:40:10c'est qui,
00:40:11qui met un crucifix,
00:40:15qui met un bonnet musulman,
00:40:17qui met un hijab,
00:40:18qui met un sindour,
00:40:19qui met un mangalsoud,
00:40:21qui met un tikka,
00:40:22ou pas,
00:40:23gain droit,
00:40:24à être discriminé,
00:40:26pour aucune raison,
00:40:28sur le lieu du travail,
00:40:29dans le monde du travail,
00:40:30et,
00:40:30moi,
00:40:30je vous dis,
00:40:30aussi à l'école,
00:40:31ok,
00:40:32donc,
00:40:32ça,
00:40:32c'est un effet fondamental,
00:40:34que tu parles badinés,
00:40:35le ou religion,
00:40:36le ou valet religieux,
00:40:38le ou,
00:40:39une valeur culturelle,
00:40:40ethnique,
00:40:41ou pas badinés,
00:40:41et ça,
00:40:42il est très important,
00:40:43et,
00:40:43mes camarades,
00:40:44qui spécialisent des lois du travail,
00:40:46dis-moi,
00:40:46non,
00:40:47j'affique,
00:40:47mais dans l'employment,
00:40:49workers' rights,
00:40:51pourquoi,
00:40:51c'est-à-dire,
00:40:52spécifié,
00:40:54pas qu'un droit fait discrimination,
00:40:56mais qui compte,
00:40:56c'est l'entreprise,
00:40:57pas pu suivre ça,
00:40:58qui compte,
00:40:59c'est enforcement,
00:41:00énorme,
00:41:00par rapport à ça,
00:41:01la loi,
00:41:01on ne connaît,
00:41:02donc,
00:41:02c'est pour ça,
00:41:02que nous ne pensons,
00:41:03il y a un peu autant,
00:41:05nous cause ça,
00:41:06avec,
00:41:06en disant,
00:41:06Jack Bislal,
00:41:07qui est le leader syndical,
00:41:08qui connaît le monde du travail,
00:41:09du bout de ses doigts,
00:41:10nous peut cause ça,
00:41:11avec Bruno Lorette,
00:41:12qui,
00:41:12il amène un combat,
00:41:13contre la discrimination,
00:41:15nous cause ça,
00:41:16avec Adrien Duval,
00:41:17qui ne prend position,
00:41:18leurs affaires,
00:41:19UNS Africa,
00:41:20clair et net,
00:41:21et nous faisons ça aussi,
00:41:23avec Jean-Marie Richard,
00:41:24Massroud,
00:41:25qui lit,
00:41:25les membres,
00:41:26commission nationale des droits humains,
00:41:28et qui lit aussi,
00:41:28bien évidemment,
00:41:29très concerné sur la question,
00:41:31et donc,
00:41:32moi,
00:41:32invite,
00:41:32le grand public,
00:41:35à assister,
00:41:36live,
00:41:37mais si elle peut faire,
00:41:38un petit film,
00:41:38ça live,
00:41:39et,
00:41:39donc,
00:41:40demain,
00:41:41à partir de 14h,
00:41:4214h,
00:41:4316h,
00:41:44donc,
00:41:44on peut faire,
00:41:44les autres domaines,
00:41:45des obidans,
00:41:45qui a pip,
00:41:46donc,
00:41:46nous,
00:41:47nous causer,
00:41:48nous réfléchir,
00:41:49nous,
00:41:49très bien,
00:41:50oui,
00:41:51au fin,
00:41:51on mentionne maintenant,
00:41:52comme Bruno Lorette,
00:41:54comme Adrien Duval,
00:41:55et,
00:41:56justement,
00:41:56vous vous le dites,
00:41:56dans le lancement de Zamanan,
00:41:58vous avez des boulardes,
00:42:00Bruno Lorette,
00:42:00les mêmes,
00:42:01Adrien Duval,
00:42:02et là,
00:42:02nous ne retrouvons pas,
00:42:03mais les autres noms,
00:42:04et,
00:42:05qui pertinence,
00:42:07par exemple,
00:42:08de la présence politique,
00:42:10par exemple,
00:42:11pour le lancement de Zamanan ?
