Punchline (Émission du 02/09/2025)

CNEWS

Les invités de Laurence Ferrari débattent de l'actualité dans #Punchline du lundi au jeudi.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, bonjour à toutes, bienvenue dans Punchline aujourd'hui sur CNews.

00:00:03La rêve partie dans l'Aude a tourné au cauchemar pour les viticulteurs qui ont vu leur terre ravagée il y a quelques jours par un monstrueux incendie

00:00:10et qui ne décolèrent pas après trois jours de saccage illégal de leur terrain.

00:00:14On écoutera le préfet de l'Aude expliquer pourquoi les forces de l'Aude ne sont pas intervenues.

00:00:20La crise politique entre dans sa phase aiguë.

00:00:22Pour éviter la débâcle lundi, le camp gouvernemental multiplie les concertations, les réunions des chefs à plumes de la majorité.

00:00:27Aujourd'hui, Bruno Rotaillou, Gérald Darmanin, Edouard Philippe et Gabriel Attal ont été reçus non seulement par Emmanuel Macron mais aussi par François Bayrou.

00:00:35Que se sont-ils dit ? Quelle solution pour le pays ?

00:00:38L'ancien président Nicolas Sarkozy fait entendre sa voix. Il affirme qu'il n'y a pas d'autre solution que la dissolution.

00:00:44On va y revenir dans un instant.

00:00:46Enfin, l'insécurité est toujours parmi les plus grandes préoccupations des Français.

00:00:49À Marseille, on vient de la prendre.

00:00:51Au moins cinq personnes ont été poignardées en plein centre-ville par un ressortissant tunisien,

00:00:56le ministre de l'Intérieur se rend sur place.

00:00:59Toutes nos informations dans un instant.

00:01:01Mais pour l'heure, il est 17h lors du rappel des titres de l'actualité avec Augustin Denadio.

00:01:05Bonjour, Augustin.

00:01:09Bonsoir, Laurence. Bonsoir à tous.

00:01:11Le ministre de l'Intérieur était ce matin à Sartrouville dans les Yvelines pour la conclusion du Beauvau des polices municipales.

00:01:18Un projet de loi doit être soumis au Parlement.

00:01:20Il donnera de nouveaux pouvoirs aux policiers municipaux, notamment des prérogatives judiciaires élargies.

00:01:25Ils pourront constater neuf délits, accéder aux vidéoprotections, procéder à la destruction d'objets, mettre en fourrière ou encore vérifier l'alcoolémie.

00:01:34Les mineurs non accompagnés ne peuvent plus circuler dans la ville de Montignac-Lascaux après 22 heures.

00:01:40Décision prise par le maire par arrêté mi-août après de multiples dégradations.

00:01:45Des tags, des arrachages de panneaux de signalisation ou des baignades nocturnes dans la piscine municipale.

00:01:50Le maire a dit stop. Ces jeunes, qui avaient par ailleurs une attitude arrogante et parfois menaçante à l'égard des agents municipaux,

00:01:56seront prochainement convoqués après avoir été identifiés par les caméras de vidéoprotection.

00:02:01Et les Français actuellement en Indonésie sont appelés à la plus grande prudence.

00:02:0620 personnes ont disparu après les manifestations violentes qui secouent le pays.

00:02:10Le bilan de ces émeutes est à ce jour de 6 morts.

00:02:12Un mouvement qui est né après le versement d'une indemnité aux députés du pays.

00:02:16Un train de vie que les Indonéciens n'acceptent plus.

00:02:20Merci beaucoup Augustin Donadieu pour le rappel des titres de l'actualité.

00:02:23Je salue nos invités. Éric Norella, bonjour à vous.

00:02:26Bonjour Laurence.

00:02:27Bonjour Laurence.

00:02:27Ravie de vous retrouver. Lui de Ragnel.

00:02:29Bonjour Laurence.

00:02:29Nous sommes avec Eric Revelle.

00:02:31Bonjour Laurence.

00:02:31On accueille Jean-Michel Salvatore avec grand plaisir.

00:02:33Bonjour Laurence.

00:02:34Et Sabrina Berlin-Bouillet qui est avec nous.

00:02:35Bonjour Laurence.

00:02:36Bonsoir Laurence.

00:02:36On va revenir. On avait beaucoup de choses au menu.

00:02:39On voulait parler politique, parler de la rev-partie.

00:02:41Mais il y a vraiment quelque chose qui vient de se passer à Marseille qui est absolument dramatique.

00:02:45Cette attaque au couteau.

00:02:50La police. Sabrina, quelles sont nos informations, les informations de CNews à l'heure où on se parle ?

00:02:54Selon nos informations, tout s'est passé cet après-midi à Marseille.

00:02:57Il est environ 14h30 quand un individu s'attaque à plusieurs passants en plein centre-ville.

00:03:03On est à deux pas du Vieux-Port. Il est armé d'un couteau.

00:03:07Il poignarde au moins cinq personnes en criant distinctement à la Akbar.

00:03:11L'assaillant a été ensuite neutralisé par un équipage de police.

00:03:15D'abord avec un taser, puis des coups de feu ont été tirés.

00:03:18L'auteur a été abattu par la police.

00:03:21Concernant l'auteur, selon nos informations, c'est un homme tunisien.

00:03:25Sa situation administrative et son profil sont en cours de vérification.

00:03:29Concernant les blessés maintenant, ils sont sept personnes, sept victimes à avoir été attaquées au couteau.

00:03:34Au moins une personne est en urgence vitale absolue.

00:03:37Alors le PNAT, le parquet national antiterroriste, n'est pas encore saisi.

00:03:41Il est en phase d'observation pour le moment.

00:03:43À ce stade, Bruno Rotaio, le ministre de l'Intérieur, va se rendre sur place.

00:03:48Et concernant le déroulé plus précis des événements, selon nos informations,

00:03:52il semble que tout part d'une altercation entre cet assaillant et le gérant de l'hôtel

00:03:57qui est situé juste à proximité de cette terrasse.

00:04:00Et c'est ensuite qu'il s'en serait pris à ses passants.

00:04:02Merci Sabrina, vous restez avec nous parce qu'il y a vraiment beaucoup d'informations qui nous parviennent.

00:04:06On va tenter d'avoir des témoignages autour de cet endroit.

00:04:10C'était un fast-food, visiblement, où il a été arrêté en plein centre-ville.

00:04:15Marseille, Louis de Ragnel, un homme qui crie à l'Akbar, qui baisse.

00:04:19Donc sept personnes, vous nous dites Sabrina.

00:04:21Moi j'ai sept personnes, toutes les frais selon nos sources.

00:04:23Au moins cinq, ça c'est vérifié et certain.

00:04:26Alors c'est une attaque d'une grande ampleur.

00:04:27Il y a une personne en urgence absolue et une autre qui est en réanimation.

00:04:30On sait aussi de manière certaine maintenant que c'était un Tunisien en situation régulière

00:04:34qui était connu, alors il faut une deuxième confirmation,

00:04:38mais on a une première source qui est quand même une bonne source,

00:04:40qui nous dit que c'est une personne qui était connue pour injure antisémite.

00:04:45Et c'est la raison pour laquelle le parquet national antiterroriste

00:04:48est en train de travailler pour vérifier

00:04:49est-ce qu'il n'y a pas un lien avec les menaces, les injures antisémites

00:04:54qu'il a prononcées il y a quelque temps.

00:04:57Ce qu'on peut vous dire aussi c'est que ce sont des policiers de la police aux frontières,

00:05:02figurez-vous, qui ont mené cette intervention parce que le préfet de police des Bouches-du-Rhône

00:05:07qui est préfet du département des Bouches-du-Rhône,

00:05:09qui est aussi le préfet de région Provence-Alpes-Côte d'Azur,

00:05:13son dada c'est la lutte contre l'immigration clandestine.

00:05:16Et il avait ordonné ce matin trois patrouilles de police avec la police aux frontières

00:05:20dans plusieurs quartiers de Marseille.

00:05:23Et donc c'est un équipage de la police aux frontières

00:05:25qui a mené cette opération puisqu'ils étaient en patrouille

00:05:29dans le cadre de la mission qui leur a été confiée ce matin

00:05:31par le préfet de police et donc qui est aussi préfet de région.

00:05:35Toutes les meilleures informations avec les services police-justice de CNews

00:05:38et d'Europe 1 avec vous Louis de Ragnel.

00:05:41On est Eric Nolot à nouveau frappé par l'horreur de cette situation.

00:05:447 personnes blessées, une enurgence vitale, un homme qui crie à l'Akbar.

00:05:50Qui aurait tenu d'après les informations de Louis de Ragnel des injures antisémites ?

00:05:53On est face à un scénario absolument catastrophique.

00:05:57L'islamisme, l'antisémitisme, le couteau.

00:06:00Quelques-uns des mots clés de notre époque.

00:06:03Et à chaque fois la même question.

00:06:04Quand est-ce qu'une réponse aussi radicale que l'exige cette situation ?

00:06:09Parce que là maintenant c'est quasiment quotidien.

00:06:11Ça ne dégénère pas forcément de manière aussi tragique

00:06:14mais ça pourrait à chaque fois.

00:06:15Donc il y a des incidents chaque jour.

00:06:17On attend la réponse.

00:06:18On attend la réponse et elle tarde.

00:06:20Attaque au couteau systématique.

00:06:21Hier on parlait d'un jeune de 16 ans à Lyon, Jean-Michel Salvatore.

00:06:24C'est absolument deux ou trois fois par jour qu'on assiste à ces scènes-là.

00:06:28En fait c'est comme une réponse au propos d'Eric Dupond-Muretti la semaine dernière

00:06:32qui expliquait qu'il ne fallait pas confondre insécurité et sentiment d'insécurité.

00:06:37Je pense qu'on a les deux.

00:06:38Bien sûr il y a un sentiment d'insécurité

00:06:39mais il y a aussi et surtout de l'insécurité

00:06:42avec ces éléments nouveaux.

00:06:44Le couteau, c'est vrai que les attaques au couteau

00:06:45c'est vraiment un phénomène totalement nouveau.

00:06:48Bien sûr qu'il y avait des couteaux avant

00:06:49mais on n'a jamais vu autant d'attaques au couteau

00:06:51dans des circonstances pareilles.

00:06:54Même chose pour la drogue.

00:06:55Il y a toujours eu du trafic de drogue

00:06:56mais du trafic avec des mafias

00:06:59c'est aussi un phénomène nouveau.

00:07:01Donc on voit bien jour après jour

00:07:03se manifester cette violence totalement débridée

00:07:06avec une réponse de l'État

00:07:08qui reste très insuffisante.

00:07:09Sabrina Meduber, on est sur un profil

00:07:13qui va être confirmé en partie dans les prochaines heures

00:07:16par les enquêteurs.

00:07:17Donc un ressortissant tunisien en situation régulière.

00:07:21Sabrina, vous avez de nouvelles informations ?

00:07:23Je peux vous en dire davantage.

00:07:23Tout à fait. C'est un Tunisien né en 1990.

00:07:27Il avait donc 35 ans.

00:07:28Il avait un titre de séjour valide.

00:07:31Il était connu du renseignement territorial

00:07:33pour son comportement instable

00:07:35à potentialité violente.

00:07:37Et on confirme les sept blessés

00:07:39attaqués au couteau par cet individu.

00:07:41Sabrina Meduber, là, pareil.

00:07:43On est sur un scénario qu'on a hélas connu

00:07:45à de nombreuses reprises.

00:07:46Oui, nos cercueils sont portés dans les valises

00:07:50de ceux qui franchissent nos frontières

00:07:53sans filtre.

00:07:54Puisque l'idéologie qui gouverne notre pays

00:07:57depuis 40 ans, c'est l'idéologie de la diversité.

00:07:59Mais là, il est en situation régulière.

00:08:01Oui, bien sûr.

00:08:02C'est un homme en situation régulière.

00:08:03Qu'il soit régulière, malheureusement,

00:08:05en situation régulière ou irrégulière.

00:08:07On ne peut pas nier qu'il y a une certaine partie

00:08:10de l'immigration qui traverse avec des idées,

00:08:13qui traverse avec des idéologies.

00:08:15Cette idéologie mortifère s'appelle l'islamisme.

00:08:17L'islamisme, eh bien, elle se fond dans le communautarisme.

00:08:22Et aujourd'hui, il a atteint un stade

00:08:25qui s'appelle le palestinisme.

00:08:27Donc, évidemment que tout ça est un problème

00:08:29de politique migratoire non maîtrisée.

00:08:33500 000 personnes sont entrées l'année dernière en France.

00:08:36C'est un record.

00:08:37Alors, on nous dit que l'immigration

00:08:38est un des sujets d'inquiétude majeure

00:08:40chez les Français.

00:08:42Eh bien, malheureusement, j'ai envie de vous dire

00:08:43que nos politiques sont responsables

00:08:45et que M. Éric Dupond-Rémoretti, que vous citiez,

00:08:47fait partie de cette caste d'idéologues utopiques

00:08:52qui pensent que la France est un jardin d'Éden

00:08:54pour toutes les personnes qui arrivent

00:08:55et que toutes les personnes qui arrivent,

00:08:57elles sont, évidemment, adaptées

00:08:59à la culture française.

00:09:00Ça n'est pas le cas.

00:09:01Nous voyons là clairement le lien

00:09:02entre l'insécurité et l'immigration.

00:09:04Il y a aussi, Sabrina Medjeber,

00:09:07la question du trafic de drogue.

00:09:09Parce que l'endroit où ça s'est déroulé,

00:09:11c'est un haut lieu, Éric Prevel,

00:09:12du trafic de drogue.

00:09:13On est pourtant en centre-ville.

00:09:14On est tout près du Vieux-Port

00:09:15qui est malheureusement...

00:09:16Il manquait ce mot-clé, la drogue.

00:09:17Oui, évidemment.

00:09:18Parce que c'est ça qui sous-tend tous les actes aussi.

00:09:21Peut-être que le PNAT nous dira le contraire

00:09:23que c'est un acte terroriste.

00:09:25Mais on est dans un endroit

00:09:26qui est un haut lieu de la drogue.

00:09:27Oui, ou requalifié comme un acte terroriste.

00:09:29Mais pardon,

00:09:30qui crie Allah Akbar avec un couteau dans la main ?

00:09:33Deux couteaux de boucher.

00:09:34Ce n'est pas un catholique,

00:09:35ce n'est pas un protestant,

00:09:36c'est un islamiste.

00:09:37Quels sont les islamistes ?

00:09:40Je pense à ça parce que j'ai lu

00:09:40la très intéressante interview

00:09:42de Nicolas Sarkozy dans Le Figaro,

00:09:43dont on parlera.

00:09:44Et il dit,

00:09:45il y a une immigration à portée

00:09:47qui est violente.

00:09:48Qui est violente.

00:09:49C'est un nouvel acte.

00:09:51Donc, on peut fermer les yeux.

00:09:53On peut taxer ceux qui avancent

00:09:56dans cette analyse

00:09:57de tous les qualificatifs que l'on veut,

00:09:59mais c'est une réalité.

00:10:01C'est une réalité.

00:10:02Allah Akbar,

00:10:03s'il l'a crié,

00:10:04visiblement,

00:10:04vous nous avez affirmé

00:10:05qu'il l'avait crié,

00:10:06c'est un acte terroriste,

00:10:09visiblement.

00:10:10Alors, peut-être qu'il est déséquilibré

00:10:12psychiatriquement parlant.

00:10:14Mais qui attaque des gens au couteau

00:10:16en criant Allah Akbar ?

00:10:17Ce sont des islamistes.

00:10:18Il faut le dire.

00:10:19Il est tunisien,

00:10:22même s'il est en situation régulière.

