Tribuna de la Historia - Evita. Eva Duarte de Perón - Vídeo Dailymotion

HISTORIA TV

José Antonio Silva modera el debate en torno a la figura de Eva Duarte de Perón, Evita.  Le acompañan José María de Areilza (embajador de España en Argentina de 1947 a 1950), Teresa Uriburu de Lavalle (especialista en educación de masas), Raimundo Ongaro (Sindicato Único Peronista) y Carmen Llorca (autora de 'Llamadme Evita' y 'Las mujeres de los dictadores' y miembro del Consejo de Administración de RTVE).

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00:01:00Según la ópera rock, el 26 de julio de 1952, todos los cines de Argentina apagaron sus luces, se terminó por unos instantes, se interrumpió por unos instantes la proyección de la película,

00:01:13y una voz, entristecida y solemne, decía, es mi deber comunicar que Eva Perón, el líder espiritual de la nación argentina, ha muerto.

00:01:24No sé si esto se ajusta exactamente a la historia, pero más o menos es posible que así fuera.

00:01:28La muerte de Eva Perón no fue la muerte de la esposa del presidente, no fue nuestra querida Evita, no fue cualquier otro calificativo,

00:01:36fue nada más y nada menos que el líder espiritual de la nación.

00:01:39Vamos a tratar a lo largo de este programa de conocer un poco más profundamente esa figura que algunos que entonces éramos niños recordamos cuando llegó a España.

00:01:49El recuerdo personal que este presentador puede tener es de un día caluroso en Galicia, en Santiago de Compostela,

00:01:55sin embargo, a pesar del calor, ella iba envuelta en unas maravillosas pieles,

00:01:58no nos extrañaba porque era la encarnación del poder, de la gloria y de la belleza en ese momento,

00:02:03y para una porción enorme de españoles hambrientos representaba el pan, representaba el trigo que había llegado,

00:02:10representaba la ayuda, representaba no estar solos, aunque muchos a esa edad no lo hubiéramos comprendido.

00:02:16La figura de Eva Perón, el mito de Eva Perón, la obra de Eva Perón, es lo que queremos que pase en estos minutos de Tribuna de la Historia.

00:02:23Vamos a presentarles a nuestros invitados.

00:02:25Don José María de Ayuriza era embajador en Buenos Aires entre 1947 y 1950.

00:02:33Pocos embajadores, pocos políticos, pocas personalidades han tenido la fortuna de conocer tan profundamente a Eva Perón.

00:02:42Me parece que ella le distinguió a usted, embajador, con una extraordinaria confianza,

00:02:47y pocas personas como usted podrían escribir un tan completo anecdotario

00:02:52de lo que fueron los años de gobierno y sus años de embajada allí.

00:02:55De alguna manera quisiéramos rogarle que, de esa anedodotario, tantas cosas que nunca se han dicho, nunca se han contado,

00:03:02usted tuviera la gentileza de hacerlas llegar ahora a los espectadores.

00:03:05Doña Teresa Uriburo de la Valle es profesora argentina, es especialista en educación de masas,

00:03:10y de alguna manera desde su cátedra, desde su profesorado, estaba viviendo en aquellos años de Argentina

00:03:14lo que era el ascenso a poder de esta mujer increíble, lo que hubo de cara y de cruz de esa moneda,

00:03:21lo que hubo de nieblas y de luces, o de gloria, y de otras cosas más oscuras que de alguna manera también quisiéramos que salieran.

00:03:28Don Raimundo Hóngaro es sindicalista, peronista, hombre que es ahora político activo y fue político activo durante toda la época de Perón.

00:03:37Yo no sé si usted me permite contar esto, yo le pido perdón si a usted le molesta,

00:03:41pero ha pagado un muy caro precio por defender a su país, por confiar en su país,

00:03:48ha pagado el precio de la vida de su hijo de 20 años, que fue alevosamente asesinado

00:03:53por no tener más culpa que ser hijo suyo, señor Hóngaro.

00:03:57Carmen Yorca es doctora en historia, es escritora, y entre su producción

00:04:03hay dos libros que merecen apenas ser leídos para comprender la figura de Eva Perón.

00:04:07Uno es las mujeres de los dictadores y este otro de recientísima aparición, llamadme Vita,

00:04:13verdadera biografía de lo que ella define como un destino único de mujer.

00:04:17Hecha ya la presentación, vamos como es habitual con los minutos dedicados al cine

00:04:21y luego entramos inmediatamente en el coloquio.

00:04:37El 26 de julio de 1952 fallecía en pleno invierno bonaerense la esposa del presidente

00:04:57de la República Argentina, María Eva Duarte de Perón.

00:05:00Tenía 33 años de edad y había permanecido 6 años en la Casa Rosada.

00:05:06Durante ese tiempo, Eva Perón había dado un profundo cambio a la vida argentina

00:05:10y se había entregado con una dedicación raras veces conocida en la historia

00:05:14al apasionado trabajo de redimir a los pobres, a los llamados en su país cabecitas negras,

00:05:19a los descamisados, para quienes nunca le pareció a la primera dama argentina

00:05:23que fuera demasiado el dinero que les entregaba ni el tiempo que les dedicaba.

00:05:29Desde la fundación que ella creara para impulsar las grandes reformas sociales

00:05:33y atender a las demandas más urgentes,

00:05:36Eva Perón se elevó hasta alcanzar una categoría humana difícil de superar

00:05:40y su imagen se difundió por un mundo en el que era adorada en todos los hogares humildes

00:05:45sin distinción de nacionalidades.

00:05:47Un sentimiento universal que se encerraba en uno de los puntos más decisivos del justicialismo,

00:05:57el de la causa de los pueblos,

00:05:58la llevó a emprender su significativo viaje a Europa en el año 1947.

00:06:04Tuvo entonces ocasión de enfrentarse a una realidad histórica,

00:06:08la de una Europa hambrienta y destrozada por la guerra.

00:06:10El plan Marshall, patrocinado por los Estados Unidos,

00:06:13trataba de paliar esta situación mediante una ayuda eficaz a determinadas naciones,

00:06:19entre las cuales no figuraba España.

00:06:22La ayuda que Argentina prestó a España en aquellos momentos,

00:06:25bajo el impulso y la voluntad de Perón,

00:06:27tuvieron su réplica en el fervoroso recibimiento que rindió el pueblo español

00:06:31a la esposa del general Perón.

00:06:34Aprendió entonces aquella extraordinaria mujer

00:06:36una convivencia no siempre reconocida ni aceptada

00:06:39en el contraste entre dos mundos.

00:06:41Habla la esposa del presidente de la República Argentina.

00:06:48Trabajadores españoles,

00:06:50traigo un mensaje de paz

00:06:51y un mensaje de esperanza

00:06:54a este viejo mundo sediento.

