Démission d'E.Macron : «si on commence à demander la démission d'un président, vous ouvrez un précédent terrible», signale Sébastien Lignier

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il y a 3 mois

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00:00On poursuit notre débat, on va reparler évidemment de politique avec Georges Fenech et Sébastien Ligné.

00:08Alors, il y avait un Conseil des ministres à l'Elysée ce matin et des consultations à Matignon.

00:13Je propose de commencer par le Conseil des ministres et d'écouter Sophie Prima, la porte-parole du gouvernement.

00:18Elle a pris la parole, comme c'est d'habitude, lors du compte-rendu du Conseil des ministres.

00:22Quel cap fixé par le Président de la République en ces temps tourmentés et à cinq jours d'un vote de confiance ?

00:28Il a demandé à la fois au gouvernement une solidarité, une force et un combat jusqu'au 8 septembre,

00:34mais qui est un combat qu'il faut mener, mais qu'il faudra mener aussi dans l'acceptation du budget 2026.

00:43Il n'a pas abordé telle ou telle formation politique en particulier.

00:46Il nous demande, chacun dans nos formations politiques, chacun aussi dans nos sensibilités politiques,

00:53de faire acte de mobilisation, de pédagogie, mais aussi, le Premier ministre l'a redit,

01:01d'ouvrir les possibilités, de redire que pour le budget, évidemment, toutes les opportunités,

01:09toutes les propositions seront étudiées, faire preuve d'ouverture.

01:13Et chacun de responsabilité n'est pas allé dans le détail de ce que nous devions faire.

01:17Pour Emmanuel Macron, Sébastien Ligné, finalement, il renvoie la responsabilité au parti

01:24et, j'allais dire, parle plus d'une crise parlementaire que d'une crise de régime.

01:29Ah ben, c'est toujours plus facile de se défausser en reportant la responsabilité sur les autres.

01:34Moi, ce qui me fascine toujours, depuis la dernière dissolution, en réalité,

01:37c'est qu'Emmanuel Macron n'a pas compris qu'il n'a plus de cap à fixer,

01:43qu'il n'a plus d'ordre à donner, qu'il n'a plus d'angle d'attaque et d'angle politique à insuffler.

01:50Mais pourquoi il est quand même président de la République ?

01:52Oui, mais ce n'est plus lui le maître du jeu.

01:55Et en réalité, je pense que c'est sa première et sa plus grande erreur,

01:57c'est qu'il n'a toujours pas compris.

01:59Et je pense que c'est aussi pour ça qu'on est dans une impasse politique,

02:02une impasse parlementaire, et que les Français se détournent de plus en plus d'Emmanuel Macron,

02:07c'est qu'il n'a toujours pas retenu la leçon.

02:09Les Français, quand ils décident, lors des dernières élections législatives,

02:13de créer ces trois blocs, de donner la majorité à aucun des partis,

02:17et notamment à la majorité présidentielle, il envoie un message à Emmanuel Macron.

02:21Le peuple français dit, maintenant, vous nous avez déçus, président,

02:25vous ne devez plus gouverner.

02:27Vous avez le droit de présider, vous avez le droit de gérer la géopolitique française,

02:31parce que c'est votre mission, c'est le suffrage universel qui en a décidé.

02:34Mais la politique nationale, elle ne doit plus être de votre ressort.

02:38Et donc, en réalité, tant qu'il continuera à croire qu'il a un rôle à jouer,

02:44qu'il a un cap à insuffler, on ira dans le mur.

02:46Ce n'est plus à Emmanuel Macron de décider des décisions politiques franco-françaises.

02:51Georges Fenech, est-ce que vous êtes d'accord avec ce que vient de dire Sébastien Ligné ?

02:56Et sur la posture que prend finalement Emmanuel Macron ?

03:00Je crois qu'effectivement, M. Macron se rêve toujours en président

03:05ayant un pouvoir sur la politique intérieure de la France.

03:09Il ne l'a plus.

03:10Il ne l'a plus depuis déjà quelques temps,

03:14puisqu'il n'avait plus de majorité réelle depuis même 2022, et surtout depuis 2024.

03:19Et donc, on est passé dans une autre forme de cohabitation, voyez-vous.

03:27Mais il continue à se comporter comme...