00:10:25Mais il est tunisien.

00:10:26Pardon,

00:10:27mais il faut mettre les points sur les i.

00:10:29Il faut arrêter de détourner le regard

00:10:31au prétexte qu'on serait taxé

00:10:33de ceci ou de cela.

00:10:35Je pense que les Français

00:10:36n'en peuvent plus

00:10:37de ces attaques au couteau barbare.

00:10:38J'ai une remarque, Laurence.

00:10:40Quand quelqu'un est taxé

00:10:42de comportements instables

00:10:44combinés avec des propos antisémites,

00:10:46pour moi,

00:10:46qu'il soit en situation régulière ou pas,

00:10:47il doit être expulsé sur le champ.

00:10:48Il y a un principe de précaution

00:10:50qui doit s'entendre.

00:10:51Il faut arrêter

00:10:51cette inflation des droits individuels

00:10:54qui se retournent

00:10:54contre les droits collectifs.

00:10:56Le devoir de nos gouvernants,

00:10:57c'est de nous protéger

00:10:58contre ce genre de personnage.

00:11:00Il est instable,

00:11:01il tient des propos antisémites,

00:11:02il est expulsé.

00:11:03Voilà.

00:11:04Il faut en arriver là.

00:11:05Il faut changer de méthode,

00:11:06changer d'approche.

00:11:07– Oui, Dreynel.

00:11:07– Je pense que,

00:11:08vous allez entendre

00:11:09dans les prochaines minutes,

00:11:11il était en situation irrégulière,

00:11:12donc il n'y a pas de problème.

00:11:14Bien si, en fait,

00:11:15certes,

00:11:15il avait un titre de séjour

00:11:16qui était valable jusqu'en 2032.

00:11:18Donc, on voit bien

00:11:19que c'est quand même

00:11:19des titres de séjour

00:11:20de très longue durée

00:11:21qui sont délivrés

00:11:22par les autorités françaises

00:11:24à ces ressortissants étrangers.

00:11:26Et la question quand même

00:11:27qui mérite d'être posée,

00:11:28c'est pour quelle raison,

00:11:29quel motif lui a valu

00:11:30la délivrance

00:11:31de ce titre de séjour ?

00:11:32Et puis,

00:11:33quel est son passif aussi

00:11:34dans le pays ?

00:11:34Est-ce qu'il a contribué

00:11:35à la vie économique

00:11:37et sociale du pays ?

00:11:38Ou est-ce que ça fait partie

00:11:39de toutes ces personnes

00:11:40à qui on délivre

00:11:41des titres de séjour

00:11:42de manière quasi automatique ?

00:11:44Et ça,

00:11:44c'est le vrai sujet de fond.

00:11:45C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:11:48l'État de séparer

00:11:49de manière très claire

00:11:50ceux qui sont

00:11:51en situation irrégulière

00:11:53et situation régulière.

00:11:55Les deux, en fait,

00:11:56il y a des effets

00:11:56de vastes communicants

00:11:57puisque vous avez

00:11:58énormément de gens

00:11:59qui, pour des motifs

00:12:00totalement fallacieux,

00:12:02réussissent à obtenir

00:12:03des titres de séjour

00:12:04alors qu'en réalité,

00:12:05ils n'ont rien à faire

00:12:06sur le territoire français.

00:12:07Je rappelle simplement

00:12:08un chiffre.

00:12:09L'an dernier,

00:12:10on a battu un record

00:12:10de délivrance

00:12:11de titres de séjour.

00:12:13343 000 titres de séjour

00:12:15délivrés pour une seule année

00:12:17de premiers titres

00:12:19de séjour délivrés

00:12:19et sur un stock total

00:12:21de 3,2 millions

00:12:22de titres de séjour

00:12:23renouvelés.

00:12:24Donc,

00:12:24c'est simplement

00:12:25vous donner aussi

00:12:26une illustration

00:12:26de la masse

00:12:28que ça représente.

00:12:29Et évidemment,

00:12:30les services de préfecture

00:12:31n'ont pas les moyens

00:12:32aujourd'hui,

00:12:32n'ont pas les capacités

00:12:33de vérifier

00:12:34toute une personnalité,

00:12:36tout l'environnement

00:12:37de 343 000 personnes

00:12:39nouvelles

00:12:40qui arrivent

00:12:41sur le territoire national.

00:12:43On écoute

00:12:43le procureur de Marseille.

00:12:45Un peu plus près d'ici.

00:12:46On les microse.

00:12:47Stop.

00:12:47Ouais, super.

00:12:48Comment c'est bon ?

00:12:49Attends ?

00:12:50Non, attendez.

00:12:51Un instant.

00:12:52Je peux prendre.

00:12:55Compte tenu

00:12:55de l'émotion

00:12:57provoquée

00:12:57par les événements,

00:12:58je vous fais

00:12:58un point de presse

00:12:59très rapidement

00:13:00après la survenance

00:13:02des faits

00:13:03et naturellement,

00:13:04c'est les enquêtes judiciaires

00:13:06qui sont en cours

00:13:07d'être diligentées

00:13:08qui permettront

00:13:09d'apporter des éléments

00:13:10avec plus de certitude.

00:13:12C'était les éléments

00:13:12préalables

00:13:13que je voulais indiquer

00:13:14avant de commencer

00:13:16ce point de presse.

00:13:1814h45,

00:13:19aujourd'hui,

00:13:20un individu

00:13:21de nationalité tunisienne

00:13:23en situation régulière

00:13:24sur le territoire national

00:13:26qui,

00:13:28logé dans un hôtel

00:13:29du quartier de Belzance,

00:13:31a été expulsé

00:13:33de cet hôtel

00:13:34puisqu'il ne payait pas

00:13:35son loyer,

00:13:36ce qui ressort

00:13:37a priori

00:13:37des premiers éléments

00:13:38des investigations.

00:13:40Il revient aujourd'hui

00:13:41dans cet hôtel,

00:13:42il monte immédiatement

00:13:44au premier étage

00:13:45de cet hôtel,

00:13:46se rend dans la chambre

00:13:47qu'il occupait

00:13:48avant d'en être expulsé

00:13:50et portait

00:13:51un coup de couteau

00:13:53au flanc

00:13:55d'un colocataire,

00:13:57d'une personne

00:13:57qui occupait

00:13:58cette chambre.

00:14:00Cette personne

00:14:01était prise en charge

00:14:03par les marins-pompiers,

00:14:04elle est hospitalisée

00:14:06dans un état

00:14:07d'urgence absolue.

00:14:09Il descendait

00:14:09et regagnait

00:14:10le rez-de-chaussée

00:14:11de l'hôtel

00:14:12où il portait

00:14:14immédiatement

00:14:15un ou plusieurs coups

00:14:16de couteau,

00:14:16c'est l'enquête

00:14:17qui permettra

00:14:17de le déterminer,

00:14:19sur le gérant

00:14:20de l'hôtel.

00:14:21Puis,

00:14:22sortait dans la rue

00:14:23et poursuivait

00:14:24le fils du gérant

00:14:25de l'hôtel

00:14:26qu'il poignardait

00:14:27au niveau du dos.

00:14:29Le gérant

00:14:29et le fils

00:14:30du gérant

00:14:31sont actuellement

00:14:33hospitalisés

00:14:34mais dans un état

00:14:35d'urgence relative.

00:14:36Donc,

00:14:37leur jour,

00:14:37a priori,

00:14:38ne serait pas

00:14:39en danger.

00:14:40Il va poursuivre

00:14:41son périple criminel

00:14:43en se rendant

00:14:44dans un snack

00:14:45situé à proximité

00:14:46où il y a

00:14:46un certain nombre,

00:14:47où il y a le patron

00:14:47et un certain nombre

00:14:48d'employés.

00:14:49Et là,

00:14:50il va essayer

00:14:51de porter des coups

00:14:52de couteau,

00:14:53particulièrement

00:14:53sur le gérant

00:14:54mais également

00:14:55très vraisemblablement

00:14:57et c'est l'enquête

00:14:57qui pourra le déterminer

00:14:59en essayant

00:15:00de blesser

00:15:01d'autres personnes

00:15:02se trouvant

00:15:04dans ce snack.

00:15:05Puis ensuite,

00:15:06mis en fuite

00:15:06très vraisemblablement

00:15:08par les clients

00:15:08de ce snack,

00:15:09il va poursuivre

00:15:11son périple

00:15:12et se retrouver

00:15:12pour Belzance

00:15:14où là encore,

00:15:16il semblerait

00:15:16qu'à l'aveugle,

00:15:18gratuitement,

00:15:20il tente

00:15:21de porter

00:15:21des coups

00:15:23à des personnes

00:15:24présentes

00:15:24et notamment

00:15:25deux personnes

00:15:26vont être blessées

00:15:29au niveau facial

00:15:31en recevant

00:15:32des coups

00:15:33de matraque

00:15:33puisqu'il était

00:15:34porteur

00:15:35de deux couteaux

00:15:36mais également

00:15:37d'une matraque.

00:15:39Une patrouille

00:15:40de police

00:15:40patrouillant

00:15:41quartier de Belzance

00:15:43va intervenir.

00:15:46Les fonctionnaires

00:15:47de police

00:15:47là aussi

00:15:48ressortent

00:15:48des premiers éléments

00:15:50d'exploitation,

00:15:50des témoignages

00:15:51mais également

00:15:52des caméras

00:15:52de vidéosurveillance

00:15:53qui sont particulièrement

00:15:55claires.

00:15:56Les fonctionnaires

00:15:57de police

00:15:58vont lui demander

00:15:59de jeter ses armes.

00:16:01Ils n'obtent

00:16:02en paire pas

00:16:03et ils vont faire

00:16:07usage de leurs armes,

00:16:08que ce soit du taser

00:16:09ou de leur pistolet

00:16:11automatique

00:16:11et ils vont le neutraliser.

00:16:14L'auteur de ce périple

00:16:15criminel décèdera

00:16:17malgré les tentatives

00:16:18de réanimation

00:16:19du SAMU

00:16:20et des sapeurs-pompiers

00:16:21à 15h26.

00:16:23minutes.

00:16:25J'ai saisi

00:16:26la police judiciaire

00:16:30des faits

00:16:33contre

00:16:33cette personne,

00:16:35du chef

00:16:36de tentative

00:16:37d'homicide

00:16:38volontaire

00:16:39par rapport

00:16:40à toutes les victimes

00:16:41qu'il a faites

00:16:42durant son périple

00:16:43criminel

00:16:43mais également

00:16:44de tentative

00:16:45d'homicide

00:16:46volontaire

00:16:47sur fonctionnaires

00:16:48de police,

00:16:49sur personnes dépositaires

00:16:50de l'autorité publique

00:16:51puisqu'il semblerait,

00:16:52je parle sous toute réserve,

00:16:55mais des premiers éléments

00:16:56de l'enquête

00:16:56qu'il se serait

00:16:58précipité

00:16:59vers eux

00:17:00plutôt que de

00:17:01rendre ses armes.

00:17:03Et puis,

00:17:04j'ai saisi

00:17:05l'IGPN,

00:17:07l'Inspection Générale

00:17:08de la Police Nationale,

00:17:10suite à l'usage

00:17:11des armes

00:17:12et la neutralisation

00:17:13de cet auteur,

00:17:15je les ai saisis

00:17:17d'une enquête

00:17:18du chef

00:17:19d'homicide

00:17:20volontaire

00:17:21suite aux coups

00:17:23de feu

00:17:23qui ont été

00:17:23portés

00:17:24pour le neutraliser.

00:17:27À ce stade,

00:17:28nous avons donc

00:17:29cinq victimes

00:17:30dont une

00:17:31dans l'État

00:17:32est assez critique

00:17:33et nous avons

00:17:35notre auteur

00:17:36qui est décédé

00:17:38à 15h26.

00:17:40Sept personnes

00:17:41étaient connues

00:17:43des services

00:17:44de police

00:17:45et de justice.

00:17:46Je vous remercie.

00:17:47Est-ce que l'Astrayon

00:17:48a crié à la Ouagbar,

00:17:49le centre procureur ?

00:17:50Alors,

00:17:51s'agissant du mobile,

00:17:53s'agissant du mobile,

00:17:55il a effectivement

00:17:56proféré

00:17:57un certain nombre

00:17:58de paroles

00:17:59et nous sommes

00:18:01en cours

00:18:02de vérification,

00:18:03vous imaginez bien,

00:18:04nous sommes

00:18:04en peine

00:18:05en train

00:18:05d'entendre

00:18:06les témoins

00:18:06pour apprécier

00:18:08s'il a effectivement

00:18:09prononcé

00:18:10ou non

00:18:10à la Ouagbar.

00:18:11Il est trop tôt

00:18:11à ce stade

00:18:13pour le confirmer,

00:18:14mais nous y travaillons

00:18:15et naturellement,

00:18:17vous serez informés

00:18:19dès que les éléments

00:18:20pourront être stabilisés

00:18:22avec certitude.

00:18:24Merci.

00:18:24Le périple a duré

00:18:25combien de temps ?

00:18:25Du coup,

00:18:2515h26 la fin

00:18:26et le début ?

00:18:27Et le début ?

00:18:28Le début, c'était...

00:18:29Voilà pour le procureur

00:18:32de Marseille

00:18:33qui s'est exprimé

00:18:34en direct

00:18:34sur CNews

00:18:36avec cette attaque

00:18:37qui a duré

00:18:38de 14h45

00:18:39jusqu'à 15h26,

00:18:40sort du décès

00:18:41du principal suspect

00:18:44Sabrina Berlin-Bouillet.

00:18:45Il y a cette interrogation

00:18:47et on l'a attendue

00:18:47jusqu'à la fin

00:18:48de la conférence de presse

00:18:48sur le mobile.

00:18:50Pourquoi s'est-il livré

00:18:52à ce périple meurtrier ?

00:18:53A-t-il ou non

00:18:54prononcé le mot

00:18:55à la Ouagbar ?

00:18:56Le procureur

00:18:57ne l'a pas dit

00:18:58aussi clairement que ça.

00:18:59Pourquoi en réalité ?

00:19:01Pour lui,

00:19:02pour le procureur,

00:19:03c'est en cours

00:19:03de vérification.

00:19:04Il aurait dit

00:19:04plusieurs choses.

00:19:05Ils sont en train

00:19:06d'étudier

00:19:06et de vraiment

00:19:07véritablement comprendre

00:19:08ce qu'il aurait pu dire.

00:19:10Il est aussi

00:19:10prudent parce que

00:19:11le PNAT,

00:19:11le parquet national

00:19:12antiterroriste,

00:19:13est en phase

00:19:13d'observation.

00:19:15A ce stade-là,

00:19:16c'est sans doute

00:19:16d'ailleurs eux

00:19:16qui se prononceront

00:19:18s'ils se saisissent

00:19:19de l'affaire

00:19:19sur les véritables mots

00:19:20et les intentions,

00:19:21le mobile de cet assaillant

00:19:22qui a, selon le procureur,

00:19:24blessé au moins

00:19:25cinq personnes.

00:19:26Ce qui est intéressant

00:19:27Sabrina,

00:19:27c'est de comprendre

00:19:28ce qui s'est passé

00:19:29à travers ce que vient

00:19:30de nous dire le procureur.

00:19:31Ça commence

00:19:32parce que cet individu

00:19:34tunisien en situation

00:19:35régulière,

00:19:35le procureur l'a bien

00:19:36spécifié,

00:19:38est expulsé

00:19:38de son logement

00:19:39à l'hôtel

00:19:40puisqu'il ne paye pas

00:19:41sa chambre d'hôtel.

00:19:42Et c'est là

00:19:43que tout dégénère

00:19:44en réalité.

