00:00promouvoir et cautionner évidemment
00:01puisqu'il encourage l'enveloppement
00:03la tendresse
00:04une bonne atmosphère dans l'équipe
00:07donc on ne gêne pas la poubelle non plus
00:09ah non mais pas du tout, mais en même temps
00:11on n'avait pas vraiment besoin de lui non plus
00:13c'est-à-dire qu'il y avait déjà une charte
00:15nationale qui faisait référence
00:18et qui incluait tous ses paramètres
00:20donc ça vraiment
00:22on n'y touche pas, ça me va très bien
00:23il y a notamment des choses qui me plaisent
00:25du côté du fait
00:28d'inclure les papas autant que les mamans
00:29de ne pas systématiquement penser à appeler les maires
00:32plutôt que les pères etc
00:34donc vraiment sous beaucoup d'aspects
00:36il est très positif, d'ailleurs
00:38la majorité des lignes est très positive
00:40le problème arrive, le babless arrive
00:42quand on parle
00:45de gestion du conflit
00:47d'appréhension
00:48de l'agressivité des petits
00:50par exemple un petit qui fait une colère
00:53ou qui jette plein de jouets partout par terre
00:55là on dit il faut le laisser faire
00:56ou qui hurle
00:57qui casse les oreilles de tout le monde
01:01c'est-à-dire qu'il y a dans ce référentiel
01:03il y a l'idée
01:03que n'importe quelle manifestation
01:05de la vie interne de l'enfant
01:07doit être accueillie
01:09et avec révérence, tendresse
01:12et même encouragement
01:13donc il est écrit par exemple
01:15que si l'enfant décide de jeter des jouets
01:18on peut lui montrer
01:20dans quelle direction jeter les jouets
01:21sauf si ça nuit au groupe
01:23il précise quand même dans le guide
01:25oui mais enfin
01:26vous imaginez bien qu'un enfant
01:27comment est-ce qu'on jauge ça
01:30c'est-à-dire un enfant
01:30qui jette des jouets dans un coin
01:32en hurlant par exemple
01:34il y a des chances pour que
01:35même s'il ne jette pas les jouets
01:36à la figure des autres enfants
01:37ce soit quand même une nuisance
01:39ça tend d'avoir un enfant
01:40qui hurle à côté de soi
01:41et donc là
01:42non seulement
01:43on ne doit pas lui renvoyer l'idée
01:45qu'il ne faut pas le faire
01:46c'est quand même pas sorcier
01:48de dire ce que n'importe quel parent
01:49avec du bon sens fait d'ailleurs
01:50non écoute Elliot
01:51arrête de jeter les jouets
01:52ne les casse pas
01:53c'est fragile
01:54viens plutôt jouer
01:55faire autre chose
01:56non
01:57là on se met à côté de lui
01:58et on lui dit
01:59oh tu es fâché
02:00tu as envie de jeter les jouets
02:01bon jusque là ça va à peu près
02:03très bien
02:03mais ensuite
02:04à aucun moment
02:06il n'est autorisé
02:06de lui signifier
02:07que ça n'est pas
02:08appréciable en fait
02:10mais en fait
02:11ça
02:12ça va rendre les enfants fous
02:13c'est quand même
02:15à partir d'un an
02:16ils ont quand même besoin
02:17un petit peu
02:17avec leur émancipation motrice
02:20leur pouvoir comme ça
02:22de préhension
02:22de manipulation
02:23des jouets
02:24de marcher
02:26courir
02:26etc
02:26ils doivent quand même
02:28entendre qu'arracher les jouets
02:29de la main d'un enfant
02:30ou lui hurler dans les oreilles
02:32ou voilà
02:33jeter toute la nourriture
02:35par terre
02:35etc
02:35même si il n'est évidemment
02:37pas question du tout
02:38d'être violent
02:39ni verbalement
02:40ni dans l'agir
02:42avec cet enfant
02:42il faut quand même
02:43le signifier
02:44il faut le dire
02:45on peut le dire
02:47c'est qu'il faut
02:48d'après vous
02:49mais bien sûr
02:49il faut lui signifier
02:50que ça n'est pas attendu
02:51comment voulez-vous
