Especialista comenta Operação Carbono Oculto contra o PCC

Name: Especialista comenta Operação Carbono Oculto contra o PCC
Uploaded: 2025-08-29T00:27:12+00:00
Duration: 10 min 35 s
Channel: Jovem Pan News

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há 4 meses
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Em comentário sobre a Operação Carbono Oculto, que desarticulou um esquema bilionário de combustíveis ligado ao PCC, o presidente do Instituto Combustível Legal, Emerson Kapaz, afirmou que "o sistema político tem que reagir".

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00:00A gente ainda fala sobre a mega-operação contra o crime organizado no Brasil

00:04em um esquema ligado ao PCC.

00:07O nosso entrevistado agora é o presidente do Instituto Combustível Legal,

00:12o empresário Emerson Capaz.

00:14Doutor Emerson, muito obrigado por nos atender.

00:16Aliás, eu estava me lembrando aqui, a primeira vez que eu te entrevistei,

00:19o senhor tinha praticamente fundado o PNBE,

00:22o Pensamento Nacional das Bases Empresariais.

00:25Faz tempo, não é? Bem-vindo, boa noite.

00:26Olá, boa noite. Faz tempo, viu?

00:30É melhor a gente não lembrar quantos anos faz.

00:32Mas aí estamos ainda nós aqui, o prazer falar com vocês, a Jovem Pão, os nossos telespectadores.

00:38Pois é, o PNBE foi fundado no fim dos anos 80

00:41e, claro, o crime organizado aumentou muito no Brasil nesses últimos 30 anos.

00:49E eu pergunto para o senhor o seguinte, de uma certa maneira,

00:51esse esquema que foi revelado hoje surpreende o senhor,

00:55o senhor que é dessa área, hoje atuando nessa área de combustíveis,

00:58a gente sempre soube que é uma área que lutava muito contra o combustível adulterado.

01:03Agora, é um esquema bilionário que movimenta uma cadeia muito grande,

01:08com grandes ramificações e talvez uma estrutura muito mais evoluída

01:14do que o próprio poder público, não é, Emerson?

01:16Olha, na verdade, ela não é tão mais evoluída que o poder público,

01:23mas ela é chamada de crime organizado não é à toa,

01:26porque ela se organiza e consegue fazer práticas ilegais com muita competência e com muito recurso.

01:33Esses recursos são, na verdade, obtidos através da sonegação, da adulteração, da fraude,

01:38que não é só no setor de combustíveis, mas o setor de combustíveis pela tributação

01:44é um dos setores mais visados.

01:46Você tem mais ou menos 35% de tributos em cada litro de combustível

01:51e isso, quando você sonega ou adultera,

01:54a margem para você competir, primeiro, e segundo,

01:58para aumentar a lucratividade desse segmento individualmente

02:02para aqueles adulteradores ou sonegadores é muito grande.

02:05Com isso, você consegue multiplicar a sua operação.

02:09Agora, eu saldo a operação de hoje como uma das operações mais importantes,

02:13talvez a mais importante no nosso segmento

02:15e que terá repercussão em outros segmentos também

02:19que sofrem com essa concorrência desleal do segmento do crime organizado

02:24e que provavelmente serão descobertos também

02:27através do aprofundamento dos dados, das buscas e apreensões que foram feitas hoje.

02:32fundos, fintechs, distribuidoras, postos,

02:37eu costumo dizer que é do poço ao posto.

02:41Ou seja, não adianta só criminalizar o dono, eventualmente, de um posto,

02:45porque a cadeia como um todo vai se ampliando.

02:49O crime organizado vai comprando transportadoras,

02:52depois ele percebe que existe uma necessidade de uma maquininha de fintech para usar.

02:56Aí vieram os fundos offshore que acobertaram os fundos descobertos aí na operação de hoje.

03:03Então, é importante saldar como uma operação inédita

03:06pela integração que houve federal e estadual

03:10e principalmente pelos dados que estão sendo levantados.