00:19:44Cet individu,

00:19:4535 ans,

00:19:46tunisien,

00:19:47qui apparemment

00:19:48était locataire

00:19:49d'un hôtel,

00:19:49qui a été expulsé

00:19:50pour faute de paiement,

00:19:52qui revient aujourd'hui,

00:19:53donc cet après-midi,

00:19:54aux alentours de 14h30

00:19:56dans cet hôtel.

00:19:57Il monte à l'étage

00:19:58où était sa chambre.

00:20:00Il s'en prend

00:20:01en attaquant au couteau.

00:20:02Il était muni

00:20:03de deux couteaux

00:20:04et une matraque.

00:20:05Il s'en prend

00:20:06au locataire

00:20:06de cette chambre.

00:20:07Puis,

00:20:07il va rejoindre le gérant,

00:20:10l'attaquer au couteau

00:20:11également.

00:20:11Il va s'en prendre

00:20:12au fils du gérant

00:20:13qui essaye

00:20:13de prendre la fuite.

00:20:14Puis,

00:20:15il va continuer

00:20:16à attaquer

00:20:17au fur et à mesure

00:20:17de son déplacement.

00:20:19Il va d'abord

00:20:20aller dans un snack

00:20:20où il va également

00:20:21attaquer au couteau

00:20:22le gérant,

00:20:23des passants.

00:20:24Il va aller à Cour-Belsance

00:20:25qui est à deux pas

00:20:26du Vieux-Port.

00:20:28Et là,

00:20:28il va s'en prendre

00:20:29à plusieurs passants.

00:20:30On rappelle ce bilan.

00:20:31Cinq personnes blessées

00:20:32au couteau.

00:20:34Puis,

00:20:34la police

00:20:34qui intervient,

00:20:36à peu près

00:20:3630 à 45 minutes après,

00:20:40un équipage de police

00:20:41qui réagit,

00:20:42qui voit que

00:20:43l'individu refuse

00:20:44d'obtempérer.

00:20:46Des coups de taser

00:20:47puis des coups de feu

00:20:48ont été tirés.

00:20:49Et finalement,

00:20:49l'auteur a été abattu

00:20:50par la police.

00:20:51Et on a entendu

00:20:52le procureur

00:20:52annoncer l'ouverture

00:20:53de plusieurs enquêtes,

00:20:54dont une auprès

00:20:56de l'IGPN,

00:20:57parce que les policiers,

00:20:58un ou deux policiers,

00:20:59on ne sait pas encore,

00:21:00ont fait usage

00:21:00de leur arme

00:21:01pour arrêter

00:21:02ce tueur présumé.

00:21:03C'est la procédure

00:21:04habituelle

00:21:05qui est un acte

00:21:07de prudence

00:21:08et de vérification

00:21:09dans le cas

00:21:09où un assaillant,

00:21:11qu'il soit reconnu

00:21:11terroriste ou non,

00:21:12a été abattu

00:21:13par la police.

00:21:14Dans les éléments

00:21:15qui ont été donnés

00:21:15par le procureur,

00:21:16il y en a un qui fait écho

00:21:17à ce que disait

00:21:17Louis Dragnel tout à l'heure.

00:21:18Que fait cet homme

00:21:19en France ?

00:21:20Il vit à l'hôtel ?

00:21:21Apparemment,

00:21:21il n'a pas les moyens

00:21:22de vivre à l'hôtel.

00:21:23Si vous allez aux Etats-Unis

00:21:25et que l'immigration

00:21:26vous demande

00:21:26qu'est-ce que vous venez faire ?

00:21:27Vous dites,

00:21:27non mais moi,

00:21:27écoutez,

00:21:28je n'ai pas de travail ici,

00:21:29je vais habiter à l'hôtel

00:21:31et puis je trouverai bien.

00:21:31Ils vont dire,

00:21:32monsieur,

00:21:32vous avez le droit

00:21:33de revenir immédiatement

00:21:34en France,

00:21:34on va vous offrir

00:21:35le billet retour.

00:21:36Que font ces gens

00:21:37sans ressources,

00:21:38sans métiers

00:21:39qui vivent à l'hôtel ?

00:21:40Je comprends

00:21:41sur quelle base,

00:21:41en effet,

00:21:42leur sont délivrés

00:21:43des permis de séjour.

00:21:44On a en ligne,

00:21:44Bruno Bartocetti,

00:21:46policier délégué national

00:21:47d'unité zone sud.

00:21:48de monsieur Bartocetti,

00:21:50on vient d'avoir

00:21:51le procureur

00:21:52qui nous a expliqué

00:21:53ce qui s'est passé

00:21:53à Marseille.

00:21:54C'est un scénario

00:21:55absolument dramatique

00:21:56qui s'est déroulé

00:21:56en plein centre-ville.

00:21:59Oui, bonjour.

00:22:00Oui, oui.

00:22:00Je n'allais pas rajouter

00:22:01grand-chose

00:22:02par rapport à ce qu'a

00:22:03développé

00:22:04le procureur.

00:22:06Je rajouterais juste,

00:22:07et c'est important,

00:22:08c'est la réaction,

00:22:10la réactivité

00:22:10de mes collègues

00:22:11qui ont neutralisé

00:22:12cet individu.

00:22:14Bien sûr,

00:22:14il y a eu cinq blessés

00:22:15avant que ce soit le cas,

00:22:17mais bon,

00:22:17il fallait qu'on puisse

00:22:18se transporter

00:22:18sur place

00:22:19et retenant

00:22:20le centre-trois

00:22:21des policiers

00:22:23en sachant

00:22:23qu'il était prêt

00:22:24à blesser

00:22:25un des fonctionnaires

00:22:26de police.

00:22:27Donc,

00:22:27pour revenir

00:22:28sur le mobile,

00:22:29il est à retenir

00:22:30que ça part

00:22:31effectivement

00:22:31sur un différent,

00:22:33sur un contentieux

00:22:34avec le gérant de l'hôtel

00:22:35et on voit la suite.

00:22:36Alors, Alain Akbar,

00:22:37est-ce qu'il a été prononcé

00:22:38parce que cet individu

00:22:41a complètement brillé

00:22:42ou est-ce que c'était

00:22:42son premier mobile ?

00:22:43Bien sûr,

00:22:44c'est l'enquête

00:22:44qui va le déterminer.

00:22:45Mais c'est vrai que,

00:22:46vous savez,

00:22:47lorsqu'on fait

00:22:48le taser a été utilisé

00:22:51là,

00:22:52au dernier moment,

00:22:53c'est toujours

00:22:53très difficile

00:22:54pour un policier

00:22:55même,

00:22:55lorsqu'il est reconnu

00:22:57à un légitime

00:22:57déplace,

00:22:58et c'est dans la plupart

00:22:59des cas

00:22:59ce qui est retenu,

00:23:01et dans ce cas-là,

00:23:02je ne doute pas

00:23:02d'un seul histoire.

00:23:03C'est toujours très difficile

00:23:04pour nous psychologiquement

00:23:06parce qu'on neutralise

00:23:09l'individu aussi dangereux.

00:23:11Merci beaucoup Bruno

00:23:12Bartocetti.

00:23:13On essaiera de vous

00:23:14joindre un peu plus tard

00:23:14parce que la liaison sonore

00:23:16n'est pas tout à fait au point.

00:23:18Simplement,

00:23:19c'est très important,

00:23:19Jean-Michel Salvatore,

00:23:21de comprendre ce qui s'est déroulé,

00:23:23de comprendre le profil

00:23:23de l'individu,

00:23:24de comprendre les mobiles.

00:23:26Le PNAT,

00:23:26le parquet national antiterroriste,

00:23:28est saisi ?

00:23:28C'est la question essentielle,

00:23:30c'est de savoir

00:23:31s'il y a un mobile terroriste

00:23:32ou si c'est juste crapuleux

00:23:34avec cette espèce

00:23:35de surréaction

00:23:36absolument incroyable

00:23:37pour une histoire

00:23:39de loyer impayé.

00:23:40Donc c'est vraiment

00:23:41un détail dont on a besoin.

00:23:42Mais c'est vrai

00:23:42que ce qui étonne quand même,

00:23:44c'est cette surréaction,

00:23:45cette violence gratuite,

00:23:46ce parcours criminel

00:23:48où finalement

00:23:48on a vu cet homme

00:23:49sortir de l'hôtel,

00:23:51aller dans ce fast-food

00:23:52et tuer un petit peu

00:23:53à l'aveugle

00:23:53avec un bilan

00:23:54qui est quand même

00:23:55extrêmement lourd.

00:23:56Tu es en tout cas blessée,

00:23:57Sabrina,

00:23:58Medjeber,

00:24:00on a cette interrogation

00:24:01sur le fait

00:24:02qu'il ait dit ou non

00:24:03à Akbar.

00:24:04Le procureur l'a mentionné,

00:24:05d'ailleurs il était en train

00:24:06de s'éloigner

00:24:06de cette conférence de presse

00:24:07quand un confrère

00:24:08lui a posé la question

00:24:08parce que c'est vrai

00:24:09que le mobile,

00:24:10il est central.

00:24:11Est-ce que c'était juste

00:24:12la frustration

00:24:12parce qu'on l'avait

00:24:13expulsé de son hôtel

00:24:14ou est-ce qu'il y avait

00:24:14autre chose

00:24:15qui sous-tendait cette action ?

00:24:16Je pense que tout converge

00:24:17de toute façon

00:24:18vers, encore une fois,

00:24:19symboliquement,

00:24:20non malheureusement,

00:24:21mais physiquement

00:24:22porter des coups de couteau

00:24:24dans le flanc

00:24:24d'une France

00:24:28cette barbarie.

00:24:30C'est la détestation

00:24:31de notre pays,

00:24:32c'est la détestation

00:24:33de la paix civile,

00:24:34c'est la détestation

00:24:35de l'art de vivre,

00:24:37de la courtoisie,

00:24:39la détestation

00:24:39des Français

00:24:40et de la France.

00:24:41C'est tout simplement,

00:24:43moi,

00:24:43c'est ce que

00:24:45ces homicides

00:24:47m'évoquent.

00:24:48Encore une fois,

00:24:49Eric l'a très bien dit,

00:24:50c'est avec le tampon

00:24:51de la République

00:24:51que nous accueillons

00:24:52massivement

00:24:53des milliers,

00:24:54des millions de personnes

00:24:55qui arrivent de pays

00:24:55où l'islamisme

00:24:56est dominant.

00:24:57Ces personnes,

00:24:58elles constituent

00:24:58un réservoir

00:24:59culturel

00:25:00qui est favorable

00:25:01encore une fois

00:25:02à l'émergence

00:25:03puis à l'expansion

00:25:03de cette doctrine.

00:25:05Il faut arrêter

00:25:06d'être aveugle

00:25:07là-dessus,

00:25:08il faut filtrer

00:25:08les personnes

00:25:09que nous faisons

00:25:09venir sur notre territoire.

00:25:11Je suis désolée,

00:25:12quand on porte

00:25:12une idéologie,

00:25:14est-ce que ces idéologues

00:25:15croient que l'idéologie

00:25:16s'arrête au mur

00:25:17des douanes ?

00:25:19C'est impossible,

00:25:20ces idées voyagent,

00:25:21elles sont incarnées

00:25:22par des hommes

00:25:22et parfois

00:25:23elles sont transformées

00:25:24et actées

00:25:25en barbarées

00:25:26comme on vient

00:25:27de le voir aujourd'hui.

00:25:28Les Français

00:25:29en ont marre.

00:25:29Je vais vous dire

00:25:30quelque chose,

00:25:30il y a une telle

00:25:31habituation collective

00:25:32qu'il est dit

00:25:32à la Ouagbar

00:25:33ou non,

00:25:33qu'est-ce que ça change

00:25:34finalement ?

00:25:35C'est tous les jours,

00:25:36c'est tous les jours.

00:25:37Avant-hier encore,

00:25:38une Ukrainienne

00:25:38s'est faite violer

00:25:39sur le champ de Mars

00:25:40par un Libyen,

00:25:41sous OQTF,

00:25:42il a été libéré.

00:25:43Les Français

00:25:43ne supportent plus

00:25:44ce laxisme,

00:25:46cette politique migratoire

00:25:47qui n'est même plus

00:25:47une politique migratoire

00:25:48puisque finalement,

00:25:49avec un simple

00:25:50visa Schengen,

00:25:51vous pouvez entrer

00:25:51en Europe

00:25:52et puis assassiner

00:25:53Philippines.

00:25:54C'est ce qui s'est passé

00:25:54avec le jeune Marocain

00:25:55de 17 ans.

00:25:56Donc,

00:25:56c'est toute une politique

00:25:57qu'il faut revoir.

00:25:58Notre politique migratoire

00:25:59commence par

00:26:00la relecture

00:26:02de notre rapport

00:26:03à l'Europe

00:26:04et à l'espace Schengen

00:26:05en priorité.

00:26:06Louis de Ragnel,

00:26:07les dernières informations

00:26:08que nous avons

00:26:09sur ce qui s'est déroulé

00:26:11à Marseille,

00:26:12ce drame,

00:26:12ce meurtrier

00:26:14en plein centre

00:26:14de Marseille

00:26:15avec cet individu,

00:26:17un ressortissant tunisien

00:26:18de 35 ans,

00:26:19vous disiez,

00:26:19Sabrina ?

00:26:20En 1990.

00:26:21Qui se livre

00:26:22à un véritable...

00:26:23Ce que je trouve intéressant

00:26:24et ça rejoint

00:26:25ce que dit à l'instant

00:26:26Sabrina Medgever,

00:26:28c'est que le premier réflexe

00:26:29de cette personne

00:26:30qui se voit expulsée

00:26:31de cet hôtel

00:26:32parce qu'il ne payait plus

00:26:33son loyer,

00:26:34c'est de récupérer,

00:26:35de se saisir

00:26:36de deux couteaux

00:26:37et d'une matraque

00:26:38et c'est vrai

00:26:39qu'il y a un fond culturel

00:26:40parce qu'autour de nous,

00:26:41je pense qu'on connaît

00:26:43peu de gens

00:26:43pour qui le premier réflexe

00:26:45dès qu'il y a un problème,

00:26:46dès qu'il y a une frustration,

00:26:47c'est de se saisir

00:26:47de deux couteaux

00:26:48et d'une matraque.

00:26:49Je trouve qu'il faut

00:26:50s'intéresser à ça.

00:26:51Ce n'est pas du tout anodin

00:26:52et là où vous avez raison,

00:26:54c'est que ce type de réflexe,

00:26:56on l'a vu tant et tant de fois

00:26:57et c'est ça qui rend...

00:26:59C'est insupportable

00:27:01pour les Français

00:27:01et si je peux me permettre,

00:27:03ça se télescope,

00:27:04hélas,

00:27:05avec une crise politique

00:27:07qu'on ne cesse de commenter,

00:27:09une crise politique

00:27:10dans laquelle

00:27:11les Français reprochent

00:27:12aux gouvernants,

00:27:13quels qu'ils soient,

00:27:14son impuissance,

00:27:16l'inaction et l'impuissance.

00:27:17L'impuissance,

00:27:18vous avez raison,

00:27:18plus que l'inaction.

00:27:19Mais on a l'impression

00:27:20qu'il y a plein de politiques

00:27:22sincères,

00:27:23même au gouvernement,

00:27:24qui essayent de se démener

00:27:25dans tous les sens,

00:27:26mais ils n'y arrivent pas.