02:53qu'il se structure
02:54j'avais une autre question
02:55Caroline Godman
02:55on ne dit pas de coin
02:57on ne met pas les enfants
02:58au coin
02:59je ne sais pas
03:00en cas de bêtise
03:01ça vous êtes
03:03plutôt pour le coin
03:04alors moi
03:05je suis complètement
03:06en faveur
03:07de ce qui apaise
03:08les enfants transgressifs
03:10et qui met en danger
03:12les enfants qui ne le sont pas
03:13c'est-à-dire qu'il n'y a pas de raison
03:15que des enfants
03:17encore une fois
03:17subissent
03:18l'enfant agressif
03:19de la collectivité
03:20enfin le ou l'est
03:22et ça n'est bon pour personne
03:23les enfants agressifs
03:24eux-mêmes
03:25ne supportent pas de l'être
03:26donc il faut les sortir
03:27de cette situation de tension
03:28pour ça il faut leur donner
03:30quand même les moyens
03:31donc évidemment
03:33on met en mots
03:34évidemment
03:35on explique le bien
03:37et le mal
03:37et aussi
03:39lorsque l'enfant
03:41ça ne lui suffit pas
03:42qu'on accueille son affect
03:43et qu'on lui explique
03:44le bien et le mal
03:44et bien
03:46et qu'on essaye
03:47de l'orienter
03:48vers une autre
03:49typologie d'expression
03:51de son mal-être
03:52et bien
03:53enfin de sa tension
03:54parce que ce n'est pas forcément
03:54un grand mal-être
03:56avec un grand M
03:56et bien à ce moment-là
03:58effectivement
03:58on peut dire
03:59écoute
03:59va te calmer
04:00sur la chaise
04:00là à côté
04:01c'est la chaise
04:02où les enfants doivent se calmer
04:03quand ils sont en colère
04:05ou alors
04:06moi ce que j'ai connu
04:07dans les crèches
04:08de mes enfants
04:09et que mes collègues
04:11ont toujours pratiqué
04:12dans les crèches
04:13voilà
04:15où il y avait
04:15des psychologues
04:16c'est
04:17derrière
04:18vous savez
04:19il y a souvent
04:20un coin
04:20des plus petits
04:21qui dorment
04:22sur les maxicosies
04:23bon
04:23quand les bébés
04:25n'y sont pas
04:25on peut tout à fait
04:26dire à l'enfant
04:27écoute
04:28va te calmer
04:29à côté
04:29là
04:29parce que là
04:30tu en vêtes
04:30tout le monde
04:31et ça marche super bien
04:32sans vouloir
04:33vous raconter ma vie
04:34Caroline Gunman
04:35moi mon fils
04:363 ans
04:37petite maternelle
04:38la maîtresse
04:38le mettait sur la chaise
04:39des vilains
04:40on est d'accord
04:40ça on oublie
04:41non mais on oublie
04:42si c'est toute l'après-midi
04:43la chaise
04:44la chaise de la punition
04:46moi ça me va
04:46la chaise de la sanction
04:47la chaise du retour au calme
04:49on l'appelle comme on veut
04:50moi c'est
04:50une union terminologique
04:52ne m'importe pas beaucoup
04:53la connotation vilain
04:54est évidemment catastrophique
04:55bien sûr
04:56bon en même temps
04:56je leur en veux pas
04:58ça avait
04:59ça avait le sens
05:01qu'ils y mettaient
05:02mais
05:03enfin
05:03au moins on comprend quoi
05:04mais effectivement
05:05il faut éviter ce genre de phrase
05:06bien sûr
05:07bon merci beaucoup
05:08en tout cas Caroline Gunman
05:09d'avoir été avec nous
05:10en direct sur RTL
05:12et vous qu'en pensez-vous
05:13que vous soyez parents
05:14grands-parents
05:15professionnels aussi
05:16de la petite enfance
05:17j'attends vos réactions
05:18vous pouvez contacter
05:21composer j'allais dire
05:21le 3210
05:22dès maintenant
05:23on va poursuivre le débat
05:24dans un tout petit instant
05:25à tout de suite sur RTL
05:25Amandine Bégaud
05:27RTL Midi
05:29et vous allez
05:30on va poursuivre le débat
05:31poursuivre le débat
05:31poursuivre le débat
05:32sur RTL
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