00:00Les églises, les églises nouvelles victimes des cambrioleurs.
00:03Depuis plusieurs semaines, les vols et les profanations se multiplient un peu partout en France.
00:07Des dizaines et des dizaines d'édifices religieux ont été la cible de cambriolage à Nantes,
00:12notamment à Limoges, mais également aux Pays Basques où nous nous rendons tout de suite.
00:16Bonjour Paul-Marie Boutin.
00:18Bonjour Monsieur.
00:20Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio.
00:21Vous êtes le curé des paroisses de Navarrains, que c'est le sauveterre de Béarnes.
00:25Cette semaine, ce sont deux de vos églises qui ont été cambriolées.
00:28Celles de sauveterre et d'Horace.
00:32Qu'est-ce que les malfaiteurs ont volé ? Qu'est-ce qu'ils ont emporté avec eux ?
00:36Racontez-nous.
00:38Alors, ils sont rentrés d'abord probablement dans l'église d'Horace où ils ont emporté ce qu'on appelle un calice.
00:44C'est un lieu où on dépose ce que nous croyons être le sang du Christ et puis une pataine où on dépose le corps du Christ et un crucifix.
00:51Et puis dans l'église de sauveterre, ils ont fracturé le tabernacle où ils ont emporté un ciboire,
00:58le lieu où on dépose les petits hostiles pour donner la communion aux gens.
01:02Et puis ils ont pris une nulle, un petit objet qui sert à exposer le Saint-Sacrement dans ces objets en forme de soleil qu'on appelle les hostensoires.
01:10Comment avez-vous ?
01:11Ils ont pris une hostie.
01:12Ils ont pris une hostie aussi ?
01:14Voilà, eux ils ont pris une hostie.
01:16Donc ce qui est pour nous quelque chose de très grave, parce que c'est comme si on voulait lever votre femme, votre enfant, etc.
01:21Parce que nous on croit vraiment que c'est le corps de Jésus qui est présent.
01:23Ça peut sembler très étonnant, mais c'est vraiment la foi des chrétiens depuis 2000 ans.
01:27Et les gens sont très choqués, sont scandaliés, sont tristes, sont blessés.
01:32Ils ont du mal à imaginer que ça puisse arriver chez eux, parce qu'ils se disent
01:35« Nous on est en France, on est dans un endroit protégé, etc. »
01:39Dans une région protégée, ils sont éberlués.
01:44Les réactions sont diverses et variées, mais bon, c'est tous de l'ordre du choc.
01:50Est-ce que ce sont des objets qui ont une valeur inestimable ?
01:54Une valeur marchande aussi ?
01:56Quand on parle de voler une hostie, on a du mal à comprendre ?
02:01On a du mal à comprendre, parce qu'on se dit « c'est un bout de pain », donc voilà.
02:05Mais pour un chrétien, en fait, il sait, il croit.
02:08Alors nous, croire, ça veut dire, je ne suis pas sûr, mais en fait, il est convaincu.
02:11Dans le langage chrétien, je croire, ça veut dire, je suis convaincu qu'il y a le corps de Jésus qui est là.
02:15Donc celui qui l'a sauvé, celui qui l'a racheté, son Dieu, son ami aussi, parce que Jésus était un être humain.
02:21Et donc ça, c'est inestimable, c'est une grande, grande blessure.
02:24Encore une fois, c'est comme si vous, on rentrait chez vous, on vous prenait un de vos enfants.
02:28C'était à la fois.
02:28Vous étiez, évidemment, extrêmement blessés.
02:31Et puis après, au niveau des objets, c'est un objet qui vaut quelque chose,
02:37mais en plus, c'est une valeur familiale très grande,
02:39parce que la plupart des chrétiens de ces villages-là,
02:42et on est dans des villages où beaucoup, beaucoup de gens ont été baptisés, etc. encore,
02:46ils ont commencé leur vie avec l'église, avec le baptême.
02:50Ils ont fait leur communion, ils sont mariés là.
02:52Leur famille est enterrée là, donc ces objets ont marqué des étapes très, très importantes dans leur vie.