00:27:28Et c'est ça,

00:27:28en fait,

00:27:29je trouve que c'est terrible

00:27:30de voir la résonance

00:27:32entre la crise politique

00:27:33et ce fait

00:27:34qui n'est pas lié

00:27:35à la crise politique,

00:27:36mais qui est le symptôme

00:27:37de cette impuissance

00:27:38et du ras-le-bol absolu

00:27:40des Français,

00:27:40du dégoût

00:27:41de beaucoup de Français

00:27:42pour la classe politique actuelle

00:27:44et la politique telle

00:27:44qu'elle est conduite

00:27:45avec aussi peu de résultats.

00:27:46Sabrina ?

00:27:47Le grand paradoxe,

00:27:48c'est qu'il vient de Tunisie.

00:27:49Vous savez,

00:27:50en Tunisie,

00:27:51depuis le conflit

00:27:52israelo-palestinien,

00:27:53il y a eu vraiment

00:27:53une véritable hargne

00:27:55de la part du président

00:27:56Khaït Saïd

00:27:56qui avait même une fois

00:27:57qualifié un ouragan

00:27:58d'un ouragan sioniste.

00:28:00Donc c'est pour vous dire

00:28:01que l'antisémitisme

00:28:02en Tunisie,

00:28:03il est plus que chevronné,

00:28:04il est carrément étatique.

00:28:05Mais le grand paradoxe,

00:28:06c'est qu'en Tunisie,

00:28:07la politique migratoire,

00:28:11pour le coup,

00:28:11les migrants en Tunisie,

00:28:13alors il y a des dizaines

00:28:14de rapports là-dessus,

00:28:15ils les chassent

00:28:16manu militari

00:28:17dans le désert libyen.

00:28:18Donc vous voyez

00:28:18le grand paradoxe,

00:28:19c'est-à-dire qu'ils émanent

00:28:20de pays où la violence règne,

00:28:23où l'antisémitisme

00:28:24domine les politiques publiques,

00:28:26ou l'Algérie,

00:28:26ou le Maroc même,

00:28:27mais à contrario,

00:28:28les pays d'origine,

00:28:29eux, appliquent

00:28:30une politique de sécurité

00:28:31des plus fermes.

00:28:31En France,

00:28:32nous accueillons

00:28:33ces islamistes,

00:28:34ils tuent nos compatriotes

00:28:35et après,

00:28:36on voit le jeu de la justice

00:28:37qui, bien souvent,

00:28:39se montrent très,

00:28:40pour reprendre

00:28:41Darmanin,

00:28:42clémente,

00:28:43voire trop lente.

00:28:44Oui,

00:28:44avec ces mots

00:28:45de Gérald Darmanin,

00:28:46on n'est plus à l'abri

00:28:47nulle part en France.

00:28:47Absolument,

00:28:48il n'y a plus de sèche

00:28:49comme il avait dit.

00:28:50Du garde des Sceaux,

00:28:51Éric Nolo,

00:28:52effectivement,

00:28:53et ce scénario effroyable

00:28:54qui se dessine

00:28:55de plus en plus précisément

00:28:57aujourd'hui.

00:28:58Oui,

00:28:58mais en effet,

00:29:00ça arrive partout

00:29:01et on se dit

00:29:01que ça peut arriver

00:29:02à chacun d'entre nous

00:29:03à tout moment.

00:29:03Bien sûr.

00:29:04C'est-à-dire que

00:29:04n'importe quel...

00:29:06Parce que maintenant,

00:29:06le problème du couteau,

00:29:08ce n'est pas seulement

00:29:09les blessures,

00:29:10c'est que le moindre

00:29:11incident mineur,

00:29:12ce n'est pas ce qui s'est passé

00:29:12à Marseille,

00:29:13mais peut dégénérer

00:29:13en tragédie.

00:29:14Parce que dès que

00:29:15le ton monte,

00:29:17quand les mots ne suffisent plus,

00:29:18le couteau sort.

00:29:19Donc,

00:29:20moi,

00:29:21je pense qu'il faut d'abord,

00:29:22j'avais déjà proposé ça,

00:29:23que toute personne

00:29:24trouvée en possession

00:29:25d'un couteau

00:29:25se retrouve en prison.

00:29:26Il n'y a pas de raison

00:29:27de se balader

00:29:28avec un couteau

00:29:29dans le métro,

00:29:29dans la rue

00:29:30ou ailleurs.

00:29:31Alors évidemment,

00:29:32ça ne suffira pas,

00:29:32ça c'est juste le symptôme.

00:29:33Après,

00:29:33il faut évidemment

00:29:34s'attaquer aux causes.

00:29:35Il faut d'abord

00:29:36mettre fin à cette inflation

00:29:37du couteau

00:29:37où chacun d'entre nous

00:29:38risque sa vie

00:29:39pour un regard,

00:29:40pour un mot,

00:29:41pour un malentendu,

00:29:42un incident.

00:29:44Eric Revelle,

00:29:44un peu de mots.

00:29:45Tout à l'heure,

00:29:45Louis Dragnel,

00:29:46vous parliez du profil

00:29:47de ce Tunisien.

00:29:48Il était connu

00:29:49des services de police.

00:29:50Il avait tenu

00:29:51des propos antisémites.

00:29:53Absolument.

00:29:54Il avait tenu

00:29:54des propos antisémites.

00:29:55Le procureur de Paris

00:29:55a dit simplement

00:29:56qu'il était connu

00:29:57de la police...

00:29:57De Marseille.

00:29:58J'ai dit quoi,

00:29:59pardon ?

00:29:59Paris.

00:30:00Le procureur de Marseille,

00:30:02Nicolas Besson a dit

00:30:03qu'il était connu

00:30:04des services de police

00:30:04et de justice.

00:30:05Je pense qu'il sait pourquoi

00:30:07mais il attend

00:30:08des vérifications

00:30:09pour aller plus loin.

00:30:10Et on sait que Nicolas Besson

00:30:11n'est pas un procureur...

00:30:13Ah non, Nicolas Besson

00:30:14c'est tout sauf un laxiste.

00:30:15C'est vraiment...

00:30:16On l'a entendu

00:30:17il y a deux ou trois ans.

00:30:18...que Eric Dupond-Moretti

00:30:19avait ciblé

00:30:20parce que lors

00:30:22d'une audition parlementaire,

00:30:23Nicolas Besson

00:30:23était interrogé

00:30:24et donc sous serment

00:30:25avait simplement dit la vérité

00:30:26en expliquant

00:30:27sur la question

00:30:28du narcotrafic

00:30:29que l'État

00:30:30était en train

00:30:31de perdre la guerre.

00:30:31Bienvenue dans Punchline

00:30:33sur CNews

00:30:33et sur Europe 1.

00:30:34Nous sommes en édition spéciale

00:30:36après ce drame

00:30:37qui s'est déroulé

00:30:37à Marseille.

00:30:38Un individu

00:30:39qui s'en est pris

00:30:40à coup de couteau

00:30:41à plusieurs personnes.

00:30:43Cinq personnes

00:30:44ont été blessées.

00:30:45L'assaillant

00:30:45a été tué par la police.

00:30:47On va entendre

00:30:48le procureur de Marseille

00:30:49dans un instant,

00:30:50Nicolas Besson

00:30:51qui va revenir

00:30:51sur les circonstances

00:30:53de cette attaque.

00:30:54Peut-être

00:30:55un attaque

00:30:56à caractère terroriste.

00:30:57On verra

00:30:58ce que donne l'enquête

00:30:59puisque le parquet national

00:31:00antiterroriste

00:31:01a été saisi.

00:31:02Sabrina Mirlin-Bouillet,

00:31:03vous êtes avec nous

00:31:04du service police-justice

00:31:05de CNews.

00:31:05Bonsoir à vous.

00:31:06Bonsoir.

00:31:07Que s'est-il passé exactement ?

00:31:08Quelles sont nos informations ?

00:31:10Il est 14h45

00:31:11cet après-midi

00:31:12quand un individu,

00:31:13un homme de 35 ans,

00:31:14un Tunisien,

00:31:15s'en prend.

00:31:16Il attaque au couteau

00:31:18plusieurs passants

00:31:18en sautre ville de Marseille.

00:31:20Il est muni

00:31:21de deux couteaux

00:31:22et une matraque.

00:31:23Cet individu

00:31:24est d'abord allé

00:31:24dans un hôtel.

00:31:25Un hôtel

00:31:26dont il a été expulsé

00:31:27faute de paiement.

00:31:28Il est revenu aujourd'hui.

00:31:29Il s'en prend d'abord

00:31:30au gérant de cet hôtel

00:31:32en le poignardant

00:31:32au locataire

00:31:33de sa chambre passée.

00:31:34Puis il poursuit

00:31:35le fils du gérant

00:31:36dans la rue

00:31:36pour l'attaquer

00:31:37au couteau également.

00:31:38Il attaque

00:31:38plusieurs passants

00:31:40au couteau

00:31:40près d'un snack.

00:31:41Puis il se dirige

00:31:42vers Cours-Belzins.

00:31:43C'est à deux pas

00:31:44du Vieux-Port.

00:31:45Et là,

00:31:45il s'en prend également

00:31:46en attaquant

00:31:47à coups de couteau

00:31:48des passants.

00:31:49L'assaillant a ensuite

00:31:50été neutralisé

00:31:51par un équipage

00:31:51de police.

00:31:52Il refuse d'obtempérer.

00:31:54La police se sert

00:31:55d'abord d'un taser

00:31:55puis des coups de feu

00:31:56sont tirés.

00:31:57L'auteur est abattu

00:31:58par la police.

00:32:01Précisément,

00:32:01selon nos informations,

00:32:02ce sont deux policiers

00:32:03qui ont fait usage

00:32:04de leur arme de service.

00:32:07Une enquête est ouverte

00:32:08depuis par l'IGPN.

00:32:10Concernant l'auteur,

00:32:12il s'appellerait

00:32:13Abdelkader.

00:32:14Il est tunisien.

00:32:14Je vous l'ai dit,

00:32:15né en 1990.

00:32:16Il avait 35 ans.

00:32:17Il était en situation

00:32:19régulière.

00:32:20Son titre de séjour

00:32:21était valide

00:32:22jusqu'en 2032.

00:32:24Et pourtant,

00:32:25il est connu

00:32:25du renseignement

00:32:26territorial

00:32:27pour son comportement

00:32:28instable

00:32:29à potentialité

00:32:30violente.

00:32:32Au niveau du bilan,

00:32:33c'est très important.

00:32:34Nous sommes à 5 blessés,

00:32:36dont un en urgence absolue

00:32:37dans un état critique.

00:32:39Il faut savoir

00:32:40qu'à ce stade,

00:32:41le PNAT,

00:32:42le parquet national

00:32:43antiterroriste,

00:32:43n'a pas encore été saisi.

00:32:45Il est en phase

00:32:46d'observation

00:32:46parce qu'il y a

00:32:47une incertitude.

00:32:48Cet assaillant,

00:32:49ce tunisien,

00:32:50aurait prononcé

00:32:51des mots.

00:32:52C'est ce que nous rapporte

00:32:52d'ailleurs le procureur

00:32:53de Marseille,

00:32:54mais sans dire

00:32:55si oui ou non

00:32:55il a utilisé

00:32:56les mots

00:32:57à la Akbar.

00:32:59Nous avons

00:33:00quelques informations

00:33:00à nos sources policières.

00:33:01On nous le confirme

00:33:02de notre côté.

00:33:03Donc voilà,

00:33:03tout ça est en suspens,

00:33:04en phase d'études

00:33:05et d'observation

00:33:06du côté du PNAT.

00:33:07On est en édition spéciale.

00:33:08Tout de suite,

00:33:09on écoute le procureur

00:33:10de Marseille,

00:33:10Nicolas Besson,

00:33:11qui revient

00:33:11sur cette attaque

00:33:13qui s'est déroulée

00:33:13cet après-midi

00:33:14en plein cœur

00:33:15de Marseille.

00:33:16On écoute.

00:33:17Une patrouille de police

00:33:19patrouillant

00:33:20quartier de Benzence

00:33:21va intervenir.

00:33:25Les fonctionnaires

00:33:25de police,

00:33:26là aussi,

00:33:26ressortent des premiers

00:33:28éléments d'exploitation,

00:33:29des témoignages,

00:33:30mais également

00:33:30des caméras

00:33:31de vidéosurveillance

00:33:32qui sont particulièrement

00:33:33claires.

00:33:34Les fonctionnaires

00:33:35de police

00:33:36vont lui demander

00:33:37de jeter ses armes.

00:33:39Il n'obtempère pas

00:33:41et ils vont faire usage

00:33:46de leurs armes,

00:33:47que ce soit du taser

00:33:48ou de leur pistolet

00:33:49automatique

00:33:50et ils vont le neutraliser.

00:33:52L'auteur de ce périple

00:33:54criminel décédera

00:33:55malgré les tentatives

00:33:56de réanimation

00:33:57du SAMU

00:33:58et des sapeurs-pompiers

00:33:59à 15h26.

00:34:03S'agissant du mobile,

00:34:05il a effectivement

00:34:06proféré

00:34:06un certain nombre

00:34:07de paroles

00:34:08et nous sommes

00:34:10en cours

00:34:11de vérification.

00:34:12Vous imaginez bien,

00:34:13nous sommes en peine

00:34:14en train d'entendre

00:34:15les témoins

00:34:16pour apprécier

00:34:17s'il a effectivement

00:34:18prononcé ou non

00:34:19à la Ouagbar.

00:34:20Il est trop tôt

00:34:21à ce stade

00:34:22pour le confirmer,

00:34:23mais nous y travaillons.

00:34:25Voilà pour le procureur

00:34:26de la République

00:34:27de Marseille,

00:34:28Nicolas Besson.

00:34:29Avec cette incertitude,

00:34:31Sabrina Berlin-Bouillet,

00:34:32le fait que cet assaillant

00:34:34qui a été neutralisé

00:34:35par la police

00:34:36ait prononcé ou non

00:34:37le mot à la Ouagbar.

00:34:39Une dernière information,

00:34:40selon nos informations,

00:34:42le parquet national

00:34:42antiterroriste a décidé

00:34:43de ne pas se saisir

00:34:45de cette affaire.

00:34:47Nous n'avons encore pas

00:34:47l'explication précise

00:34:49du pourquoi,

00:34:49mais il y a cette incertitude

00:34:50sur les mots

00:34:52qu'il aurait prononcés,

00:34:53ce qui a été corroboré

00:34:54par le procureur

00:34:55de Marseille.

00:34:56Est-ce qu'il a dit

00:34:57oui ou non à la Ouagbar

00:34:58au moment de l'attaque ?

00:34:59Là est la question.

00:35:00Le fait que le parquet national

00:35:02antiterroriste,

00:35:03Louis de Ragnel,

00:35:04bonsoir,

00:35:04n'ait pas décidé

00:35:06de le saisir,

00:35:06c'est une indication

00:35:08peut-être

00:35:09sur ce qui s'est déroulé

00:35:10ou pas ?

00:35:10En tout cas,

00:35:10pour l'instant,

00:35:11est-ce que ça peut vouloir dire

00:35:12c'est que si éventuellement

00:35:13il a prononcé ces mots-là,

00:35:15peut-être que le parquet

00:35:16antiterroriste considère

00:35:18qu'il l'a dit

00:35:18parce qu'il avait

00:35:19des troubles psychiatriques.

00:35:20On connaît l'histoire,

00:35:22ce n'est pas la première fois

00:35:23et vraisemblablement,

00:35:24en tout cas,

00:35:25s'il a bien prononcé ces mots

00:35:26et que le parquet antiterroriste

00:35:28ne se saisit pas,

00:35:29c'est sans doute

00:35:29parce que le parquet considère

00:35:30qu'il était

00:35:32en décompensation psychologique,

00:35:34que pour plein d'autres raisons,

00:35:37il n'était justement

00:35:38plus en possession

00:35:39de sa raison

00:35:39et de ses moyens.