00:07:00Sediento de paz.

00:07:02Oigo un mensaje de amor de todos los trabajadores argentinos,

00:07:05de todos nuestros queridos descansados,

00:07:07para todos los españoles.

00:07:09Y traigo un abrazo fuerte

00:07:11de nuestro querido general Perón,

00:07:14que en ese abrazo quiere decirle al pueblo de España

00:07:16que la Argentina,

00:07:18la hija predilecta de España,

00:07:20está con el pueblo español.

00:07:22No buscó en Europa los monumentos,

00:07:28ni los museos,

00:07:28ni la moda,

00:07:29ni las recepciones.

00:07:31Solo quiso ver el otro rostro del viejo mundo,

00:07:34el de las reivindicaciones sociales,

00:07:36la llamada de los humildes,

00:07:38la necesidad de la paz,

00:07:39el impulso para traer a Europa

00:07:41algo de aquella inmensa y redentora riqueza de América

00:07:44depositada en su corazón.

00:07:47Eva Perón no tuvo que enfrentarse solamente

00:07:50con la realidad de unas clases ansiosas de justicia y bienestar,

00:07:53sino también con la fuerza de la oligarquía,

00:07:56tradicional y secular clase dominante en su país,

00:07:59tanto en el orden social,

00:08:00como en el político y cultural.

00:08:03Muchas cosas había aportado la oligarquía a la Argentina,

00:08:07pero formaba un estrecho círculo,

00:08:09cerrado e inaccesible.

00:08:10Eva Perón,

00:08:12nacida en un ambiente sencillo y provinciano,

00:08:15tuvo que luchar desde muy joven

00:08:16para crearse su propia vida.

00:08:25Su trabajo como artista de la radio y del cine

00:08:28le dio una cierta fama popular,

00:08:31pero fueron sus relaciones con el mundo sindical

00:08:33y su encuentro con el entonces coronel Perón

00:08:35las que la elevaron a la fama

00:08:37y le abrieron las puertas de la historia.

00:08:39Fue este recorrido,

00:08:42este ascenso

00:08:42y la forma que impuso al ejercicio del poder

00:08:45con su breve destino en la tierra,

00:08:47lo que hace de la vida de Eva Perón

00:08:49una de las biografías más increíbles de la historia

00:08:51y de su quehacer

00:08:53uno de los fenómenos más apasionados

00:08:55que ha merecido los juicios más controvertidos.

00:08:59Ella pudo decir también como Napoleón

00:09:01¡Qué novela mi vida!

00:09:09La forma de manifestarse ante la muchedumbre,

00:09:20el atractivo que despertó en el pueblo,

00:09:22su belleza y elegancia,

00:09:24la devoción que inspiró a los seres sencillos,

00:09:26llevaron al general Perón

00:09:28a otorgarle el título de líder espiritual de la nación.

00:09:31Invocando esta adecuada e inusual denominación

00:09:41se comunicó al país la noticia de su fallecimiento

00:09:44ante una impresionante muchedumbre que esperaba

00:09:47rezando por su vida

00:09:48y en fervoroso silencio

00:09:50frente al palacio de Unzué

00:09:51que era la residencia presidencial.

00:09:53El triste deber de la Secretaría de Prensa

00:09:57y Difusión de la Presidencia

00:09:59de informar al pueblo argentino

00:10:01que Eva Perón, jefe espiritual de la nación,

00:10:05entró en la inmortalidad a las 20 y 25 del día de hoy.

00:10:13Entró en la inmortalidad tras un largo sufrimiento

00:10:16sin que su penosa enfermedad la apartase del trabajo

00:10:19en favor de los pobres.

00:10:21Y al dejar este mundo se liberó

00:10:22de todo cuanto poseyó en la vida.

00:10:25Sus maravillosos abrigos de piel,

00:10:27sus joyas, sus perfumes.

00:10:29A su doncella personal le dejó encomendado

00:10:31el ruego de que, apenas exhalase el último aliento,

00:10:34le borrase de las uñas todo rastro de esmalte.

00:10:37Quería entrar en la eternidad

00:10:39con el único atributo que poseía

00:10:41y cuya herencia no podía transmitir.

00:10:44Su personalidad sin retoque alguno.

00:10:47A su marido, el presidente Perón,

00:10:49le suplicó que no abandonase a los pobres.

00:10:51Este era el gran testamento de su voluntad.

00:10:54Sus descamisados quisieron elevarle un espléndido mausoleo

00:10:57que recordase su existencia y su obra

00:11:00para que perdurase, más allá de la muerte,

00:11:02la figura de Eva Perón.

00:11:04El impresionante monumento,

00:11:06que hubiera tenido una altura superior

00:11:07a la Estatua de la Libertad en el puerto de Nueva York,

00:11:11no llegó a construirse,

00:11:12pero, en cambio,

00:11:13sí fue demolido el recinto del Palacio de Unzué

00:11:16donde viviera su existencia de primera dama.

00:11:18Y, sin embargo,

00:11:20la memoria de Eva Perón,

00:11:21cuya momificación llevó a cabo con rara perfección

00:11:24el español doctor Pedro Ara,

00:11:26permanece en el recuerdo de los pueblos de todo el mundo

00:11:29y, especialmente, en el de la Argentina.

00:11:31El movimiento justicialista que diera vida a aquel periodo

00:11:37sigue sin extinguirse,

00:11:38precisamente por contar con el recuerdo casi mítico de Eva Perón

00:11:42que actúa sobre una juventud dispuesta a reivindicar

00:11:45aquella su forma de obrar y de sentir

00:11:47que constituye un modelo para todos aquellos

00:11:50que aún lloran la desaparición de esta insigne mujer.

00:11:53Por mi Argentina

00:11:55Mi alma está contigo

00:12:01Mi vida entera

00:12:04te da bendito

00:12:07Mas no te dejes

00:12:11en esos tiempos

00:12:14Música

00:12:16Música

00:12:17Música

00:12:47Embajador, cuando usted llegó a Buenos Aires

00:12:57a representar a España

00:12:59desde su alto puesto

00:13:00¿Quién era Eva Perón?