00:42:13Nous,
00:42:13nous,
00:42:14nous,
00:42:14nous,
00:42:14nous,
00:42:15nous,
00:42:16nous,
00:42:16nous,
00:42:16nous,
00:42:17nous,
00:42:17nous,
00:42:17au radio, mon premier
00:42:20qui nous tient invité, pour être
00:42:22l'invité d'honneur du lancement
00:42:24de Zamana, était le docteur
00:42:26Orvin Boulel,
00:42:28qui est un camarade avec moi, qui nous travaille ensemble
00:42:30et qui me connaît très bien, qui nous soutenit
00:42:32à moi beaucoup dans le passé.
00:42:34Je vous ai dit que j'ai de bonnes relations, même de très
00:42:36bonnes relations avec la famille Boulel en général.
00:42:39Donc, mon invité Orvin,
00:42:40mais je n'ai pas de réponse ni négative
00:42:42ni positive. Ça, je ne comprends
00:42:44comment dire, c'est
00:42:46l'IPAPO Vini. L'Ela m'a contacté
00:42:48un autre député de la majorité,
00:42:51donc Kouchal Dobie.
00:42:53Kouchal a dit qu'il prend en position
00:42:54aussi dans différentes questions.
00:42:56C'est une dix mounes qui m'ont considéré
00:42:58très progressiste.
00:43:00Donc, Kouchal, dit-moi malheureusement,
00:43:02fin juillet, l'IPAPO disponible.
00:43:04Donc, début et
00:43:05nous tu peux programme le lancement fin juillet.
00:43:08L'Ela, une bisabousive début août.
00:43:11L'Ela m'a contacté Adrien Duval,
00:43:13qui est
00:43:14en position aussi, et qui
00:43:16Adrien a accepté l'invitation.
00:43:18Et donc,
00:43:21parce qu'il y a plusieurs questions,
00:43:23il y a plusieurs questions privées,
00:43:25qui fait l'insiste du mounes
00:43:26de l'opposition à notre lancement.
00:43:28Mais du mounes de l'opposition,
00:43:28il n'y a pas de l'opposition.
00:43:29Il n'y a pas de l'opposition,
00:43:30il n'y a pas de l'opposition.
00:43:31OK?
00:43:32Et même pour la fonction de demain,
00:43:33on mentionne le nom,
00:43:34on invite un ministre,
00:43:35un ministre décliné.
00:43:37OK?
00:43:37Mais officiellement,
00:43:38mais je n'y a pas de fausses
00:43:40du mounes de l'opposition.
00:43:40Et donc,
00:43:44mais
00:43:45comment dire,
00:43:48enfin,
00:43:49on espère,
00:43:49moi pour gagne à l'avenir,
00:43:50il y a aussi du pouvoir,
00:43:53qui peut aussi collaborer avec nous,
00:43:54travailler avec nous.
00:43:55Mais en tout cas,
00:43:56ce qui est sûr,
00:43:57c'est que nous,
00:43:57nous voulons à tout du mounes,
00:43:58nous faisons une invitation à tout du mounes.
00:44:00Et pour ça qu'il vienne,
00:44:01il vienne,
00:44:01il n'y a pas de fausses,
00:44:02il vienne.
00:44:02Il vienne.
00:44:03Maintenant,
00:44:03maintenant,
00:44:04nous retrouvons nos l'orettes,
00:44:06Adrien Duval,
00:44:06mais c'est Bande Duval qui est autour de nous,
00:44:08qui croit en nous,
00:44:09qui soutient en nous.