00:35:40Et qu'il n'y a pas eu

00:35:41d'organisation précise

00:35:42autour de cette attaque.

00:35:45Exactement.

00:35:46C'est vrai que

00:35:46pour les téléspectateurs,

00:35:49les auditeurs

00:35:49qui nous écoutent,

00:35:50c'est des choses

00:35:50qui sont totalement

00:35:51incompréhensibles

00:35:52et c'est vrai que

00:35:53c'est ce type d'information

00:35:54qui participe

00:35:55à créer aussi

00:35:56de la défiance.

00:35:57Jean-Christophe Couville

00:35:57nous a rejoint,

00:35:58secrétaire national

00:35:59du syndicat de police unité.

00:36:00Bonsoir à vous.

00:36:01On a le parcours

00:36:02un périple meurtrier

00:36:03qui s'est déroulé

00:36:04à à peine une demi-heure

00:36:06quasiment à Marseille.

00:36:0814h45,

00:36:09cet individu

00:36:10va dans son hôtel

00:36:12dont il a été expulsé

00:36:13parce qu'il ne payait pas

00:36:14sa chambre.

00:36:15Il s'en prend au gérant,

00:36:16au fils du gérant,

00:36:17puis dans la rue

00:36:18il attaque des gens

00:36:18dans un fast-food,

00:36:19puis dans la rue.

00:36:20À nouveau,

00:36:21si les policiers

00:36:22n'étaient pas intervenus,

00:36:23on aurait pu avoir

00:36:23un bilan dramatique ce soir.

00:36:25Oui,

00:36:25là c'était parti

00:36:26pour un périple meurtrier

00:36:27au hasard.

00:36:29En fait,

00:36:30toutes les personnes

00:36:30qui passaient à proximité

00:36:32auraient pris des coups de couteau.

00:36:34Donc,

00:36:34en fait,

00:36:34quand vous êtes policier,

00:36:35vous intervenez comme ça

00:36:36à froid

00:36:36parce qu'encore une fois

00:36:38on vous appelle,

00:36:39vous visualisez la scène,

00:36:41vous essayez de prendre

00:36:41des éléments

00:36:42parce que les gens parlent,

00:36:43crient, hurlent,

00:36:44vous disent attention,

00:36:45voilà,

00:36:45c'est lui,

00:36:45il a déjà poignardé des gens

00:36:47et tout.

00:36:47Et vous arrivez

00:36:48et vous ne pouvez pas

00:36:49aller au corps à corps.

00:36:50Et donc,

00:36:50on l'a vu,

00:36:50moi j'ai vu sur des images

00:36:51effectivement sur les réseaux sociaux,

00:36:53quand vous arrivez,

00:36:54vous essayez de figer la situation,

00:36:55vous essayez d'avoir un dialogue

00:36:57avec la personne

00:36:58pour lui demander

00:36:59de poser son couteau

00:36:59et de se rendre

00:37:00et en fait,

00:37:01en face de vous,

00:37:01vous avez un individu déterminé

00:37:03qui a perdu la raison

00:37:04et qui est de toute façon

00:37:04voix rouge

00:37:05et ne vous calcule même pas.

00:37:06Donc,

00:37:06en fait,

00:37:07vous n'avez pas d'autre choix

00:37:08malheureusement

00:37:08que de le neutraliser

00:37:09avec votre arme de service.

00:37:10C'est-à-dire que là,

00:37:11dans un premier temps,

00:37:12il y a l'utilisation du taser

00:37:13par vos collègues.

00:37:14Oui, ça ne marche pas.

00:37:14Ça ne marche pas.

00:37:15Ça n'arrête pas l'individu ?

00:37:16Quand même,

00:37:17le taser,

00:37:17normalement,

00:37:17ça arrête un individu.

00:37:18Alors,

00:37:18pas sur tout le monde en fait.

00:37:19Pas sur tout le monde,

00:37:20c'est ça.

00:37:20Ça dépend de l'état

00:37:21dans lequel se trouve l'individu.

00:37:22Ça dépend de l'état,

00:37:22ça dépend aussi

00:37:23de sa façon moléculaire,

00:37:26s'il a pris des stupéfiants,

00:37:28etc.

00:37:28Donc,

00:37:29c'est compliqué,

00:37:29ce n'est pas une arme

00:37:30100% efficace.

00:37:33Et après,

00:37:33il vous reste quoi ?

00:37:33Votre condamnabilical

00:37:34avec votre vie,

00:37:35c'est-à-dire votre arme de service,

00:37:36il n'y a que ça,

00:37:37à la fin,

00:37:37qui peut vous protéger

00:37:38et protéger les citoyens.

00:37:40Donc,

00:37:40on n'a pas d'autre choix,

00:37:41malheureusement,

00:37:42et même que nous met

00:37:42l'administration

00:37:44à notre disposition

00:37:45pour pouvoir interpeller

00:37:46sur des individus comme ça,

00:37:48surtout quand on n'est pas préparé.

00:37:49Quand vous avez le RAID

00:37:50ou vraiment des brigades spécialisées

00:37:53qui interviennent,

00:37:54ils sont équipés,

00:37:55ils sont en nombre,

00:37:56ils ont prévu une stratégie

00:37:58et ils essayent effectivement

00:37:59au maximum

00:38:02de préserver la vie humaine.

00:38:03Là,

00:38:03vous êtes sur un flagrant délit,

00:38:05vous arrivez,

00:38:05vous n'avez pas d'autre choix

00:38:06qu'avec votre arme de service

00:38:07de neutraliser ce fou furieux.

00:38:09Jean-Christophe Couville,

00:38:10est-ce que vous êtes policier ?

00:38:11Est-ce que vous savez

00:38:11si c'est un policier

00:38:12qui a ouvert le feu,

00:38:14si c'est deux policiers ?

00:38:15On me dit deux.

00:38:16Mes collègues me disent deux.

00:38:18Après tout ça,

00:38:18ça va être...

00:38:19Bien sûr,

00:38:19corroboré par les enquêtes.

00:38:20Après,

00:38:20il va y avoir effectivement

00:38:21une enquête à froid,

00:38:22c'est-à-dire savoir

00:38:23à combien de mètres on était,

00:38:25qui a tiré,

00:38:26quels sont les impacts

00:38:27qui ont touché,

00:38:28parce que des fois,

00:38:29vous tirez

00:38:29et vous ne pouvez pas

00:38:30forcément toucher l'individu.

00:38:33Combien de coups de feu

00:38:34ont été tirés ?

00:38:35Enfin voilà,

00:38:35tout ça,

00:38:35c'est l'enquête.

00:38:36N'empêche que mes collègues,

00:38:37moi,

00:38:37au vu des images,

00:38:39j'aurais fait la même chose qu'eux,

00:38:40c'est-à-dire qu'à un moment donné,

00:38:40vous ne pouvez pas faire autrement.

00:38:42Encore une fois,

00:38:43vous avez entre vos mains

00:38:44la vie des citoyens

00:38:45qui sont dans la rue

00:38:45et la vie de vos propres collègues.

00:38:47Et donc,

00:38:47vous êtes en état

00:38:48de pré-riposte

00:38:49et à un moment donné,

00:38:50la personne s'avance vers vous

00:38:51avec le couteau

00:38:51pour vous poignarder.

00:38:52Vous n'avez pas d'autre choix

00:38:53que le neutraliser.

00:38:55Le procureur de la République

00:38:56a ouvert une enquête

00:38:57auprès de l'IGPN

00:38:58pour homicide volontaire.

00:39:00C'est la procédure

00:39:01classique pour les policiers.

00:39:03C'est une procédure

00:39:03parce que nous sommes en démocratie

00:39:05donc en fait,

00:39:05tout doit être transparent.

00:39:07Après,

00:39:07effectivement,

00:39:08voilà,

00:39:09j'espère que les collègues

00:39:09ne vont pas aller en garde à vue

00:39:10ou c'est des gardes à vue

00:39:12très light,

00:39:12entre guillemets,

00:39:13surtout qu'on est à disposition

00:39:14de la justice

00:39:15et qu'encore une fois,

00:39:16les premiers éléments

00:39:16montrent qu'on est en état

00:39:17de légitime défense.

00:39:18Donc,

00:39:19voilà,

00:39:19ça devrait être très,

00:39:20très rapide.

00:39:21Le procureur,

00:39:22d'ailleurs,

00:39:22s'est exprimé

00:39:23et a dit lui-même aussi

00:39:24qu'aux premiers éléments,

00:39:26au vu des premiers éléments,

00:39:27tout était carré.

00:39:28Voilà,

00:39:28encore une fois,

00:39:29là,

00:39:30c'est des choses,

00:39:31malheureusement,

00:39:32qu'on va avoir de plus en plus.

00:39:34On s'y prépare

00:39:34en tant que policiers,

00:39:35on prépare aussi nos collègues

00:39:36dans les écoles de police.

00:39:38Il n'y a que nos hommes politiques,

00:39:39je pense,

00:39:39qui n'ont toujours pas compris

00:39:40qu'on a changé d'air

00:39:42et qu'aujourd'hui,

00:39:43effectivement,

00:39:43on va avoir des gens

00:39:44de plus en plus déterminés

00:39:45qui n'ont pas peur de la mort,

00:39:47qui n'ont pas peur

00:39:47d'aller au contact

00:39:48et qui ont des couteaux

00:39:49et qui veulent se faire du flic aussi.

00:39:51Monsieur,

00:39:51Louis Dragnel,

00:39:52il y a quand même un sujet

00:39:53en lien avec l'immigration

00:39:55parce qu'en fait,

00:39:55on est encore au cœur

00:39:56de ce problème-là.

00:39:58Il y a quelques temps,

00:39:59et d'ailleurs,

00:40:00il n'y a pas que Bruno Retailleau,

00:40:01ses prédécesseurs

00:40:02ont donné aussi cette impulsion.

00:40:03Ils ont demandé

00:40:04à plusieurs reprises

00:40:05à tous les préfets de France

00:40:07de dégrader

00:40:08les titres de séjour

00:40:09et d'expulser

00:40:09tous les étrangers,

00:40:10même en situation irrégulière,

00:40:12pardon,

00:40:13qui étaient connus

00:40:14des services de police

00:40:14et de justice,

00:40:15qui étaient connus

00:40:16au fichier du traitement

00:40:17des antécédents judiciaires.

00:40:19Eh bien là,

00:40:20on est quand même

00:40:20en face d'un cas

00:40:21d'une personne

00:40:23qui était connue

00:40:23des services de police

00:40:24et de justice

00:40:25en situation régulière

00:40:27et qui n'a pas pu

00:40:28être expulsée

00:40:29et pour une raison

00:40:30qu'on peut imaginer.

00:40:31Je ne connais pas le cas

00:40:32en particulier de cette personne,

00:40:34mais c'est que

00:40:34les services préfectoraux

00:40:35sont confrontés

00:40:36à une telle masse

00:40:37de cas à examiner

00:40:38qu'évidemment,

00:40:39ils n'ont pas les moyens

00:40:40d'examiner.

00:40:41Je rappelle simplement

00:40:41l'an dernier,

00:40:42343 000 premiers titres

00:40:44de séjour

00:40:45qui ont été délivrés

00:40:46sur un stock total

00:40:48autour de 3,2 millions

00:40:50de titres de séjour

00:40:51qui ont été renouvelés.

00:40:52Évidemment,

00:40:53les services de l'État

00:40:54n'ont pas les moyens

00:40:54d'examiner

00:40:55le cas de chaque personne

00:40:56et c'est bien ça

00:40:57le cœur du problème.

00:40:58C'est ça que ne veulent plus

00:41:00les Français politiquement.

00:41:01Ils aimeraient,

00:41:02et d'ailleurs,

00:41:02quelle que soit

00:41:03leur couleur politique,

00:41:04que chaque étranger

00:41:06éventuel qui arrive

00:41:07sur le territoire national

00:41:08vient pour de très bonnes raisons,

00:41:10des raisons économiques.

00:41:12Et que derrière,

00:41:13il y a un suivi

00:41:13qui soit assuré.

00:41:14Tout à l'heure,

00:41:15Éric Nolot,

00:41:15prenez la comparaison

00:41:16avec les États-Unis

00:41:18ou le Canada.

00:41:19Ce sont deux pays

00:41:19dans lesquels,

00:41:20si vous,

00:41:20Laurence Ferrari

00:41:21ou Éric Nolot,

00:41:22vous vous rendez

00:41:23et si,

00:41:24au bout de X mois,

00:41:25si vous n'avez pas

00:41:26de situation financière stable,

00:41:28situation économique,

00:41:28si vous n'avez pas d'emploi,

00:41:29vous êtes tout simplement

00:41:31expulsé

00:41:31et vous devez partir.

00:41:33Et la police aux frontières

00:41:34vient vous chercher

00:41:35et vous devez quitter le territoire.

00:41:36Pourquoi est-ce qu'en France,

00:41:38ça ne se produit pas ?

00:41:39C'est encore un des symptômes

00:41:41de l'échec politique

00:41:42qui exaspère les Français.

00:41:44Éric Nolot,

00:41:45c'est un constat effrayant

00:41:46que l'on fait quasiment

00:41:47chaque jour désormais,

00:41:47ces attaques au couteau,

00:41:49ce lien évidemment

00:41:50entre le trafic de drogue

00:41:52parce que là,

00:41:52on était dans un quartier

00:41:53qui était une plaque tournante

00:41:54de la drogue à Marseille

00:41:56et cette ultra-violence

00:41:58désormais quotidienne.

00:41:59Vous connaissez les plaies d'Égypte,

00:42:01maintenant il y a les plaies de France

00:42:02et cette affaire,

00:42:03elle est réunie presque toute.

00:42:04Il y a l'immigration,

00:42:05il y a l'islamisme,

00:42:07il y a l'antisémitisme

00:42:07puisqu'il aurait tenu

00:42:08des propos antisémites,

00:42:10il y a la drogue

00:42:10puisque ça s'est passé

00:42:11dans un quartier

00:42:13qui est connu malheureusement

00:42:14pour cela

00:42:15et il y a le couteau

00:42:16et il y a l'hyperveillance.

00:42:17Donc tout est là.

00:42:18Donc en effet,

00:42:19là je ne vois pas,

00:42:20même les professionnels du déni

00:42:21encore que vous avez lu

00:42:22des réactions politiques

00:42:23qui évitent soigneusement

00:42:25de dire certains mots,

00:42:26il ne faut surtout pas

00:42:26dire islamisme

00:42:27parce que dans l'islamisme

00:42:28il y a l'islam

00:42:29et puis alors ça sortirait

00:42:31d'un récit

00:42:31puis surtout ça risquerait

00:42:33de choquer la clientèle électorale.

00:42:35Mais à part ces professionnels du déni,

00:42:37je crois que tout le monde

00:42:38a les données du problème

00:42:40devant soi.

00:42:40Maintenant,

00:42:41on attend la réponse.

00:42:42Alors évidemment,

00:42:42la réponse dans la situation politique

00:42:44que nous connaissons,

00:42:45M. Retailleau,

00:42:46tout à l'heure on parlait

00:42:48de possibilité de démission

00:42:50mais si vous voulez

00:42:50une démission dans un gouvernement

00:42:51qui est sur le point

00:42:52d'être lui aussi démissionnaire,

00:42:54vous voyez,

00:42:54on est dans une situation

00:42:55quand même un peu burlesque

00:42:56parce que cette politique,

00:42:58on paye évidemment

00:42:5940 ans ou 50 ans

00:43:00de laxisme

00:43:01mais là,

00:43:02on ne peut rien faire

00:43:02puisque rien n'est possible

00:43:04en fait,

00:43:04puisque le gouvernement

00:43:05va tomber

00:43:06et qu'on ne sait pas

00:43:07ce qui va se passer.