00:13:02Yo llegué a Buenos Aires

00:13:04un día de mayo de 1947

00:13:07cuando el ascenso irresistible de Perón

00:13:11la puesta en marcha del peronismo

00:13:13como gran movimiento social y político

00:13:15desde el poder

00:13:16y la irrupción de la figura de Eva Duarte de Perón

00:13:20en la política argentina

00:13:21era una realidad incontestable

00:13:24Cuando yo llegué

00:13:26inmediatamente me mandó un recao

00:13:29la mujer del presidente

00:13:31Eva Duarte de Perón

00:13:32a la que yo no conocía

00:13:32y me pidió que antes de hablar con nadie

00:13:35después de presentar mis credenciales

00:13:36hablara con ella

00:13:37para hablar precisamente

00:13:39del programa de su viaje a Madrid

00:13:41que tal como estaba planteado entonces

00:13:44por la embajada argentina

00:13:45que ejercía en Madrid

00:13:46Pedro Radío

00:13:47no le gustaba nada

00:13:48y no le gustaba nada

00:13:49según me dijo

00:13:50porque no tenía

00:13:51bastante proyección popular

00:13:53ella quería hablar a las masas

00:13:55a la gente del pueblo

00:13:56a los desheredados

00:13:57lo mismo que le hacía en su tierra

00:13:59yo transmití estas noticias a Madrid

00:14:04se modificó este programa

00:14:07a los pocos días salió efectivamente

00:14:09para este viaje apoteósico

00:14:11que le llevó por toda España

00:14:12a que usted se refería hace un momento

00:14:14y que yo vi iniciarse

00:14:16en una tarde nublada

00:14:19del aeropuerto de Buenos Aires

00:14:21salió en un avión

00:14:23lleno de expectativa popular

00:14:26con una masa enorme

00:14:27y le aclamaba

00:14:28y con mucha gente

00:14:30de la colectividad española

00:14:32que le desprendía

00:14:32con banderas españolas

00:14:33juntamente con las argentinas

00:14:35y así empezó ese viaje

00:14:37y ese camino

00:14:38en mis cuatro años

00:14:40de embajador en Argentina

00:14:41yo tuve una relación

00:14:43y un trato directo

00:14:44con Eva Duarte

00:14:45muy continuado

00:14:47y muy importante

00:14:49porque como en aquel momento

00:14:51España como usted ha recordado

00:14:52tenía una situación

00:14:53de carencia alimentaria

00:14:54y de primeras materias total

00:14:55y tampoco tenía divisas

00:14:57de ninguna clase

00:14:58fueron tres años trágicos

00:15:01que llegaron casi

00:15:02al hambre físico

00:15:03en muchas capitales españolas

00:15:04y teníamos

00:15:05un solo gran amigo

00:15:07en el mundo americano

00:15:08que era el general Perón

00:15:09y yo quiero recordarlo aquí

00:15:10para que se sepa

00:15:11porque es un hecho histórico

00:15:13que no se puede desmentir

00:15:15el general Perón

00:15:16nos ayudó

00:15:17de un modo

00:15:17espectacular

00:15:18y generoso

00:15:19y con una contrabartida

00:15:21más bien simbólica

00:15:22y yo debo decir

00:15:24que sin esa ayuda

00:15:24las dificultades

00:15:26con que hubiese tropezado

00:15:27el gobierno

00:15:28no ya para alimentar

00:15:29a la población

00:15:29sino para evitar

00:15:31situaciones sociales

00:15:32límites

00:15:33que hubiesen degenerado

00:15:33quizá hasta en revueltas interiores

00:15:35fue debido

00:15:36a esa ayuda

00:15:37y para que esa ayuda

00:15:38tuviera una tramitación

00:15:39normal

00:15:40dentro de la

00:15:42anormalidad

00:15:42de nuestra circunstancia

00:15:43teníamos

00:15:44la inestimable

00:15:46cooperación

00:15:46de Eva Duarte

00:15:47que era un personaje singular

00:15:48un personaje difícil

00:15:50y un personaje

00:15:51de una gran

00:15:52dificultad

00:15:54en el trato

00:15:54pero que al fin y al cabo

00:15:56de una manera

00:15:57también decisiva

00:15:58ayudó

00:15:59a llevar a cabo

00:16:00esta operación

00:16:01del general Perón

00:16:02hacia nuestra

00:16:04península

00:16:04hacia España

00:16:05y hacia nuestro gobierno

00:16:06Doña Teresa Oriburu

00:16:09como profesora

00:16:10que está explicando

00:16:11la educación de masas

00:16:13que está contemplando

00:16:14desde su cárcel

00:16:15del momento político

00:16:16que están viviendo

00:16:16llega Eva Duarte

00:16:18digamos al poder

00:16:19¿quién es Eva Duarte?