03:13Bom, vou passar a palavra para os nossos comentaristas.

03:16Dora Kramer, a sua pergunta.

03:17Boa noite, eu vou pedir a visão do Emerson Capaz Político,

03:24que foi deputado federal, que foi secretário de Estado.

03:30A visão macro, olha só, a gente teve hoje revelado, concordo,

03:35operação bem-sucedida, tudo muito bom, mas é uma parte do problema.

03:40A gente tem, como o Tiago diz, uma infiltração em vários setores.

03:44E na política, isso é uma loucura.

03:47Câmaras municipais, assembleias legislativas e até o Congresso Nacional,

03:53que agora quer uma blindagem e quem tiver do crime organizado lá dentro

03:57vai se valer também dessa blindagem.

04:00Queria a sua visão, Emerson, de como é que o poder público está se posicionando,

04:07como deve se posicionar diante desse problema,

04:10que não sei se você concorda, a meu ver, ameaça a segurança nacional.

04:16Sem dúvida, Dora. Primeiro, prazer falar contigo depois de tantos anos.

04:20É uma satisfação a gente estar se encontrando aqui na Jovem Pan.

04:23Eu acho assim, o sistema político hoje, de uma certa forma,

04:27tem, entre aspas, um envolvimento com esse processo todo.

04:31Tem blindagem política desse sistema.

04:34Eu falo sempre, nós estamos lutando por aprovação de um projeto de lei do Devedor Contumaz,

04:40que é um dos mecanismos mais importantes para você conseguir caracterizar

04:44estes sonegadores, estas empresas, que está tramitando há oito anos, Dora.

04:50Oito anos no Senado e não sai do Senado.

04:53Ficou dois anos na Comissão de Constituição e Justiça,

04:56enquanto Davi Alcolumbre era o presidente da CCJ.

04:59E agora, agora, é um momento importantíssimo para nós cobrarmos,

05:04como você bem disse, a aprovação para que isso possa ser mudado.

05:09O sistema político hoje tem que reagir e agir em função desse escândalo, vamos dizer assim,

05:15que se descobriu, desse envolvimento de todo mundo nesse setor.

05:19E olha, eu vou dizer para você, crime organizado é resultado da insegurança

05:24que a gente vive nas ruas hoje.

05:26Está tudo conectado.

05:27Não é porque a insegurança cresceu, porque os bandidos, de repente,

05:32estão assaltando hoje mais do que antes.

05:34É porque a massa financeira muscular, a musculatura financeira desse processo

05:38aumentou muito nesses anos todos e, obviamente, eles se estenderam,

05:44esses tentáculos, para vários setores.

05:46Nós vimos na eleição para prefeito de São Paulo aqui, alguns anos atrás,

05:50a descoberta do envolvimento do PCC em duas empresas de ônibus

05:54que transportavam quase um milhão de pessoas, onde o promotor Gakia corajosamente investigou

06:00isso durante cinco anos para conseguir chegar e desbaratar esse sistema, intervenção nas

06:07empresas de ônibus.

06:08Isso, eu digo, acontece em outros setores que ainda não se conscientizaram da preocupação

06:15que é o crescimento desses tentáculos dentro do poder, dentro dos segmentos econômicos,

06:20dentro de vários outros segmentos da economia.

06:23Então, nós temos que aproveitar esta operação para realmente redirecionar muitas das coisas.

06:30É Receita, trabalhando em conjunto com Receitas e Secretarias de Fazenda,

06:35Ministério da Justiça, que criou, inclusive, um núcleo de combate ao crime organizado em combustíveis,

06:41que já aconteceram três reuniões, se eu não me engano, com envolvimento e integração de vários setores.

06:47O momento é esse, Dora. Tenho certeza que alguma coisa disso deverá sair com resultados muito fodas.

06:54Dora Emerson Capaz, agora Cristiano Villela.

06:56Emerson Capaz, boa noite.