03:29Ce que je veux dire, ce n'est pas... on n'est pas en cohabitation.

03:32On n'est pas en cohabitation, parce que pour qu'il y ait cohabitation,

03:35il faut qu'il y ait une autre majorité en face.

03:37Or, il n'y a même plus...

03:38Alors, en fait...

03:39Mais si on vous suit, si on suit votre raisonnement à tous les deux,

03:41la seule option, finalement, c'est la démission du président de la République.

03:43Mais c'est ce que je disais tout à l'heure.

03:45Je pense que le président de la République a été désavoué par les Français à quatre reprises.

03:54À quatre reprises.

03:55Il y a eu l'élection européenne, il y a eu 2024, il y a eu la censure Barnier.

04:01Il y a eu quatre désaveux cinglants pour le président de la République

04:05qui n'en tirent pas les conséquences, voyez-vous.

04:07Donc, aujourd'hui, on est face au résultat de sa politique du « en même temps »,

04:12c'est-à-dire pas de cap solide, pas de colonne vertébrale, pas d'orientation,

04:16un coup à gauche, un coup à droite,

04:18et puis aujourd'hui, on est sur un bateau qui tangue et qui ne sait plus où il va.

04:22Avant d'en venir aux concessions faites par François Bayrou,

04:24qui lâche un tout petit peu de l'Est,

04:26j'aimerais... Oui, un tout petit peu.

04:28J'aimerais vous entendre.

04:30Vous avez dit « Non, moi, je ne crois pas à la démission, Sébastien Ligné.

04:33Vous êtes en désaccord avec Georges Fenech sur ce point. »

04:35Ce n'est pas une question d'y croire ou non.

04:37C'est que je pense qu'elle ne résoudrait rien.

04:39Et c'est difficile à entendre parce qu'on pense toujours,

04:41dans les situations de crise,

04:42que la solution viendra du président ou d'un changement de président.

04:46Mais en fait, je pense que la situation est tellement bloquée à tous les niveaux

04:49que même un changement de président de la République avant l'heure ne changerait rien.

04:53Je pense, malheureusement, au-delà du fait que si on commence à demander la démission d'un président de la République,

05:00vous ouvrez un précédent terrible.

05:01Ce qui fait que le successeur d'Emmanuel Macron, qui s'appelle Marine Le Pen ou Jean-Luc Mélenchon,

05:05si ces sondages ne sont pas bons, s'il est impopulaire,

05:08si une loi n'est pas validée par le peuple ou le Parlement,

05:11on appellera la démission.

05:12Ce qui créera un tourbillon,

05:14ce qui fait qu'on pourrait potentiellement déchoir n'importe quel président

05:17à partir du moment où il est impopulaire.

05:19Mais in fine, je pense que si demain,

05:21vous avez une démission du président de la République,

05:23de nouvelles élections présidentielles,

05:25qu'imaginons que Marine Le Pen ou Jordan Bardella

05:27remportent cette élection présidentielle,

05:29je pense que l'Assemblée qui suivrait cette élection présidentielle

05:32ne comporterait pas de majorité non plus.

05:35Et ça en fait...

05:36Vous en savez ?

05:36Alors là, ça a toujours été le cas.

05:38Depuis 1981, chaque président élu,

05:41les Français lui donnent immédiatement les moyens de faire sa politique.

05:44Ce que vous dites, vraiment, ça ne m'est jamais pour lui.

05:472022 a montré que ce n'était plus le cas.

05:48Non, mais ça, c'était une réélection.

05:50J'entends.

05:50Je dis qu'un président est nouvellement élu,

05:52les Français, tout naturellement en législative,

05:54un mois après, lui donnent les moyens de faire sa politique.

05:56Et bien moi, je pense malheureusement,

05:58même pas malheureusement,

05:59c'est que je pense qu'aujourd'hui,

06:00le peuple français, il est divisé en trois blocs,

06:02qui ne s'entendent pas.

06:03Et donc, je pense qu'in fine, le sujet,

06:06ce n'est pas Emmanuel Macron,

06:07ce n'est pas l'Assemblée nationale,

06:09c'est le fonctionnement de cette Vème République

06:10qui, je pense, est arrivé à son terme.

06:12C'est-à-dire que la sociologie de De Gaulle

06:15ne répond plus à la sociologie d'Emmanuel Macron.

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