00:16:22Antes de entrar

00:16:23a analizar la figura

00:16:24de Doña Eva Duarte

00:16:25de Perón

00:16:25que es una figura histórica

00:16:26yo creo que convendría

00:16:28hacer ciertas aclaraciones

00:16:29con respecto

00:16:30al panorama

00:16:31que ella encontró

00:16:31al panorama

00:16:32jurídico-social

00:16:34por ejemplo

00:16:34y sobre todo

00:16:35a la personalidad

00:16:37de los elementos humanos

00:16:38que habrían de rodearla

00:16:40unos para aclamarla

00:16:41y adorarla

00:16:42y otros

00:16:43para ser sus detractores

00:16:44de una parte

00:16:45los cabecitas negras

00:16:46de otra

00:16:47los oligarcas

00:16:48la República Argentina

00:16:49había avanzado

00:16:50muy despacio

00:16:53en el camino

00:16:54de la legislación social

00:16:55sin embargo

00:16:56el partido radical

00:16:57el partido conservador

00:16:59y sobre todo

00:17:00el partido socialista

00:17:01habían sancionado

00:17:03leyes

00:17:03de importancia capital

00:17:05como los derechos civiles

00:17:06de la mujer

00:17:06la ley de accidentes

00:17:08del trabajo

00:17:09la ley

00:17:10fin de las 8 horas

00:17:12de trabajo

00:17:12y tantas otras

00:17:13que por no ser tediosa

00:17:15no voy a enumerar

00:17:16y porque además

00:17:17me temo

00:17:17que no las sé de memoria

00:17:19pero yo quisiera

00:17:20hacer notar aquí

00:17:21una circunstancia curiosa

00:17:23el partido socialista

00:17:24que fue

00:17:25el que consiguió

00:17:26sancionar las leyes

00:17:27de mayor importancia

00:17:28era un partido

00:17:29absolutamente minoritario

00:17:31que no estuvo

00:17:31nunca en el gobierno

00:17:32sin embargo

00:17:33esas leyes

00:17:34que proponía

00:17:34fueron sancionadas

00:17:36y fueron puestas

00:17:37en vigor

00:17:37por cámaras

00:17:39alternativamente

00:17:40radicales

00:17:41y conservadoras

00:17:43lo que da una idea

00:17:44de la coherencia

00:17:45que existía en ese momento

00:17:46en los partidos políticos

00:17:48cuando se trataba

00:17:49de sancionar leyes

00:17:50que significaban

00:17:52el bienestar

00:17:52del pueblo argentino

00:17:53que tanto lo necesitaba

00:17:55hablar de los cabecitas negras

00:17:57es solamente

00:17:58porque el público

00:17:59de España

00:17:59sepa quiénes son

00:18:00o por qué se les dio

00:18:01ese apelativo

00:18:02todos los argentinos

00:18:04en mayor o menor medida

00:18:05tenemos una gotita

00:18:06de sangre india

00:18:06yo me aprecio

00:18:08de tenerla

00:18:08y estos cabecitas negras

00:18:11pues la tendrían

00:18:12en mayor proporción

00:18:13porque uno de sus

00:18:14caracteres étnicos

00:18:15es un pelo

00:18:16muy renegrido

00:18:17y generalmente lacio

00:18:18de ahí el apelativo

00:18:19que se les dio

00:18:20a los seguidores

00:18:21de Evita

00:18:22se les llamaba

00:18:22por igual

00:18:23cabecitas negras

00:18:24y también descamisados

00:18:25y aquí la explicación

00:18:26es obvia

00:18:27porque en general

00:18:28la camisa

00:18:28le flotaba

00:18:29sobre los pantalones

00:18:30hablar de los oligarcas

00:18:32va a ser un poco

00:18:33más difícil

00:18:33aunque en una forma

00:18:34muy breve

00:18:34voy a intentar

00:18:35explicar este fenómeno

00:18:37la palabra oligarca

00:18:39o oligarquía

00:18:40la conocen todos

00:18:41significa el gobierno

00:18:42de unos pocos

00:18:43de unos privilegiados

00:18:44de unas familias

00:18:45a veces

00:18:46en detrimento del pueblo

00:18:47en Argentina

00:18:49se usó la palabra oligarca

00:18:50en una forma peyorativa

00:18:51se aplicó

00:18:52a un grupo

00:18:53de familias privilegiadas

00:18:55pero que existían

00:18:57esos

00:18:57que eran esos privilegios

00:18:59o de donde provenían

00:19:00esas familias

00:19:00conviene aclararlo

00:19:02a fines del siglo XIX

00:19:04y a principios del siglo XX

00:19:06existió una generación

00:19:07en Argentina

00:19:08que para bien

00:19:09según unos

00:19:10y para mal

00:19:11según otros

00:19:11hicieron el país

00:19:12crearon ciudades

00:19:14fundaron

00:19:15mejor yo ciudades

00:19:16crearon hospitales

00:19:17universidades

00:19:18en fin

00:19:19instituó a clase

00:19:19de instituciones

00:19:20esta gente

00:19:22que era inteligente

00:19:23y trabajadora

00:19:23tenía una educación

00:19:24muy esmerada

00:19:25europeizante

00:19:27pero también

00:19:28puedo decir

00:19:29de ellos

00:19:29con una expresión

00:19:30muy argentina

00:19:31que eran más criollos

00:19:32que el zapallo

00:19:33esta gente

00:19:34tenía grandes fortunas

00:19:35no digo

00:19:37que todos

00:19:38la hubiesen adquirido

00:19:39de una manera

00:19:40muy

00:19:40en fin

00:19:42yo no voy a

00:19:43juzgar la forma

00:19:44en que adquirieron

00:19:44esas fortunas

00:19:45el hecho es

00:19:46que eran gente

00:19:46muy rica

00:19:47y en general

00:19:48gente que había

00:19:49tenido su fortuna

00:19:50en el campo

00:19:51sin embargo

00:19:52eran muy buenos

00:19:52profesionales

00:19:53médicos

00:19:54abogados

00:19:54hay que pensar

00:19:57el contexto

00:19:57dentro del cual

00:19:59ellos trataron

00:19:59de implantar

00:20:00la democracia

00:20:01el país

00:20:02en ese momento

00:20:02era una nación

00:20:03joven

00:20:03había una proporción

00:20:05altísima

00:20:05de analfabetos

00:20:06existía un problema

00:20:08demográfico

00:20:09muy grande

00:20:09porque todavía

00:20:10no habían comenzado

00:20:11las grandes corrientes

00:20:12de inmigración

00:20:13estábamos en un momento

00:20:15heroico

00:20:15tanto que un general

00:20:16roca

00:20:17tiene que vestir

00:20:18un chaleco