02:57Des étapes de début, d'engagement, de fin.
03:01Et donc, ça touche aussi à la sphère très, très intime et très personnelle.
03:05Donc, c'est grave aussi pour eux.
03:07Et c'est à la foi catholique que l'on s'en prend également ?
03:09Probablement, je ne sais pas, parce que c'est vrai qu'il y a quand même plus de 400 actes de vandalisme
03:17ou d'agression sur des édifices religieuses depuis le début de l'année.
03:21Donc, on a l'impression qu'il y a une espèce d'agression.
03:23Et des dizaines d'églises concernées ces derniers jours, rien que dans le Pays Basque.
03:26Oui, il y a eu Molléon, il y a eu Viodos, il y a eu Saint-Palais,
03:31et puis il y a eu Chez-moi, Horace et Sauveterre de Berne.
03:35Bon, c'est sûr que c'est violent.
03:38C'est sûr que c'est violent et donc ça vous met sous le choix qu'on se sent agressé, quoi.
03:43Les églises, le but d'une église, c'est d'être trop ouverte à tout le monde, à tous.
03:49Est-ce qu'on se dit à un moment, il va falloir aller jusqu'à sécuriser davantage encore ces édifices religieux ?
03:57Ce n'est pas parce qu'il y a des violences dans une famille qu'on va cesser de se rassembler.
04:01Ce n'est pas parce qu'il y a des violences dans un pays qui va cesser d'exister.
04:07Nous, je crois qu'il faut qu'on garde les églises ouvertes parce que c'est là où beaucoup de gens me disent
04:11qu'ils aiment venir se reposer, qu'ils aiment venir la visiter, qu'ils aiment venir poser un cierge
04:16pour prier pour un membre de leur famille.
04:19Et donc, il faut qu'elles restent ouvertes parce que l'église, c'est le lieu qui permet à l'homme
04:23de toucher cette dimension intime qu'il porte au fond de son cœur et qu'on peut difficilement nier.
04:30Et donc non, elles resteront ouvertes. On va essayer de mettre des moyens de sécurité.
04:34Et puis nous, c'est aussi, nous, chrétiens, à dire comment est-ce que je peux être plus présent dans mon église
04:37parce que les églises se vitent aussi. Comment est-ce que je peux revenir dans mon église
04:41pour garder ce lieu auquel je tiens tellement ?
04:45Si j'y dis tellement, pourquoi est-ce que je n'y passe pas plus de temps aussi
04:48pour parler avec Dieu, pour me reposer un peu, pour souffler ?
04:54Les deux églises qui ont été cambriolées ont pu rouvrir leurs portes ?
04:58Vous avez poursuit les cérémonies ?
05:02Alors, dans ces cas-là, ce qu'on fait, c'est qu'en manifestation de deuil,
05:07comme quand on perd quelqu'un pendant trois jours, on laisse l'église fermée,
05:11il n'y a pas de culte, etc.
05:13Exactement comme quand on perd un être cher.
05:15Et puis, on fait une messe de réparation.
05:18Donc, elle aura lieu demain matin à 11h à l'église de Sauveterre.
05:22On fait une messe de réparation.
05:23On essaie de réunir tous les chrétiens qui sont disponibles à ce moment-là.
05:25Et on prend beaucoup de soin à ce que l'office soit particulièrement beau,
05:32l'église soit très belle.
05:34Et après, oui, on reprend le culte.
05:36Mais pendant quelques jours, on manifeste une sorte de deuil
05:38en fermant l'église au culte et en manifestant notre tristesse un peu,
05:43même complètement.
05:46À nos propres yeux, notre corps a besoin de vivre ce deuil.
05:50Il a besoin de sentir qu'il souffre et qu'il est triste d'avoir vécu ça.
05:53Et on entend effectivement votre émotion allégrande, Paul-Marie Boutin.
05:58Merci en tout cas d'avoir été avec nous ce matin sur Sud Radio.
06:01Je rappelle que vous êtes le curé des paroisses de Navarrax et de Sauveterre de Berne.
06:06Merci et bon courage, bien évidemment, pour la suite.
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