00:43:07Donc c'est absolument terrible

00:43:09et les Français

00:43:10sont comme des spectateurs

00:43:12d'un très mauvais spectacle.

00:43:13Ils sont réduits

00:43:13à regarder ça

00:43:15et à se demander

00:43:15si quelqu'un

00:43:16va intervenir

00:43:18dans le film

00:43:18qui devient un film d'horreur.

00:43:19Mais le contraste,

00:43:20vous avez raison,

00:43:20Éric Nolot,

00:43:21est saisissant

00:43:21entre cette déconnexion

00:43:23d'une classe politique

00:43:24qui pense à ses enjeux,

00:43:25à ses stratégies,

00:43:26à ses alliances,

00:43:27ses mésalliances

00:43:27et la réalité du terrain.

00:43:29Celle que nous décrivons

00:43:30sur CNews

00:43:30et sur Europe

00:43:31en permanence.

00:43:32C'est-à-dire l'insécurité,

00:43:34les problèmes

00:43:34de pouvoir d'achat,

00:43:35les questions de sécurité

00:43:36et d'immigration.

00:43:38Ça,

00:43:38on est au cœur

00:43:38de ce sujet-là

00:43:39et on a l'impression

00:43:40que personne s'en occupe.

00:43:40Ils me font penser

00:43:41nos responsables politiques,

00:43:43la classe politique

00:43:44à un mélange

00:43:45de funambules

00:43:47et des gens

00:43:49qui marchent

00:43:50dans leur sommeil

00:43:50des somnambules,

00:43:51des funambules et des somnambules.

00:43:52Ils disent

00:43:52si on ferme les yeux,

00:43:54on ne va pas tomber

00:43:54de la corde

00:43:55dans le précipice.

00:43:55Mais sinon,

00:43:56au contraire,

00:43:56si vous fermez les yeux,

00:43:57vous avez encore plus

00:43:57de chances de tomber

00:43:59et les Français

00:43:59sont, eux,

00:44:00accablés par ce que j'ai défini

00:44:02comme les plaies de France.

00:44:04Et je pense que

00:44:05ce sera très intéressant

00:44:06pour les historiens du futur

00:44:08qui expliqueront

00:44:09à nos descendants

00:44:10deux choses.

00:44:11D'abord,

00:44:11que la Ve République

00:44:13a succédé

00:44:14et a précédé

00:44:14la Ve République

00:44:15puisqu'on est revenus

00:44:16à la Ve République

00:44:17et que nous avions

00:44:18au pouvoir des gens

00:44:19qui n'ont pas su

00:44:20protéger les concitoyens

00:44:21dont ils ont la charge.

00:44:22Sabrina Medjammer,

00:44:23vous êtes essayiste,

00:44:24sociologue.

00:44:25Ceux qui s'est passé

00:44:25à Marseille,

00:44:26cinq blessés,

00:44:27un assaillant,

00:44:28un ressortissant tunisien

00:44:29neutralisé par la police,

00:44:32des mots peut-être prononcés,

00:44:34l'enquête le dira

00:44:34à Allah Akbar.

00:44:36On est sur un scénario classique

00:44:37désormais dans notre pays.

00:44:38Oui,

00:44:38et malheureusement,

00:44:39il y a une habituation

00:44:40collective à cette barbarie,

00:44:43cette barbarie quotidienne

00:44:44et ne pas faire le lien,

00:44:45encore une fois,

00:44:46entre islamisme

00:44:48et insécurité,

00:44:49voire barbarie.

00:44:51C'est,

00:44:51encore une fois,

00:44:52comme disait Louis,

00:44:52faire preuve de cécité

00:44:54idéologique.

00:44:55Mais cette cécité,

00:44:56elle arrange,

00:44:56comme vous le disiez,

00:44:57ma chère Laurence,

00:44:58nos dirigeants,

00:44:59cette classe dirigeante

00:45:00qui vise le court-termisme,

00:45:01qui vise les alliances,

00:45:02qui vise les mis-alliances,

00:45:04qui vise les calculs politiciens,

00:45:05qui vise les comptes d'apothicaires

00:45:07pour pouvoir accéder au pouvoir

00:45:08le temps d'eux.

00:45:09Mais le temps d'eux,

00:45:10malheureusement,

00:45:10ça fait 40 ans

00:45:12que nous subissons

00:45:13une immigration

00:45:14complètement incontrôlée

00:45:15parce que

00:45:15nos prescripteurs

00:45:17du vivre-ensemble,

00:45:18nos ingénieurs sociaux

00:45:19du vivre-ensemble

00:45:20qui constituent

00:45:20la classe politique

00:45:21considèrent que

00:45:23les migrants

00:45:24arrivent

00:45:24sur le territoire

00:45:26de façon

00:45:26complètement neutre

00:45:27sur le plan culturel

00:45:29et politique,

00:45:30sans héritage,

00:45:31sans idéologie,

00:45:32sans appartenance,

00:45:33sans loyauté

00:45:34et on voit

00:45:35que malheureusement

00:45:37nous payons le prix

00:45:39très cher aujourd'hui

00:45:40de cet aveuglement,

00:45:41de cette non-récupération.

00:45:43Surtout,

00:45:43il ne faut pas récupérer

00:45:44politiquement

00:45:45parce que

00:45:45vous allez voir

00:45:46comment cette barbarie

00:45:47va être traitée

00:45:48dans le monde médiatique.

00:45:50On aura le droit

00:45:50comme à l'accoutumée,

00:45:52à la socialisation,

00:45:53à l'oubli organisé.

00:45:53Alors que la récupération

00:45:54est indispensable,

00:45:55elle est nécessaire.

00:45:56C'est le rôle du politique

00:45:57de récupérer cette affaire.

00:45:58à la socialisation

00:45:59de l'individu,

00:46:01comment dire,

00:46:02tu m'as fait perdre

00:46:02les mots,

00:46:03Louis,

00:46:05à la minimisation,

00:46:06voilà,

00:46:07à l'organisation

00:46:08de

00:46:08il ne faut pas faire

00:46:09le jeu d'eux

00:46:10parce qu'il y a

00:46:10l'extrême droite,

00:46:11la fâcheuse

00:46:12et la fameuse

00:46:13extrême droite

00:46:14qui pourraient récupérer

00:46:15cette affaire

00:46:16parce que,

00:46:17voyez-vous,

00:46:18nommer la réalité,

00:46:19c'est opérer

00:46:20une discrimination.

00:46:21Or,

00:46:22c'est complètement,

00:46:22encore une fois,

00:46:23déconnecté de la réalité

00:46:24parce que

00:46:25les personnes issues

00:46:26de l'immigration

00:46:26sont également parfois

00:46:27les premières à subir

00:46:28la crise politique

00:46:29mais il y a aussi

00:46:30la crise de société.

00:46:32On est avec

00:46:33notre invité,

00:46:34Aurore Berger,

00:46:34ministre de l'égalité

00:46:35entre les femmes

00:46:36et les hommes

00:46:36et de la lutte

00:46:37contre les discriminations.

00:46:38Bonsoir à vous.

00:46:38Bonsoir.

00:46:38Merci beaucoup

00:46:39d'être sur notre plateau.

00:46:41Vous avez saisi

00:46:42à bras le corps

00:46:42le problème

00:46:43de l'antisémitisme

00:46:43dans notre pays.

00:46:44L'assaillant de Marseille

00:46:46qui a été neutralisé

00:46:47par les policiers,

00:46:49un individu tunisien

00:46:50de 35 ans

00:46:51a proféré

00:46:52des injures

00:46:54antisémites

00:46:54par le passé.

00:46:55son pédigré judiciaire

00:46:58sera connu

00:46:58dans les prochaines heures

00:47:00mais d'ores et déjà

00:47:00le procureur de Marseille

00:47:01a signifié

00:47:02que c'était un individu

00:47:03qui était connu

00:47:04des services de renseignement.

00:47:06C'est un portrait classique

00:47:08je dirais

00:47:09aujourd'hui.

00:47:10Ce n'est pas à moi

00:47:11d'établir le portrait.

00:47:12Le portrait sera établi

00:47:13par le procureur

00:47:14de la République.

00:47:15Le ministre de l'Intérieur

00:47:15est sur place

00:47:16et je veux d'abord

00:47:17avoir une pensée

00:47:18évidemment pour les sept victimes

00:47:20qui ont été blessées

00:47:20certaines extrêmement lourdement

00:47:22suite à cette attaque

00:47:24mais c'est intéressant

00:47:25de noter malheureusement

00:47:26en effet

00:47:27que dans le portrait robot

00:47:28qui est décrit

00:47:29il y a la question

00:47:30de l'antisémitisme

00:47:31parce que ce n'est pas anodin

00:47:32les insultes antisémites

00:47:33les attaques antisémites

00:47:35et quand on parle

00:47:36de lutte contre l'islamisme

00:47:37évidemment que ces sujets

00:47:39sont aussi intimement liés

00:47:41et qu'on doit assumer

00:47:42de le dire

00:47:43parce que ça veut dire

00:47:44que c'est un front commun

00:47:45républicain

00:47:46qu'on doit avoir

00:47:46évidemment face à ces sujets.

00:47:48On est sur un individu

00:47:50encore une fois

00:47:50dont on ne connaît pas

00:47:51les motivations

00:47:52le parc national antiterroriste

00:47:55ne s'est pas saisi

00:47:57du dossier

00:47:58il aurait préféré

00:47:59des mots

00:48:00comme à la Ouagbar

00:48:00à confirmer

00:48:01par les enquêteurs

00:48:03mais néanmoins

00:48:05on a l'impression

00:48:06que l'antisémitisme

00:48:07est la clé

00:48:08qui relie

00:48:09toutes ces agressions ?