00:20:19gordo así

00:20:19de cuero

00:20:20para iniciar

00:20:21su campaña

00:20:22del desierto

00:20:22contra los malones

00:20:24de los indios

00:20:24los malones

00:20:24son los ataques

00:20:25de los indios

00:20:25a las ciudades

00:20:26para protegerse

00:20:27de las flechas

00:20:28que le pueden

00:20:28atravesar el pecho

00:20:29y matarlo

00:20:30todo esto hace

00:20:32que esa democracia

00:20:33incipiente

00:20:34tuviera graves defectos

00:20:35sin embargo

00:20:36culminó con un proceso

00:20:38que nos llena de orgullo

00:20:41en 1912

00:20:43se votó

00:20:44la ley

00:20:44de sufragio universal

00:20:45de sufragio obligatorio

00:20:47y además

00:20:48este sufragio

00:20:50fue el producto

00:20:52del trabajo

00:20:53de toda esta generación

00:20:54y fue sancionada

00:20:55en épocas

00:20:56de la presidencia

00:20:57del doctor

00:20:58Roque Sáenz Peña

00:20:59en adelante

00:21:00los que descendieron

00:21:03de estos

00:21:04que yo quisiera llamar

00:21:05patricios

00:21:06y no oligarcas

00:21:07tuvieron una trayectoria

00:21:09muy distinta

00:21:09en primer término

00:21:10la crisis de 1930

00:21:12hizo perder

00:21:13a casi todos

00:21:13la fortuna

00:21:14de modo que

00:21:15lo que conservaron

00:21:15fue un estilo

00:21:16de vida

00:21:17eran gente

00:21:19ya digo

00:21:19muy rica

00:21:20que había traído

00:21:21toda clase

00:21:21de obras de arte

00:21:22que vivían

00:21:23en una forma

00:21:23muy europea

00:21:24que habían hecho

00:21:25de Buenos Aires

00:21:25el París

00:21:26de Sudamérica

00:21:27que admiraban

00:21:28al mundo entero

00:21:29por ese mismo

00:21:29tren de vida

00:21:30por ese estilo

00:21:31que ellos quisieron

00:21:32imponer

00:21:32en Argentina

00:21:33desgraciadamente

00:21:34el pueblo

00:21:35no participó

00:21:36nunca

00:21:37de ese progreso

00:21:38al llegar

00:21:39el 30

00:21:39como digo

00:21:40se perdieron

00:21:40esas grandes fortunas

00:21:41y cuando

00:21:42Evita

00:21:43entra en el escenario

00:21:44político

00:21:45los descendientes

00:21:46de esos

00:21:47que yo llamo

00:21:48patricios

00:21:48no los podemos

00:21:50juzgar

00:21:50con el mismo

00:21:51rasero

00:21:51unos habían

00:21:52conservado

00:21:53las buenas

00:21:54costumbres

00:21:54de sus antepasados

00:21:55trabajaban

00:21:57eran buenos

00:21:57profesionales

00:21:58y los otros

00:22:00dilapidaban

00:22:01su fortuna

00:22:02de una manera

00:22:02frívola

00:22:03de una manera

00:22:03inconsciente

00:22:04paseándose

00:22:05por Londres

00:22:06y por París

00:22:06olvidando

00:22:08o ignorando

00:22:09olímpicamente

00:22:09que en Argentina

00:22:11había una clase

00:22:12social

00:22:12que vivía

00:22:13en condiciones

00:22:14casi

00:22:15infrahumanas

00:22:16al hablar

00:22:17de las clases

00:22:18sociales

00:22:18no puedo

00:22:18dejar de mencionar

00:22:19la clase

00:22:20que es

00:22:21y ha sido

00:22:21y será siempre

00:22:22la fuerza de Argentina

00:22:23que es la clase media

00:22:24es una clase patriota

00:22:26una clase austera

00:22:27de la que han salido

00:22:28grandes hombres

00:22:29así por ejemplo

00:22:30de los tres premios

00:22:31Nobel que tenemos

00:22:31uno

00:22:32don Bernardo Usay

00:22:33salió de la clase media

00:22:35y los otros dos

00:22:36el doctor Saavedra Lamas

00:22:37y el doctor Leluar

00:22:38salieron del medio

00:22:40de la oligarquía

00:22:40¿cómo reaccionaron

00:22:42esas clases sociales

00:22:43ante Eva Duarte?

00:22:44los oligarcas

00:22:46mal

00:22:47no entendieron

00:22:48el momento político

00:22:49que les tocó vivir

00:22:50otros

00:22:52no quisieron

00:22:53abandonar

00:22:53ciertos prejuicios

00:22:54sociales

00:22:54el hecho es que

00:22:55les cerraron

00:22:56las puertas

00:22:56y Evita

00:22:58concibió

00:22:58un rencor

00:23:00y un resentimiento

00:23:01muy grande

00:23:02y además

00:23:03en el pueblo argentino

00:23:04se abrió

00:23:05un abismo

00:23:05de odio

00:23:06y de revanchismo

00:23:07que fue realmente

00:23:08lamentable

00:23:09la clase media

00:23:10tampoco

00:23:12la recibió

00:23:12demasiado bien

00:23:13porque esa clase

00:23:14media ordenada

00:23:15veía con un poco

00:23:17de animadversión

00:23:18que se conculcaran

00:23:21los

00:23:21el orden

00:23:22intelectual

00:23:24por ejemplo

00:23:25yo he ido

00:23:25con los profesores

00:23:26de mi colegio

00:23:27a una manifestación

00:23:29en donde

00:23:29los cabecitas negras

00:23:30a quienes excuso

00:23:32porque realmente

00:23:33carecían

00:23:33del tipo de educación

00:23:34que debieron haber recibido

00:23:36proclamaban a voz en cuello

00:23:38alpargata

00:23:39sí

00:23:39libros no

00:23:40eso para un profesor

00:23:42naturalmente

00:23:43produce una tremenda

00:23:44congoja

00:23:45en fin

00:23:47de esas dos clases

00:23:48sin embargo

00:23:48muchos se pasaron

00:23:50a las filas peronistas

00:23:51unos por convicción

00:23:53política

00:23:54otros cuando no

00:23:55por interés

00:23:56y los más

00:23:57por miedo

00:23:58porque desgraciadamente

00:24:00fue una condición

00:24:02sine qua non

00:24:02para tener un cargo

00:24:03público

00:24:04el afiliarse

00:24:05al partido peronista

00:24:06creo haber definido

00:24:08así

00:24:08a grandes trazos

00:24:09los principales actores

00:24:11y el ambiente

00:24:12en que iba a actuar Evita

00:24:13señor Bóngaro

00:24:14¿cuál sería

00:24:15bajo el punto de vista

00:24:16de un político

00:24:16el ambiente

00:24:18que hizo posible

00:24:18la llegada al poder

00:24:19de Eva Perón?