06:59Chamou muito a atenção, no dia de hoje, o número de postos de combustíveis que teriam,

07:04que usariam combustíveis de uma forma fraudulenta.

07:08É algo que realmente choca toda a sociedade e que faz com que o cidadão, de uma forma geral,

07:12comece a pensar se o posto que ele abastece no dia a dia, se ele estaria envolvido nisso, se não estaria, enfim.

07:20Na sua avaliação, o que está faltando?

07:22Está faltando fiscalização.

07:24Há muito tempo se fala da fiscalização dos postos de combustível,

07:27mas essa fiscalização talvez ela não esteja sendo feita de uma forma adequada

07:32ou é necessário algum outro tipo de medida para que o cidadão possa ficar tranquilo,

07:38que vai abastecer com combustível na quantidade certa e na qualidade adequada?

07:44Bom, primeiro, Cristiano, é importante tranquilizar o consumidor.

07:47Se falaram em mil postos, eu acho que não chega a tanto, mas 800, 850, no Brasil todo, não é em São Paulo.

07:54E no Brasil existem 43 mil postos de combustíveis.

08:01Então, mil é um percentual muito baixo, perto de 43 mil.

08:05Não significa que nós temos que menosprezar isso.

08:08É um número assustador, mas o consumidor que for a um posto e que conhece bandeiras,

08:14tradicionais ou não, que tem um relacionamento com o posto de combustível que ele sempre abasteceu,

08:20continue abastecendo aquele posto da sua confiança.

08:23Peça a nota fiscal, sempre.

08:26Fique atento para ofertas.

08:28Não adianta.

08:28As margens de distribuição neste segmento das distribuidoras é de 3% a 5%.

08:33Não é possível você ter uma diferença de um combustível de um litro de 80 centavos,

08:39ou quase às vezes um real, como se vê,

08:42dentro de uma média que gira em torno de 5,80, 6 reais.

08:46Não dá para vender combustível a 5 reais o litro da gasolina.

08:50Então, primeiro, o consumidor tem que desconfiar de ofertas mirabolantes.

08:54Este número de crime organizado dentro dos postos, ele se estende principalmente em regiões,

09:01às vezes, mais afastadas ou em controle mais difícil.

09:04E eu tenho dito o seguinte, a ANP é uma agência nacional que fiscaliza o segmento como um todo.

09:11Ela hoje tem 20% do seu orçamento de 5 anos atrás.

09:17Sendo que esse número de postos cresceu, a economia cresceu em 5 anos,

09:21e ela está com um quinto do orçamento.

09:23Então, estrangular o orçamento de uma agência como essa,

09:27tão importante para a vida da população, para a economia, para o combustível, para o biodiesel,

09:33é um risco muito grande.

09:35O governo não pode deixar que isso aconteça.

09:38É preciso deixar a agência com, pelo menos, um orçamento mais equilibrado

09:44ao que significa ela para a sociedade hoje.

09:48Nós temos reclamado isso dentro do Congresso.

09:50Você vê 50 bilhões de emendas PIX tramitando com a maior facilidade

09:55e estrangulando uma agência como a ANP.

09:58Por que não saem emendas que cubram, pelo menos, a ANP para aumentar essa fiscalização?

10:02Isso é uma coisa importante para a gente avaliar.

10:05Nós, inclusive, fizemos, junto com outras entidades nacionais,

10:07doação de equipamentos muito fortes para poder fiscalizar a mistura do biodiesel,

10:14que hoje não estava sendo feito nos postos.

10:17Então, a gente está ajudando no que é possível

10:20e é muito importante você fazer esse alerta, viu, Cristiano?

10:23Conversamos com o empresário Emerson Capaz.

10:25Muito obrigado mais uma vez por nos atender.

10:28Volte sempre. Grande abraço.

10:29Grande abraço, prazer em revê-lo e muito obrigado pela oportunidade.

10:34Muito obrigado.

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