00:48:11En fait je pense

00:48:11qu'il y a deux sujets

00:48:12sur la question

00:48:13de l'antisémitisme

00:48:13il y a l'antisémitisme

00:48:15qui frappe

00:48:16qui a violé

00:48:17aussi

00:48:17cette jeune fille

00:48:19de 12 ans

00:48:19à Courbevoie

00:48:20qui a été violée

00:48:21parce qu'elle était juive

00:48:22et puis il y a une forme

00:48:23d'antisémitisme

00:48:24d'atmosphère

00:48:25et c'est peut-être

00:48:26celui-ci le plus pernicieux

00:48:27c'est-à-dire

00:48:27la capacité qu'on aurait

00:48:28à nous habituer

00:48:30comme si on pouvait

00:48:30accepter de s'habituer

00:48:31à l'antisémitisme

00:48:32et cet été

00:48:33malheureusement

00:48:34a été très révélateur

00:48:35de ça

00:48:36des enfants

00:48:37qui ont été sortis

00:48:38d'un vol commercial

00:48:39c'était en Espagne

00:48:40mais c'était des enfants

00:48:40français

00:48:41mais comme ils étaient

00:48:43juifs

00:48:44ils ont été pris pour cible

00:48:45de facto

00:48:46j'ai échangé

00:48:47assez longuement

00:48:48avec Benjamin Haddad

00:48:48et l'accompagnatrice

00:48:50qui était avec eux

00:48:51qui a eu plusieurs jours

00:48:51d'ITT

00:48:52qui est assez traumatisée

00:48:53on le comprend là-dessus

00:48:54on l'a vu dans un parc

00:48:55de loisirs français

00:48:56on l'a vu

00:48:57sur l'arbre d'hommage

00:48:58à Ilan Alimi

00:48:59qui a été tronçonnée

00:49:00c'est tous ces événements

00:49:01successifs

00:49:02qui font qu'on a

00:49:03le risque

00:49:04de s'habituer

00:49:05au réenracinement

00:49:06de l'antisémitisme

00:49:06dans notre société

00:49:07et c'est face à ça

00:49:08évidemment qu'il faut

00:49:09qu'on lutte

00:49:09ce qu'on fait

00:49:10ce qu'on fait

00:49:11avec le président

00:49:12depuis le 7 octobre

00:49:13et je pense que c'est aussi

00:49:13important de le rappeler

00:49:14ce que vous faites

00:49:15je vous l'accorde

00:49:17oui non

00:49:17moi j'assume de dire

00:49:18que c'est une mobilisation

00:49:19qui est une mobilisation

00:49:20générale

00:49:20quand vous avez des policiers

00:49:22et des gendarmes

00:49:22qui sont mobilisés

00:49:23sur les lieux de culte

00:49:24et sur les écoles

00:49:24ils s'engagent

00:49:26ils s'engagent très clairement

00:49:26quand vous avez

00:49:27une circulaire de politique pénale

00:49:28qui est mise en place

00:49:30dès le 7 octobre

00:49:31pour garantir

00:49:32des condamnations rapides

00:49:33quand on essaye

00:49:34évidemment d'aller

00:49:35encore plus loin

00:49:36on a revu

00:49:37la question de la formation

00:49:38des enseignants

00:49:38c'est intéressant

00:49:39cet après-midi

00:49:40j'étais avec des lycéens

00:49:41et c'était intéressant

00:49:42de les écouter

00:49:43notamment un lycéen

00:49:45qui s'exprime

00:49:46qui prend la parole

00:49:46et qui dit

00:49:47et qui lit le sujet

00:49:49avec Gaza

00:49:50et on voit en fait

00:49:52qu'il y a une espèce

00:49:52de confusion généralisée

00:49:54essayer de réexpliquer

00:49:56qu'on doit distinguer

00:49:57les situations

00:49:57qu'il y a d'un côté

00:49:58une situation

00:49:59qu'il y a une situation

00:50:00géopolitique

00:50:00diplomatique

00:50:01et qu'on a le droit

00:50:02tout le droit

00:50:03de critiquer la politique

00:50:05d'un gouvernement

00:50:05et du gouvernement israélien

00:50:07mais que ça ne donne

00:50:08aucun droit

00:50:08évidemment

00:50:09de placer des cibles

00:50:10dans le dos

00:50:11de nos compatriotes juifs

00:50:11et avoir cet enjeu

00:50:13de clarification

00:50:14c'est un travail

00:50:15qui n'est pas évident

00:50:15de la part de nos enseignants

00:50:16ce d'autant plus

00:50:17dans un pays

00:50:18qui a connu

00:50:19des événements dramatiques

00:50:21et des enseignants

00:50:22qui ont été pris pour cible

00:50:23et je rappelle que cet après-midi

00:50:24vous avez lancé

00:50:26la 7ème édition

00:50:26du prix Ilan Halimi

00:50:27en vous rendant

00:50:29à Sainte-Geneviève-des-Bois

00:50:30on est dans ce contexte

00:50:32de crise

00:50:33avec ces faits

00:50:34de société abominables

00:50:35qui surviennent

00:50:35chaque jour

00:50:36au revoir berger

00:50:37on a un pays

00:50:38qui semble au bord

00:50:39du collapse

00:50:40de la crise politique

00:50:41de la crise économique

00:50:42de la crise morale

00:50:43et on se demande

00:50:44à quoi jouent nos politiques

00:50:45je vais passer la parole

00:50:46à Louis de Ragnel

00:50:46mais on a le sentiment

00:50:48qu'il y a une forme

00:50:49de déconnexion

00:50:49avec la réalité

00:50:50des français sur le terrain

00:50:51il y a l'insécurité

00:50:52les problèmes de pouvoir d'achat

00:50:53est-ce que les politiques

00:50:55réalisent bien

00:50:56dans quel état

00:50:56nous nous trouvons

00:50:58est-ce que le gouvernement

00:50:59l'a bien en tête

00:50:59est-ce que le président

00:51:00de la République

00:51:01est bien aux affaires

00:51:02je crois que le risque

00:51:03c'est

00:51:03parce que vous décrivez

00:51:05c'est-à-dire

00:51:05on parle de déconnexion

00:51:06mais c'est le risque

00:51:06que finalement

00:51:07on soit un peu

00:51:08dans la pièce à côté

00:51:08que les français

00:51:09finalement zappent

00:51:10plus envie de regarder

00:51:11plus envie d'écouter

00:51:12parce que les uns

00:51:13et les autres

00:51:14à la fin

00:51:14on est dans une espèce

00:51:15de grande masse

00:51:15et qu'on n'est pas jugé

00:51:17suffisamment crédible

00:51:21clarifier vite

00:51:22le vote

00:51:23parce que là

00:51:24tous les yeux sont rivés

00:51:25en tout cas

00:51:25les nôtres de microcosme

00:51:26sont rivés sur le vote

00:51:28qui aura lieu

00:51:28à l'Assemblée

00:51:29le 8 septembre

00:51:29mais quelle que soit

00:51:30la réponse

00:51:31mais pas les français

00:51:32c'est ce que je dis

00:51:33je dis les nôtres

00:51:33j'essaie d'être

00:51:35encore lucide

00:51:36par contre

00:51:37les questions

00:51:38elles vont continuer

00:51:40le 9 septembre

00:51:42on aura les mêmes questions

00:51:42sur la question de la dette

00:51:44du mur budgétaire

00:51:45la question fiscale

00:51:47de la manière

00:51:47avec laquelle

00:51:48nos entreprises

00:51:48doivent pouvoir prévoir

00:51:50et prévoir vite

00:51:51ce qui va se passer

00:51:52dans le pays

00:51:52donc c'est ça aussi

00:51:54ce qu'on doit avoir

00:51:55nous collectivement en tête

00:51:56parce qu'il faut

00:51:57qu'on arrive à donner

00:51:58des réponses rapides

00:51:59et donner un peu

00:52:00de prévisibilité aussi

00:52:01alors Louis

00:52:02les réponses économiques

00:52:03évidemment vous avez raison

00:52:04là-dessus

00:52:05par rapport aux exigences

00:52:06des français

00:52:06mais je reviens quand même

00:52:07sur ce qui s'est passé

00:52:08à Marseille

00:52:08il s'agit quand même

00:52:09d'une personne

00:52:10qui est en situation régulière

00:52:12sur le territoire national

00:52:12qui a un titre de séjour

00:52:14valable jusqu'en 2032

00:52:15et ça c'est quelque chose

00:52:16qui rend

00:52:17ce qui est insupportable

00:52:18pour les français

00:52:19puisqu'il y a eu 343 000

00:52:21premiers titres de séjour

00:52:22qui ont été délivrés

00:52:23l'an dernier

00:52:24et on a quand même

00:52:25l'impression

00:52:25et on le voit

00:52:26il n'y a plus aucun contrôle

00:52:27il n'y a pas de filtre

00:52:28en réalité

00:52:29et même si c'est des gens

00:52:31qui sont censés

00:52:31avoir fait l'objet

00:52:33d'une étude

00:52:33de leur dossier

00:52:34on voit bien là

00:52:35que c'est une personne

00:52:36qui était un peu

00:52:37qui était plus suivie

00:52:39par les services de l'état

00:52:40qui avait simplement

00:52:41qui était connue

00:52:41des services de police

00:52:42et de justice

00:52:43en théorie

00:52:43si on regarde

00:52:44les dernières instructions

00:52:45des derniers ministres

00:52:46de l'intérieur

00:52:46cette personne

00:52:47aurait dû être expulsée

00:52:48et puis elle est toujours là

00:52:49et en réalité

00:52:50on sait que les préfets

00:52:50sont submergés

00:52:51par tous ces dossiers

00:52:53qu'ils n'arrivent pas à suivre

00:52:54on ne peut pas dire

00:52:55qu'il n'y a rien qui est fait

00:52:55je crois que le ministre

00:52:57de l'intérieur

00:52:57il agit

00:52:58il agit justement

00:52:59sur la question migratoire

00:53:00sur la manière

00:53:01avec laquelle

00:53:01on a des contrôles

00:53:03il a contrôlé à la fois

00:53:05des flux entrants

00:53:05et la capacité qu'on a

00:53:06à expulser

00:53:07ceux qui n'ont rien à faire

00:53:08sur le territoire national

00:53:09c'est aussi la raison

00:53:10pour laquelle

00:53:10on a fait changer la loi

00:53:11sur un certain nombre

00:53:12de sujets

00:53:13souvenez-vous

00:53:13qu'il n'y a pas si longtemps

00:53:14quand vous étiez arrivé mineur

00:53:16sur le territoire français

00:53:17vous ne pouviez pas

00:53:18être expulsé

00:53:19si majeur

00:53:19vous commettiez un délit

00:53:21ça nous l'avons changé

00:53:23dans la loi

00:53:23tout le monde ne l'a pas voté

00:53:24mais nous on l'a changé

00:53:25donc on a permis

00:53:26je montre aussi

00:53:29ce qui pouvait nous bloquer

00:53:33et ce qu'on a essayé

00:53:34de changer

00:53:34et ce qu'on a changé

00:53:35concrètement dans la loi

00:53:36et qui permet

00:53:37de garantir

00:53:38un certain nombre d'expulsions

00:53:39on a assumé aussi

00:53:40des rapports de force

00:53:41des rapports de force diplomatiques

00:53:42qui sont loin d'être évidents

00:53:43vous les avez souvent décrits

00:53:45notamment avec l'Algérie

00:53:46et pourquoi ?

00:53:47parce que si vous n'avez pas

00:53:48ce rapport de force puissant

00:53:49vous n'avez pas la capacité

00:53:50ensuite

00:53:51à obtenir des expulsions

00:53:52est-ce que c'est simple ?

00:53:53Non

00:53:53et tous les ministres de l'intérieur

00:53:54qui se sont succédés

00:53:55quel que soit d'ailleurs

00:53:56leur bord politique

00:53:57vous disent tous

00:53:58qu'en effet

00:53:58ça n'est pas simple

00:54:00d'assumer

00:54:01vous parlez par exemple

00:54:02des rapports de force diplomatique

00:54:03je fais une toute petite digression

00:54:04vous aviez le premier ministre

00:54:06qui expliquait

00:54:07qu'il a fixé un ultimatum

00:54:08à l'Algérie

00:54:08avec un délai

00:54:09et en réalité

00:54:10le délai a été expiré

00:54:11l'Algérie n'a pas obtempéré

00:54:13il n'y a eu aucune menace

00:54:14mais donc il n'y a eu aucune menace

00:54:16derrière

00:54:16et les instructions

00:54:17qu'il a données justement

00:54:18au ministre de l'Intérieur

00:54:19avec aucun résultat

00:54:20sur le sujet

00:54:20donc ça a été cet été

00:54:22c'était il y a à peine

00:54:222-3 semaines

00:54:23je crois qu'on a assumé

00:54:25en tout cas

00:54:25une rupture

00:54:27sur ce sujet

00:54:27parce qu'il n'est pas acceptable

00:54:29que la France soit maltraitée

00:54:31il n'est pas acceptable

00:54:33que la France soit maltraitée

00:54:34et donc il y a la nécessité

00:54:35de qu'à...