00:24:20es la primera vez

00:24:21que estoy

00:24:21ante las cámaras

00:24:23de la televisión española

00:24:24aunque no haya estado acá

00:24:26apuntado

00:24:28en ningún libreto

00:24:29quisiera saludar

00:24:31desde lejos

00:24:31a mi patria

00:24:32porque no puedo

00:24:33y residir

00:24:34en nombre de todos

00:24:35los que no podemos

00:24:36vivir en nuestro país

00:24:37y quiero también

00:24:39saludar

00:24:40algo que es un proyecto

00:24:43que defendió

00:24:44Eva Perón

00:24:44y que hemos defendido

00:24:46muchos argentinos

00:24:47y que es la

00:24:48integración

00:24:49de una comunidad

00:24:51ibero-latinoamericana

00:24:52mis primeras palabras

00:24:54van a ser lo siguiente

00:24:55españoles

00:24:57argentinos

00:24:58hombres del mundo

00:24:59que escuchan

00:25:00este programa

00:25:01cada vez que en la historia

00:25:03los pobres

00:25:04se levantaron

00:25:05para reclamar

00:25:06el derecho

00:25:07a tener la libertad

00:25:08la igualdad

00:25:09y la misma dignidad

00:25:10que los otros seres humanos

00:25:12hemos sido criticados

00:25:14hemos despertado

00:25:16el odio

00:25:16el resentimiento

00:25:17y todas las críticas

00:25:19más despectivas

00:25:21de aquellas minorías

00:25:22de aquellas élites

00:25:24y de aquellos sectores

00:25:25oligarquizados

00:25:26que eran dueños

00:25:28de la riqueza

00:25:29que eran dueños

00:25:30de la cultura

00:25:30o que eran dueños

00:25:31del poder político

00:25:32cuando Cristo

00:25:34apareció en esta tierra

00:25:35se rodeó de pescadores

00:25:37se rodeó de analfabetos

00:25:39se puso junto

00:25:41a las prostitutas

00:25:42a los carpinteros

00:25:43y a los esclavos

00:25:44y en contra del César

00:25:45Eva Perón

00:25:47no hizo otra cosa

00:25:48más que la que Cristo

00:25:49por eso también

00:25:51las oligarquías

00:25:53las élites

00:25:54las minorías

00:25:55las dominantes

00:25:56los sanás

00:25:57y los caifáses

00:25:58que con otra máscara

00:25:59dominan

00:26:00en los países

00:26:01y en las naciones

00:26:02de este mundo

00:26:02también la crucificaron

00:26:05a ella

00:26:05también

00:26:06tratan

00:26:07con su rencor

00:26:09de decir

00:26:10que no tenía

00:26:10los derechos

00:26:11que se ganó

00:26:13y el cariño

00:26:13que se ganó

00:26:14del pueblo argentino

00:26:15Eva Perón

00:26:16en 1945

00:26:19cuando ayudó

00:26:21a la manifestación

00:26:22de masas

00:26:22más grande

00:26:23de la República Argentina

00:26:24cuando casi

00:26:26medio millón

00:26:27de argentinos

00:26:27se reunió

00:26:28en la Plaza de Mayo

00:26:29frente a la Casa de Gobierno

00:26:31para rescatar

00:26:32al general

00:26:33Juan Domingo Perón

00:26:34en aquel momento

00:26:36coronel del pueblo

00:26:37que se hallaba preso

00:26:38en el hospital militar

00:26:40ella se puso

00:26:42para siempre

00:26:42del lado

00:26:43de los pobres

00:26:44se puso

00:26:45del lado

00:26:45de los trabajadores

00:26:46fue a buscar

00:26:48a los trabajadores

00:26:49fue a buscar

00:26:50a los humildes

00:26:51fue a buscar

00:26:52a lo que la profesora

00:26:53llamaba

00:26:54los cabecitas negras

00:26:55que es como

00:26:56si en España

00:26:57le dijéramos

00:26:58a los que viven

00:26:59en los pueblos

00:27:01más alejados

00:27:01a los que viven

00:27:02en las chabolas

00:27:03a los que no tienen

00:27:04ni siquiera

00:27:05a veces

00:27:05la posibilidad

00:27:07de haber tenido

00:27:08el acceso

00:27:09a la escuela primaria

00:27:10Eva Perón

00:27:12en aquel momento

00:27:13junto al pensamiento

00:27:14del general Perón

00:27:15significó

00:27:17una rebelión

00:27:18histórica

00:27:18que condensaba

00:27:19desde el año 1810

00:27:21una eterna

00:27:23confrontación

00:27:24que existe

00:27:25en mi país

00:27:25que existe

00:27:26en Iberoamérica

00:27:27y que existe

00:27:27en el mundo

00:27:28es decir

00:27:29si el mundo

00:27:30va a ser

00:27:30de todo el género

00:27:31humano

00:27:32si va a ser

00:27:32de todos los hombres

00:27:33o si va a ser

00:27:34de una casta política

00:27:36de una casta ideológica

00:27:37de una casta económica

00:27:39Eva Perón

00:27:40fue junto al pensamiento

00:27:42del general Perón

00:27:43la acción

00:27:44junto al general Perón

00:27:45porque ella era

00:27:47la que ponía

00:27:47al pueblo

00:27:48y junto al pueblo

00:27:49las formas

00:27:50organizativas

00:27:51de ese pueblo

00:27:52yo podría decir

00:27:54que ella fue

00:27:55la primera socialista

00:27:56práctica

00:27:57de la Argentina

00:27:57no desconozco

00:27:59los aportes

00:28:00que hicieron

00:28:01los partidos

00:28:01y los grupos

00:28:02socialistas

00:28:03de Argentina

00:28:03ni otros

00:28:04que hubieran

00:28:05actuado

00:28:06en lo que se denomina

00:28:07geométricamente

00:28:09las izquierdas

00:28:10y digo esto

00:28:11de geométricamente

00:28:12porque en el mundo

00:28:13actual

00:28:14no solo en mi país

00:28:15ya no se sabe bien

00:28:16lo que es la izquierda

00:28:17y la derecha

00:28:18porque estos mitos

00:28:20se están acabando

00:28:21y si no

00:28:21bastaría recordar

00:28:23lo que está pasando

00:28:23en Polonia

00:28:24donde se rebelan

00:28:26contra un gobierno

00:28:27que dice ser el partido

00:28:28de los trabajadores

00:28:29resulta que los obreros

00:28:31salen a la huelga

00:28:31de modo que yo ya

00:28:32no sé muy bien

00:28:34lo que son estas

00:28:35calificaciones

00:28:36geométricas

00:28:37y semánticas

00:28:37pero de todos modos

00:28:39lo sé si en la práctica

00:28:40ella fue una socialista

00:28:42práctica

00:28:42ella enfrentó

00:28:44duramente

00:28:45a lo que llamó

00:28:45la oligarquía

00:28:46y cuando decía

00:28:48la oligarquía

00:28:49se refería

00:28:49no solamente

00:28:50a los terratenientes

00:28:52que siguen teniendo

00:28:53300.000 hectáreas

00:28:54a pesar de que están pobres

00:28:56que dicen que no tienen

00:28:57más poder

00:28:58que siguen teniendo

00:28:59200.000 hectáreas

00:29:00de tierra

00:29:01que siguen teniendo

00:29:02el 5%

00:29:04a lo mejor

00:29:05de los propietarios

00:29:06de la tierra

00:29:06de la Argentina

00:29:07siguen teniendo

00:29:08el 64%

00:29:09de la tierra

00:29:10cultivable

00:29:11de la Argentina

00:29:12un país que tiene