00:44:10Le Ménagement Réseur,
00:44:12qui est un camarade de très longue date,
00:44:14Jacques Bisdal,
00:44:15qui m'a une relation très très proche avec Jacques Bisdal.
00:44:19Et comme ça,
00:44:20mon cas continue en liste.
00:44:22Donc,
00:44:23je ne suis pas capable,
00:44:24il faut dire,
00:44:25il ne faut venir,
00:44:25si je ne suis pas allé venir.
00:44:27L'invitation est une chose,
00:44:28le dialogue avec le gouvernement,
00:44:31par exemple,
00:44:31comment vous en avez un peu pensé pour aborder ça?
00:44:33Oui,
00:44:34très bonne question.
00:44:34Ça,
00:44:35c'est une affaire qui nous peut aborder
00:44:36de manière très officielle,
00:44:38c'est-à-dire du moment,
00:44:39par exemple,
00:44:39si nous causons la réforme électorale,
00:44:41quand nous voulons avec
00:44:41une espèce de consensus,
00:44:44entre guillemets,
00:44:45bien sûr.
00:44:45Mon président,
00:44:46comme vous avez un dialogue avec le gouvernement,
00:44:48c'est n'importe qui gouvernement.
00:44:49Ah oui,
00:44:49bien sûr.
00:44:49Comment nous avons un peu abonné ça?
00:44:51Avec le pouvoir.
00:44:52Voilà.
00:44:52Et donc,
00:44:54nous pouvons contacter
00:44:55le ministre responsable
00:44:59ou le responsable.
00:45:00Pourquoi pas besoin de ministre aussi,
00:45:01il y a un senior chief exécutif,
00:45:03il y a un PS,
00:45:04il y a un seul
00:45:05speaker à l'Assemblée nationale,
00:45:08c'est vrai qu'il est ma cousine,
00:45:09mais bon,
00:45:09etc.
00:45:10Mais il y a un poste de responsabilité,
00:45:13nous pourrons en conduire,
00:45:14nous disons,
00:45:15bon voilà,
00:45:16nous plateformes,
00:45:17il réfléchit à ça,
00:45:18il t'aime là,
00:45:19à sa question là,
00:45:20et il nous peut proposer ça
00:45:21ou il nous peut penser
00:45:22et dire bon,
00:45:23je termine de l'avant ça.
00:45:24Maintenant,
00:45:25nous,
00:45:25nous pouvons pouvoir
00:45:26nous faire zis advocacy,
00:45:27maintenant c'est à eux,
00:45:28mais nous pourrons les publics,
00:45:29bien sûr,
00:45:29nous avons une proposition,
00:45:31nous avons une suggestion.
00:45:33Donc,
00:45:34moi,
00:45:34dans l'alliance du changement,
00:45:36du moins,
00:45:36mon cas,
00:45:36je dis,
00:45:37mon âme de tribunaux,
00:45:38en Bretagne,
00:45:38on a un contact,
00:45:38tous les autres particuliers,
00:45:39ils ont contacté moi.
00:45:41Ok,
00:45:41on a un contact,
00:45:42tant du côté partitravailliste,
00:45:44tant du côté MMM,
00:45:46peut-être un tigui de moins,
00:45:47et un nouveau démocrate,
00:45:49etc.
00:45:50Il n'y a aucun problème
00:45:51avec personne.
00:45:52Et même côté l'opposition,
00:45:56nous n'avons un contact
00:45:58avec pas toute partie de l'opposition,
00:46:01pas tout le mouvement,
00:46:02mais pratiquement tout du monde.
00:46:03Mais nous,
00:46:04très ouverts.
00:46:05Demain,
00:46:06n'importe qui
00:46:06a envie de travailler avec nous,
00:46:08qui a collaboré avec nous,
00:46:10il n'y a aucun problème.
00:46:11Juste avant la pause pub,
00:46:12Shafik,
00:46:13une question rapidement.