00:54:35ça fait depuis 10 ans

00:54:36qu'on a traité

00:54:37mais c'est la raison

00:54:38pour laquelle

00:54:38à un moment

00:54:38encore une fois

00:54:40sur la question migratoire

00:54:41parce qu'on sait tous

00:54:43autour de cette table

00:54:44si on est lucide et honnête

00:54:45que cette tâche

00:54:46elle est immense

00:54:46et qu'elle est difficile

00:54:47à remplir

00:54:47le risque c'est

00:54:49le risque de l'impuissance

00:54:50c'est ce contre quoi

00:54:51on doit lutter

00:54:52c'est qu'à partir du moment

00:54:53où on a des responsabilités

00:54:55on doit exercer le pouvoir

00:54:56et donc exercer le pouvoir

00:54:57ça veut dire qu'on montre

00:54:58qu'on peut agir

00:54:59agir pour changer la loi

00:55:00pour changer le droit

00:55:01quand parfois c'est ça

00:55:02qui bloque

00:55:02mais agir aussi concrètement

00:55:04notamment sur la question

00:55:05des UTF

00:55:06sur la question des carriques

00:55:07les circulaires qui ont été donnés

00:55:08aux préfets

00:55:10sont extrêmement claires

00:55:12invités sur votre plateau

00:55:12n'importe quel préfet de la République

00:55:14ils vous diront

00:55:15les instructions très claires

00:55:16de l'État

00:55:17du gouvernement

00:55:18qu'ils ont reçues

00:55:19pour ne rien laisser passer

00:55:20sur les dossiers

00:55:21qu'ils ont à instruire

00:55:22sur la question des renouvellements

00:55:23des titres de séjour

00:55:24et sur ensuite

00:55:25la question des expulsions

00:55:26une question d'Éric Revelle

00:55:27oui Mme Berger

00:55:28le pays se déchire

00:55:30le pays se fracture

00:55:32les crises sont à nos portes

00:55:34sociales, économiques, sécuritaires

00:55:37il y a quelque chose

00:55:38qui soudait me semble-t-il

00:55:40encore les Français

00:55:41il y a quelques années

00:55:41c'était pour les parents

00:55:43l'assurance que leurs enfants

00:55:46notamment des classes moyennes

00:55:47vivraient mieux

00:55:48qu'eux-mêmes

00:55:49or ce modèle-là

00:55:50il est en train de s'effondrer

00:55:52sous leurs yeux

00:55:52et j'attire votre attention

00:55:54Mme la ministre

00:55:55parce que c'était encore

00:55:57un ciment

00:55:58qui faisait que

00:55:59les Français

00:56:00espéraient dans le pays

00:56:01et dans leur avenir

00:56:02aujourd'hui

00:56:02pardon

00:56:03vous êtes également sur le terrain

00:56:04ce sentiment-là

00:56:05il s'est effondré

00:56:06donc

00:56:07ne prenez pas à la légère

00:56:09la colère du pays

00:56:11parce que cette colère-là

00:56:12l'avenir de nos enfants

00:56:14c'est ce qui est essentiel

00:56:16pour les parents

00:56:17et ça c'est en train

00:56:18également de tomber

00:56:19Bon Robert

00:56:19mais je suis lucide

00:56:21sur le constat

00:56:22et j'échange

00:56:23et j'écoute

00:56:23et je vois

00:56:24cette réalité-là

00:56:25je vois aussi

00:56:26une autre réalité

00:56:26je vois la réalité

00:56:27de ceux qui bossent

00:56:28de ceux qui essayent

00:56:29de construire le pays

00:56:30de ceux qui s'engagent

00:56:31des élus locaux

00:56:32des associatifs

00:56:33partout sur le territoire

00:56:34donc il y a à la fois

00:56:35ceux qui cherchent

00:56:36à fracturer

00:56:36et à renforcer

00:56:37des fractures

00:56:38qui sont déjà parfois

00:56:38béantes

00:56:39quand on parle

00:56:39de l'antisémitisme

00:56:40on voit bien

00:56:40qui attisent aussi

00:56:42ce feu-là

00:56:43y compris politique

00:56:44à l'Assemblée nationale

00:56:45et au-delà

00:56:45puis il y a ceux

00:56:46qui essayent de réparer

00:56:47parfois il faut aussi

00:56:48arriver à se concentrer

00:56:48sur ceux qui essayent

00:56:49de réparer

00:56:50qui sont aussi

00:56:51sans doute plus nombreux

00:56:52et je pense en tout cas

00:56:54que c'est une réalité

00:56:55aussi de notre pays

00:56:56une réalité sociale

00:56:56une réalité économique

00:56:57les chefs d'entreprise

00:56:58qui essayent de tenir

00:56:59et qui tiennent bien

00:57:00on a aussi des réussites

00:57:01dans ce pays

00:57:02et on ne peut pas faire

00:57:02comme si ces réussites-là

00:57:03n'existaient pas

00:57:04les réussites économiques

00:57:05notamment

00:57:06elles sont importantes

00:57:07regardez dans les priorités

00:57:09des Français

00:57:09à quel point ça a changé

00:57:10sur un certain nombre

00:57:11d'entre elles

00:57:11notamment sur le chômage

00:57:12si c'est plus dans le top 3

00:57:13dans le top 5

00:57:14dans le top 10

00:57:14des priorités

00:57:15c'est peut-être

00:57:16qu'il y a quelque chose

00:57:16qu'on a réussi aussi là-dessus

00:57:18donc ça ne veut pas dire

00:57:19que tout va bien

00:57:19je suis très lucide

00:57:20mais ça veut dire

00:57:21qu'il y a des choses

00:57:22qui heureusement

00:57:23font mieux

00:57:23l'un des bilans

00:57:24des gouvernements

00:57:24auxquels vous avez appartenu

00:57:25et qu'on continue d'appartenir

00:57:27c'est qu'il y a

00:57:289 millions de pauvres

00:57:29dans ce pays

00:57:30il y a 9 millions

00:57:31de pauvres dans ce pays

00:57:32c'est-à-dire qu'il y a des gens

00:57:33qui n'arrivent plus

00:57:33à finir la fin du mois

00:57:36à se nourrir correctement

00:57:38très contrasté

00:57:39c'est un peu différent ça

00:57:40vous avez des personnes

00:57:41qui sont en situation irrégulière

00:57:43que vous comptabilisez

00:57:44tout ça

00:57:44les inégalités sont creusées

00:57:46et la pauvreté a augmenté

00:57:48c'est comment on garantit

00:57:49que ceux qui bossent

00:57:50vivent dignement de leur travail

00:57:52c'est ça la priorité

00:57:53comment on garantit

00:57:54que chacun ait accès

00:57:55et puisse retrouver un emploi

00:57:56comment on ne crée pas

00:57:57de disparité

00:57:58entre celui qui travaille

00:57:59qui a l'impression

00:57:59de toujours travailler plus

00:58:01ou en tout cas

00:58:01de travailler déjà beaucoup

00:58:02et celui qui aujourd'hui

00:58:04ne travaille pas

00:58:04pourquoi il ne travaille pas

00:58:05est-ce qu'il y a des empêchements

00:58:07d'accès au logement

00:58:07d'accès à la mobilité

00:58:08des familles monoparentales

00:58:10qu'on aide

00:58:10notamment plus particulièrement

00:58:12parce que ça

00:58:12c'est aussi un vrai fait de société

00:58:14l'absence des pères

00:58:15notamment

00:58:16et le fait qu'on se repose

00:58:17beaucoup

00:58:17beaucoup trop souvent

00:58:19je trouve sur les femmes

00:58:20et sur les mères

00:58:20il y a tous ces phénomènes

00:58:22de société là

00:58:22mais oui moi j'ai aussi

00:58:23envie de me concentrer

00:58:24sur ceux qui essayent

00:58:25de réparer

00:58:25qui je l'espère

00:58:26sont plus nombreux

00:58:27que ceux qui essayent

00:58:27de fracturer

00:58:28Aurore Berger

00:58:29aujourd'hui

00:58:29demain Nicolas Sarkozy

00:58:30dans le Figaro

00:58:31estime qu'il n'y a pas

00:58:32d'autre solution

00:58:33que la dissolution

00:58:34c'est-à-dire que

00:58:35quoi qu'il arrive lundi

00:58:36avec ce vote de confiance

00:58:37ou pas à l'Assemblée nationale

00:58:38il faut en revenir

00:58:40au peuple

00:58:40est-ce que vous aussi

00:58:42vous pensez que

00:58:42le retour aux urnes

00:58:44est indispensable

00:58:44je crois que

00:58:45c'est pas souhaitable

00:58:47c'est pas souhaitable

00:58:48le retour au peuple

00:58:48en tout cas

00:58:49maintenant de manière

00:58:50précipitée

00:58:51une nouvelle dissolution

00:58:52est-ce qu'elle apporterait

00:58:53plus de clarification

00:58:54et de stabilité

00:58:55personne ne peut le garantir

00:58:56personne ne peut vous dire

00:58:58que demain

00:58:59tel ou tel parti politique

00:59:00gagnerait en majorité

00:59:02absolue

00:59:02à l'Assemblée nationale

00:59:03ça veut dire

00:59:04qu'il va falloir

00:59:04qu'on s'habitue à vivre

00:59:05à minima jusqu'en 2027

00:59:07mais peut-être

00:59:08au-delà

00:59:08à quelque chose

00:59:09à laquelle on n'était pas

00:59:10habitué avant

00:59:11c'est-à-dire une fracturation

00:59:12à l'Assemblée nationale

00:59:13une fracturation du Parlement

00:59:14et le fait que personne

00:59:16seul n'est majoritaire

00:59:17moi j'ai vécu

00:59:18les trois situations

00:59:19un premier quinquennat

00:59:20où on était majoritaire

00:59:21seul

00:59:22on nous reprochait d'ailleurs

00:59:23de l'arrogance

00:59:24de ce fait-là

00:59:24parce qu'on pouvait décider

00:59:26finalement seul

00:59:27et aller vite

00:59:27sur un certain nombre de sujets

00:59:28une majorité relative

00:59:30on n'était pas seul

00:59:31mais on était suffisamment

00:59:32confortable pour agir

00:59:33et là l'absence

00:59:34pour chacun

00:59:35d'une majorité

00:59:36et donc on est tous

00:59:37en train d'apprendre

00:59:38donc ingouvernable

00:59:38donc une difficulté

00:59:40à gouverner

00:59:40mais pas ingouvernable

00:59:41on a réussi

00:59:42on n'a pas de budget

00:59:43mais on a réussi

00:59:43il y a quelques mois

00:59:44avec le même gouvernement

00:59:46et avec la même Assemblée

00:59:48on a réussi

00:59:49à faire voter un budget

00:59:50le même gouvernement

00:59:51la même Assemblée

00:59:52ont réussi

00:59:53à faire voter un budget

00:59:54pourquoi ce serait

00:59:55impossible demain

00:59:56alors même

00:59:58qu'on voit bien

00:59:59que d'un point de vue économique

01:00:00on n'a jamais eu

01:00:00autant besoin

01:00:01de stabilité

01:00:02pour avancer

01:00:03c'est ça que nous disent

01:00:04n'importe quel chef d'entreprise

01:00:05que vous interrogez

01:00:06sur votre plateau

01:00:06que vous rencontrez

01:00:07d'artisans de commerçants

01:00:08attendent quand même

01:00:09cette stabilité là

01:00:10mais il ne l'a pas

01:00:11dernière question Louis

01:00:12une question

01:00:13s'il y avait des élections

01:00:14législatives anticipées

01:00:15que votre parti

01:00:16décidait de mettre en place

01:00:18un front républicain

01:00:19d'appeler

01:00:19notamment à voter

01:00:20pour des candidats

01:00:21LFI

01:00:22c'est vrai que c'est pas

01:00:22le choix que moi

01:00:23je sais c'est pour ça

01:00:24que je me permets

01:00:25de vous reposer la question

01:00:26qu'est-ce que vous faites vous

01:00:27moi je tiens à une position

01:00:28qui est constante

01:00:29c'est à dire que je l'ai dit

01:00:30dès les précédentes élections

01:00:32législatives

01:00:32que pour moi

01:00:33il était impensable

01:00:34de penser qu'on puisse

01:00:35battre le RN

01:00:36avec un bulletin de vote

01:00:37LFI

01:00:38Jamais LFI

01:00:39Non jamais LFI

01:00:40et regardez les sujets

01:00:41dont on a parlé aujourd'hui

01:00:42moi je peux pas me battre

01:00:43contre l'antisémitisme

01:00:44et appeler à voter

01:00:44pour la France insoumise

01:00:45c'est impensable

01:00:46et impossible

01:00:47je pense qu'à part faire monter

01:00:48le Rassemblement national

01:00:49ça n'a pas d'autre effet

01:00:51Non mais moi je vous écoute

01:00:52avec beaucoup d'attention

01:00:53je sais pas

01:00:55pourtant vous faites

01:00:56un constat très lucide

01:00:57mais il y a quelque chose

01:00:58que vous paraissez pas saisir

01:00:59c'est que ça peut pas durer longtemps

01:01:01ce décalage

01:01:02entre une crise intégrale

01:01:03qui accable la France

01:01:04et les petits jeux politiques

01:01:06façon 4ème République

01:01:07c'est ravageur

01:01:08parce que là vous vous êtes dit

01:01:09non mais alors

01:01:10pas la dissolution

01:01:11puis d'autres vont dire

01:01:11la dissolution

01:01:12ça veut dire que pendant

01:01:13des mois

01:01:14ou peut-être des années

01:01:14on pourra pas s'attaquer

01:01:15de manière sérieuse

01:01:17à tous les problèmes

01:01:17que vous avez énumérés

01:01:18moi je pense que ça peut

01:01:20que c'est terminé mal

01:01:21parce que les français

01:01:22ne le supporteront pas

01:01:22la dissolution ou pas

01:01:23la seule question à un moment

01:01:25c'est est-ce qu'avec

01:01:26celles et ceux qu'on élit

01:01:28que les français choisissent

01:01:29c'est possible

01:01:30que le pays aille mieux

01:01:31les français ils ont choisi

01:01:32cette assemblée nationale là

01:01:33ils l'ont choisi

01:01:34alors elle est très diverse

01:01:35elle est même fracturée

01:01:36elle ressemble peut-être

01:01:37un peu plus à la France

01:01:38qu'avant aussi

01:01:39dans ses fractures

01:01:40dans ses colères

01:01:41dans ses nuances

01:01:41ils ont pas choisi la dissolution

01:01:42très bien

01:01:43mais ils ont voté

01:01:44et ils ont voté

01:01:45très massivement

01:01:46et beaucoup plus

01:01:47qu'à d'autres élections législatives

01:01:48dans cette dissolution là

01:01:49peut-être parce qu'il y a

01:01:50de l'angoisse

01:01:50de la peur

01:01:51mais à la fin

01:01:51ils ont participé

01:01:52et très massivement

01:01:53au moment où ils ont pu

01:01:54retourner aux urnes

01:01:56donc dissolution ou pas

01:01:57à la fin

01:01:58vous avez des parlementaires

01:02:00est-ce que

01:02:01ces parlementaires là

01:02:02sont suffisamment responsables

01:02:04et je nous mets dans le lot

01:02:05si je m'exonère pas

01:02:06pour se dire que de toute façon

01:02:08il y a des choses

01:02:08qui sont un peu plus importantes

01:02:09qu'eux-mêmes

01:02:09que nous-mêmes

01:02:10qui est la trajectoire

01:02:11qu'on donne au pays

01:02:12et la stabilité économique

01:02:13et fiscale

01:02:14qui sont les questions morales

01:02:15aussi qu'on a posées

01:02:16et qui sont essentielles

01:02:17dans le débat public

01:02:18qui sont même sans doute

01:02:19parfois plus importantes

01:02:20dans le quotidien des français

01:02:21que les enjeux économiques

01:02:22ou fiscaux

01:02:23c'est ça la question

01:02:24nouvelle dissolution

01:02:25est-ce qu'elle apporterait

01:02:25plus de clarté

01:02:26aujourd'hui je ne le pense pas

01:02:28et je ne pense pas

01:02:28d'ailleurs que ce soit souhaitable

01:02:30que le débat public reprenne

01:02:32tel qu'on l'a connu

01:02:32au moment de la précédente dissolution

01:02:34où honnêtement

01:02:35on voit bien

01:02:36un certain nombre

01:02:37de nos citoyens

01:02:37qui étaient pris pour cible

01:02:38et je ne crois pas

01:02:39que ça ait fait du bien

01:02:40en tout cas d'apaisement

01:02:41Aurore Berger

01:02:42ministre de l'égalité

01:02:44entre les femmes et les hommes

01:02:45et la lutte contre les discriminations

01:02:47et Europe 1

01:02:48dont les auditeurs

01:02:49vont retrouver tout de suite

01:02:50Pierre de Villeneuve

01:02:51nous on reste sur CNews

01:02:53on continue à évoquer

01:02:54ce qui s'est passé à Marseille

01:02:56pour terminer

01:02:57encore une fois

01:02:57madame la ministre

01:02:58avec ce drame

01:02:59ces cinq personnes

01:03:00qui ont été blessées

01:03:01à l'arme blanche

01:03:02est-ce qu'on vit dans un pays

01:03:03où vos enfants

01:03:04les miens

01:03:05ceux de ceux qui nous regardent

01:03:07sont condamnés

01:03:08à avoir peur

01:03:09dès qu'ils descendent

01:03:10dans la rue

01:03:11non

01:03:12enfin moi je ne ferais pas

01:03:13de la politique

01:03:13si je ne voulais pas

01:03:14que ma fille puisse vivre

01:03:15en effet mieux que moi

01:03:16aujourd'hui

01:03:17et vos enfants

01:03:18et tous nos enfants

01:03:19parce que ce n'est pas la mienne

01:03:20qui est d'ailleurs la plus en risque

01:03:21il y a un certain nombre

01:03:23aujourd'hui

01:03:23de quartiers

01:03:24d'endroits de France

01:03:24où c'est plus difficile

01:03:25que dans d'autres

01:03:26de manière évidente

01:03:27et aucun français

01:03:28doit avoir peur

01:03:28mais c'est le cas

01:03:30d'origine de son identité

01:03:31du territoire dans lequel il vit

01:03:32et ça c'est le combat

01:03:33qu'on doit mener

01:03:33c'est un combat

01:03:34qui devrait pour le coup

01:03:35rassembler

01:03:35alors je veux bien

01:03:36à chaque fois

01:03:37qu'il y ait des postures

01:03:38des uns et des autres

01:03:38que certains veuillent désarmer

01:03:40la police ici

01:03:41enfin on a augmenté

01:03:42les moyens

01:03:43et on doit continuer

01:03:43à les augmenter

01:03:44on doit respecter

01:03:45les policiers et gendarmes

01:03:46on a en fait

01:03:47un contrat républicain

01:03:48de base

01:03:49qui devrait un minimum

01:03:50nous rassembler

01:03:51et de lucidité aussi

01:03:52sur ceux qui sont

01:03:53les adversaires de la République

01:03:54et qu'on doit ensemble combattre

01:03:55Louis Dragnel

01:03:57une dernière question

01:03:57à madame la ministre

01:03:58ma question était plus politique

01:03:59par rapport à ce que vous disiez

01:04:00tout à l'heure

01:04:01je m'étonne pas

01:04:01non mais par rapport

01:04:03à ce que vous disiez

01:04:03tout à l'heure

01:04:04bon ben on a déjà eu

01:04:05cette situation là

01:04:06et donc on peut continuer

01:04:07comme ça

01:04:08en réalité

01:04:09on n'a plus de cartouche

01:04:10c'est-à-dire que

01:04:11le président de la République

01:04:12a essayé des premiers ministres

01:04:13de droite, de gauche

01:04:14il a essayé maintenant

01:04:15le modem

01:04:16et on a quand même

01:04:17le sentiment

01:04:17qu'on est arrivé

01:04:18au bout des solutions politiques

01:04:19le risque

01:04:20et d'ailleurs

01:04:21c'est ce que craignent

01:04:22beaucoup de macronistes

01:04:23c'est la solution

01:04:24institution

01:04:25institutionnelle

01:04:26avec de plus en plus

01:04:27d'appels au départ

01:04:28du président de la République

01:04:28comment est-ce que

01:04:30moi ce que je ne comprends pas

01:04:32en fait

01:04:32dans ce que vous dites

01:04:33c'est qu'on n'a jamais

01:04:35autant entendu parler

01:04:36de la démission

01:04:36du départ

01:04:37du président de la République

01:04:38c'était pas le cas avant

01:04:40quelle solution politique

01:04:42il peut exister

01:04:43pour éviter

01:04:44le départ justement

01:04:45d'Emmanuel Macron

01:04:45déjà cette question

01:04:46elle n'existe pas

01:04:47elle existe dans l'esprit

01:04:48de ceux qui espèrent

01:04:49déstabiliser

01:04:50qui espèrent peut-être

01:04:50des élections anticipées

01:04:51qui voudraient peut-être

01:04:52eux-mêmes être candidats

01:04:53mais penser que

01:04:54la déstabilisation

01:04:55non pas d'Emmanuel Macron

01:04:56mais du président de la République

01:04:58de la présidence de la République

01:04:59serait une réponse

01:05:00à quelconque crise

01:05:01ça créera un précédent

01:05:03absolument insupportable

01:05:04pour le pays

01:05:05donc la question ne se pose pas

01:05:06il est président

01:05:07il restera président

01:05:08jusqu'à la dernière heure

01:05:09et jusqu'à la dernière minute

01:05:10de son mandat

01:05:11est-ce qu'il y a des solutions

01:05:12qui existent ?

01:05:13il va falloir de toute façon

01:05:14les trouver avec l'assemblée

01:05:15que les français ont choisi

01:05:16parce que sinon

01:05:18le risque

01:05:18c'est que collectivement

01:05:20pas juste nous

01:05:20côté renaissance

01:05:21bloc central

01:05:22à l'air

01:05:22que collectivement

01:05:24on génère de l'indifférence

01:05:25de l'indifférence

01:05:26qu'à la fin

01:05:27les français

01:05:28soient désespérés

01:05:29de leur classe politique

01:05:30parce qu'elle renverrait

01:05:31une image assez désespérante

01:05:32de l'incapacité qu'on a

01:05:33à trouver des accords

01:05:35à trouver des coéquipements

01:05:35qui est dans l'esprit

01:05:37de tous les politiques

01:05:38ça ne m'a pas totalement échappé

01:05:39et aussi du vôtre

01:05:41et c'est ça le problème

01:05:41c'est-à-dire que

01:05:42tous les politiques disent

01:05:43mais oui

01:05:43mais il faut regarder au-delà

01:05:44il faut arrêter de regarder

01:05:45les accords partisans

01:05:46nos intérêts personnels

01:05:47et en même temps

01:05:48tout le monde

01:05:49n'a qu'une seule obsession

01:05:502027

01:05:51et sauf qu'il reste deux ans

01:05:53il reste deux ans

01:05:53se dire qu'on va enjamber

01:05:55ces deux années

01:05:55et donc dire aux français

01:05:56finalement

01:05:57vos problèmes d'aujourd'hui

01:05:58on s'en fiche

01:05:59et on verra dans deux ans

01:06:00si on a une capacité

01:06:01de les résoudre

01:06:01si on se dit ça

01:06:03dans deux ans

01:06:03ils ne font confiance à personne

01:06:04merci beaucoup

01:06:04d'être venu ce soir

01:06:06dans Punchline

01:06:07sur CNews

01:06:08merci à vous Eric

01:06:08Eric et Louis de Ragnel

01:06:10dans un instant

01:06:11c'est Christine Kelly

01:06:12c'est même tout de suite

01:06:12pour Face à l'Info sur CNews

01:06:14bonne soirée

01:06:14à vous à demain

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