00:29:14280 millones

00:29:16de hectáreas

00:29:16de las cuales

00:29:17150 millones

00:29:18de hectáreas

00:29:19en condiciones

00:29:20de cultivo

00:29:21el 64%

00:29:22de esta tierra

00:29:23lo tiene

00:29:24la pobre

00:29:25oligarquía

00:29:25de la Argentina

00:29:26no la tienen

00:29:27los trabajadores

00:29:28no la tiene

00:29:29la clase media

00:29:30Eva Perón

00:29:31luchó

00:29:31contra esa oligarquía

00:29:33pero ella

00:29:34cuando decía

00:29:34oligarquía

00:29:35como no era

00:29:36una teórica

00:29:37del marxismo

00:29:38ni era una teórica

00:29:39del socialismo

00:29:40pero si era una mujer

00:29:41que había sufrido

00:29:43en unas condiciones

00:29:44concretas

00:29:45en una época

00:29:45concreta

00:29:46había sufrido

00:29:47la opresión

00:29:48que sufrían

00:29:49también los argentinos

00:29:50de las clases

00:29:51dominantes

00:29:52en ese tiempo

00:29:52ella englobaba

00:29:55en ese sector

00:29:55de oligarquía

00:29:56a todos los que

00:29:57ventajean

00:29:58a su prójimo

00:29:59a todos los que

00:30:00no aman

00:30:01a sus semejantes

00:30:02como mandan

00:30:02los mandamientos divinos

00:30:04tan usados

00:30:05por otra parte

00:30:06por esas oligarquías

00:30:07que en todos los ritos

00:30:08lo ponen a Dios

00:30:09en todos los ritos

00:30:10los ponen

00:30:11al padre

00:30:12al hijo

00:30:12y al espíritu santo

00:30:13pero que constituyen

00:30:15una familia

00:30:15nada imitativa

00:30:17de la sagrada familia

00:30:18porque esta es una familia

00:30:20que se reserva

00:30:21a todos los bienes

00:30:22de este mundo

00:30:22y los del otro

00:30:23todavía no

00:30:24porque no ha llegado

00:30:25a poder expropiar

00:30:26las galaxias

00:30:27sino también

00:30:27lo va a hacer

00:30:28en su tiempo

00:30:28ya ven que algunos

00:30:29empezaron por llegar

00:30:31los primeros

00:30:31ya harán los títulos

00:30:32de propiedad

00:30:33ella englobaba

00:30:35a todos

00:30:35los que mortifican

00:30:37a sus semejantes

00:30:38a todos los que se abusan

00:30:40de los débiles

00:30:41y de los desprotegidos

00:30:42y esto porque hay débiles

00:30:45y desprotegidos

00:30:45porque hay abusadores

00:30:47porque no habría gente

00:30:49iletrada

00:30:50inculta

00:30:50analfabeta

00:30:51desnuda

00:30:52pobre

00:30:53sin casa

00:30:54sin comida

00:30:54sin el ordenamiento

00:30:56que tienen

00:30:57las ordenadas

00:30:59clases medias

00:31:00están por el camino

00:31:01de confucio

00:31:02siempre van por el medio

00:31:03no están

00:31:04están medio de abajo

00:31:05medio de arriba

00:31:07medio de todo

00:31:08y medio de nada

00:31:08porque siempre están

00:31:09por el medio

00:31:10nunca se definen

00:31:12por nada

00:31:12entonces

00:31:13ella englobaba

00:31:15a todos los sectores

00:31:16que habían castigado

00:31:18a la mayoría

00:31:19del pueblo argentino

00:31:20a un estado

00:31:22de vida

00:31:22infeliz

00:31:23injusto

00:31:24desigual

00:31:25inhumano

00:31:26ella

00:31:27lógicamente

00:31:29que había nacido

00:31:31en 1919

00:31:32no salió

00:31:33como la quieren

00:31:35presentar

00:31:36en estas películas

00:31:37o en estas óperas

00:31:39tipo Hollywood

00:31:40que lo mismo hicieron

00:31:41con otros

00:31:42latinoamericanos

00:31:43ilustres

00:31:44que cayeron

00:31:44bajo las balas

00:31:45de las boinas verdes

00:31:46también han querido

00:31:47presentar mitos

00:31:48así

00:31:49para el ridículo

00:31:50para tratar

00:31:51de que estén

00:31:52ausentes

00:31:53en los actos

00:31:54que ahora continúan

00:31:55los que se identificaron

00:31:57con sus obras

00:31:58y con sus luchas

00:31:58la de Eva Perón

00:31:59y la de los grandes

00:32:01luchadores

00:32:01latinoamericanos

00:32:03entonces

00:32:03ella nace

00:32:04en 1919

00:32:05terminó

00:32:06la guerra mundial

00:32:07la argentina

00:32:08que lleva

00:32:09el último

00:32:10proyecto político

00:32:11que tiene

00:32:12es el llamado

00:32:12de la oligarquía

00:32:13de 1880

00:32:15es un proyecto

00:32:16agroexportador

00:32:17Inglaterra

00:32:18es la que nos venden

00:32:19las máquinas

00:32:19la que nos venden

00:32:20los serruchos

00:32:20los candados

00:32:21la que nos venden

00:32:22las locomotoras

00:32:23los ferrocarriles

00:32:24y nosotros

00:32:24los que tenemos

00:32:25que ordeñar vacas

00:32:26y sembrar papas

00:32:27es decir

00:32:27como si a España

00:32:28mañana al entrar

00:32:29en el mercado

00:32:30como un europeo

00:32:31le dijeran

00:32:31siembren papas

00:32:32espárragos

00:32:33olivas

00:32:33y vides

00:32:34y nosotros

00:32:35les vamos a mandar

00:32:36televisores

00:32:37automóviles

00:32:37de Francia

00:32:38le vamos a mandar

00:32:39electrodomésticos

00:32:40con lo cual

00:32:41los españoles

00:32:41por cada 10 pesetas

00:32:43que ganaríamos

00:32:43en lo que vendemos

00:32:44nos sacan 100

00:32:45con el sobrevalor

00:32:46agregado

00:32:47que se llevan

00:32:48los que tienen

00:32:48la alta tecnología

00:32:49por lo tanto

00:32:51en la

00:32:52en la Argentina

00:32:54de Eva Perón

00:32:55en aquel momento

00:32:56ese proyecto

00:32:57de la oligarquía

00:32:58que significaba

00:33:00que la Argentina

00:33:01formaba parte

00:33:02de una especie

00:33:03de conmongual

00:33:04es decir

00:33:04en boca del hijo

00:33:06del conquistador

00:33:07del desierto

00:33:07que mató

00:33:08a miles de indios

00:33:09que era vicepresidente

00:33:11en el año 1932

00:33:12de Agustín

00:33:14Pejusto

00:33:14que era el presidente

00:33:15de la nación

00:33:16fue el que dijo

00:33:17que Argentina

00:33:18era una perla

00:33:19de la corona británica

00:33:20esta era la oligarquía

00:33:21no tenían sentimiento

00:33:23de nación

00:33:24no tenían sentimiento

00:33:25de pueblo

00:33:26no tenían sentimiento

00:33:27de clase trabajadora

00:33:29no tenían sentimiento

00:33:30americano

00:33:31no tenían el sentimiento

00:33:33de Bolívar

00:33:33ni siquiera del libertador

00:33:34de nuestra patria

00:33:35San Martín

00:33:36que soñaban

00:33:37con la integración

00:33:38latinoamericana

00:33:39e iberoamericana

00:33:41con la madre patria

00:33:42que siempre fue España

00:33:44pese a todas las dificultades

00:33:45y a todos los regímenes