00:46:15Qui différencie Zaman,
00:46:17par exemple,
00:46:17d'un groupe de lobbyistes ?
00:46:19Une bonne question.
00:46:22Quand on dit un lobbyiste,
00:46:23encore une fois,
00:46:23on prend la définition
00:46:24non-américaine,
00:46:26il y a une connotation économique.
00:46:28C'est-à-dire,
00:46:28souvent,
00:46:28il est dans le milieu commercial,
00:46:30c'est dans le milieu industriel.
00:46:33Par exemple,
00:46:33quand Moti Washington,
00:46:35bien entendu cela,
00:46:36et Moti Zwan,
00:46:37un groupe de lobbyistes
00:46:38pour le lait,
00:46:40le lait,
00:46:40le lait,
00:46:40le lobby,
00:46:42pour une modification
00:46:43de la loi,
00:46:44ce n'est pas qu'il y a à faire.
00:46:45Donc,
00:46:46ça,
00:46:46c'est un intérêt
00:46:48corporatiste,
00:46:50etc.
00:46:51Nous,
00:46:51nous avons une question
00:46:52plus politique,
00:46:53nous avons une question
00:46:54plus sociale,
00:46:55et,
00:46:55nous ne pouvons pas dire,
00:46:56nous ne pouvons pas travailler
00:46:57avec une question économique,
00:46:57oui,
00:46:58mais seulement,
00:46:58nous ne pouvons aucun intérêt
00:47:00pour aucun secteur,
00:47:01pour aucun,
00:47:01je ne sais pas,
00:47:02nous avons un secteur,
00:47:03nous avons un importateur
00:47:05de vanille,
00:47:05nous ne pouvons pas
00:47:07pousser l'argent,
00:47:08non,
00:47:09nous,
00:47:09nous travaillons
00:47:10pour l'ensemble
00:47:10de la population,
00:47:11nous faisons ça
00:47:11pour le bien-être
00:47:12de toute la population,
00:47:14c'est-à-dire,
00:47:14nous sommes ouverts,
00:47:16mais si demain,
00:47:17il y a un problème spécifique,
00:47:18moi,
00:47:18je ne connais pas,
00:47:18par exemple,
00:47:19le problème d'apportation
00:47:21de poissons,
00:47:21le prix poissons
00:47:22dans Maurice,
00:47:23nous pouvons intervenir,
00:47:25bien sûr,
00:47:25nous pouvons intervenir,
00:47:27mais ne pas un lobbyiste,
00:47:29comment dire,
00:47:29pour amener,
00:47:30nous travaillons
00:47:31pour une corporation,
00:47:32ou pour un ensemble,
00:47:33pour une industrie,
00:47:35ou pour une chambre
00:47:36d'agriculture,
00:47:37ce n'est pas qu'il était,
00:47:37non,
00:47:39alors là,
00:47:39nous différencions,
00:47:40nous n'êtes de,
00:47:42c'est pas un cabinet,
00:47:43c'est pas un cabinet
00:47:44de lobbyistes
00:47:45qui existait,
00:47:46très officiellement,
00:47:47et d'ailleurs,
00:47:47au Canada,
00:47:48par exemple,
00:47:49si vous en êtes un lobbyiste,
00:47:50vous êtes registered,
00:47:52vous avez de être registered,
00:47:53et vous êtes officiellement
00:47:55reconnaissé
00:47:55comme un lobbyiste,
00:47:57mais nous,
00:47:58nous avons ça,
00:47:58nous nous,
00:47:59qui se travaille
00:48:00dans la société
00:48:00et sur la politique.
00:48:02Restez avec nous,
00:48:03nous allons aborder
00:48:03la question de la Palestine,
00:48:04juste après ceci.
00:48:06Zoom Extra
00:48:09Topaz
00:48:12Outro
00:48:14Outro
00:48:16Outro
00:48:18Outro
00:48:20Outro
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00:48:28Outro
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