00:33:46soñaban con la integración

00:33:48en Inglaterra

00:33:49es decir que nosotros seríamos

00:33:51los peones eternos

00:33:52de la historia

00:33:53e Inglaterra

00:33:54la reina de los mares

00:33:55la rubia albión

00:33:57seguiría siendo

00:33:58su majestad británica

00:34:00no solo de América Latina

00:34:02sino del mundo

00:34:04no olvidemos nosotros

00:34:05que desde 1810

00:34:07cuando conquistamos

00:34:07la independencia de España

00:34:09tenemos 60 años

00:34:10de luchas armadas

00:34:11no olvidemos que las logias

00:34:13que entran en la Argentina

00:34:14son las logias británicas

00:34:16no olvidemos que son ellas

00:34:18las que introducen

00:34:19el comercio

00:34:19introducen lo que se llama

00:34:21las ideas europeizantes

00:34:24son las que hacen destruir

00:34:25al Paraguay

00:34:26en la guerra de la triple alianza

00:34:28son las que impiden

00:34:29un desarrollo propio

00:34:30sin dejar de reconocer

00:34:33que el hombre

00:34:34en cualquier parte del mundo

00:34:35y en cualquier época

00:34:36debe recibir

00:34:37el aporte universal

00:34:39de las ideas

00:34:40de la cultura

00:34:41de la inteligencia

00:34:42por supuesto que nosotros

00:34:43no desconocemos

00:34:44ni a Aristóteles

00:34:45ni a Platón

00:34:46ni a Sócrates

00:34:47ni tampoco a Heint

00:34:48ni a Marconi

00:34:49ni a Stephenson

00:34:50ni a ninguno de los hombres

00:34:51que han hecho aportes

00:34:52que son patrimonio

00:34:54de la humanidad

00:34:55quiero acá

00:34:56redondear este primer pensamiento

00:34:58diciendo lo siguiente

00:34:59Eva Perón

00:35:01Eva Perón

00:35:02fue amada

00:35:04por la mayoría

00:35:04del pueblo argentino

00:35:06Eva Perón

00:35:07fue seguida

00:35:08por la mayoría

00:35:09del pueblo argentino

00:35:10ella tuvo

00:35:12sus etapas

00:35:13como las tenemos

00:35:14todos

00:35:14tuvo sus aciertos

00:35:15como los puede tener

00:35:16cualquier hombre

00:35:17pudo tener

00:35:18sus lagunas

00:35:19y pudo tener

00:35:20sus errores

00:35:21pero si hay algo

00:35:22permanente

00:35:23hoy 1980

00:35:24en la República Argentina

00:35:25es la gran figura

00:35:27de Eva Perón

00:35:28el programa

00:35:29de Eva Perón

00:35:30ella dijo

00:35:31volveré y seré millones

00:35:33cuando se dio cuenta

00:35:34que caía

00:35:34luego de un golpe militar

00:35:36en agosto

00:35:37de 1951

00:35:38en noviembre de 1951

00:35:40es reelecto

00:35:41el general Perón

00:35:42para la presidencia

00:35:43y ya en julio de 1952

00:35:45ella muere

00:35:46antes de morir

00:35:47cuando veía

00:35:48que esa oligarquía

00:35:49apoyándose

00:35:50en algunos mandos

00:35:51en algunos mandos

00:35:52del ejército

00:35:53no digamos

00:35:53todas las fuerzas armadas

00:35:55veía que hacía

00:35:56fracasar

00:35:57un proyecto

00:35:57donde los pobres

00:35:58hacían valer

00:36:01una propuesta

00:36:02un intento

00:36:03de cambiar

00:36:03esa sociedad

00:36:04de nacionalizarla

00:36:06de hacer la Argentina

00:36:07latinoamericana

00:36:08e iberoamericana

00:36:09de socializar

00:36:10de algún modo

00:36:11la riqueza

00:36:12de socializar

00:36:13de alguna manera

00:36:13la cultura

00:36:15y el poder

00:36:16para llegar

00:36:16a unas formas

00:36:17más desarrolladas

00:36:18de evolución

00:36:19ella

00:36:21había llegado

00:36:22incluso

00:36:22a pedir

00:36:23a los trabajadores

00:36:24había llegado

00:36:25a pedir

00:36:25a la CGT

00:36:26que se adquirieran

00:36:27los elementos

00:36:28defensivos

00:36:29y de autodefensa

00:36:30frente a ese golpe

00:36:31que se venía

00:36:32y digo que ella

00:36:33hoy en 1980

00:36:34está vigente

00:36:35porque ella

00:36:36defendió

00:36:37a los trabajadores

00:36:38ella defendió

00:36:39al interior

00:36:40de nuestro país

00:36:41contra el centralismo

00:36:42de Buenos Aires

00:36:43que era el centralismo

00:36:44que en la aduana

00:36:45de Buenos Aires

00:36:46hacía

00:36:47descargar

00:36:48los cajones

00:36:49donde nos traían

00:36:50una cultura

00:36:51francesada

00:36:52una política

00:36:53inglesa

00:36:54donde nos traían

00:36:56a nosotros

00:36:56modos de cultura

00:36:58modos de vida

00:36:58que no podíamos

00:36:59entender

00:37:00porque no formaba

00:37:02parte

00:37:02ni de nuestra

00:37:03tradición

00:37:04ni de nuestra lengua

00:37:04ni de nuestra costumbre

00:37:06pero le ruego

00:37:07que vaya finalizando

00:37:08para dar más juego

00:37:09bueno

00:37:10como síntesis

00:37:11podría decir

00:37:12lo siguiente

00:37:13Eva Perón

00:37:14no es un mito

00:37:16Eva Perón

00:37:18no es atemporal

00:37:19no es una

00:37:21una creación

00:37:22de la mitología

00:37:24ni griega

00:37:24ni romana

00:37:26ni hispánica

00:37:27ni latinoamericana

00:37:28Eva Perón

00:37:30tiene presencia

00:37:30porque ella

00:37:31levantó

00:37:32las banderas

00:37:33de la clase

00:37:33trabajadora

00:37:34y porque sufrió

00:37:35sus mismos problemas

00:37:36Eva Perón

00:37:37estuvo con los humildes

00:37:39y con los pobres

00:37:40Eva Perón

00:37:41enfrentó

00:37:41a todas las castas

00:37:42a todas las oligarquías

00:37:44ella fue la que

00:37:45logró

00:37:46a pesar de todas

00:37:47las leyes

00:37:48que hacían

00:37:48los viejos partidos

00:37:49que esas leyes

00:37:51se cumplieran

00:37:51en la realidad

00:37:52como dijo

00:37:53hace poco

00:37:54un distinguido

00:37:55político

00:37:55español

00:37:56que es presidente

00:37:57de una fuerza

00:37:58importante de España

00:37:59creo que es la segunda

00:38:00yo bien no conozco

00:38:01los problemas españoles

00:38:03pero creo que es el presidente

00:38:04de la segunda fuerza política

00:38:06de España

00:38:06una cosa son los datos

00:38:08las estadísticas

00:38:09los cuadros comparativos

00:38:10las nociones

00:38:11de la realidad

00:38:12y otra cosa

00:38:13es ponerse

00:38:14cara a cara

00:38:15con esa realidad

00:38:16una cosa

00:38:17es hablar

00:38:18bueno

00:38:19permítanme

00:38:20sin que lo tomen

00:38:21como ninguna injerencia

00:38:22que yo respeto

00:38:23profundamente

00:38:24este hospedaje

00:38:26que me da

00:38:27al pueblo español

00:38:27que una cosa

00:38:28es hablar

00:38:28en Argentina

00:38:29de lo que es Andalucía

00:38:31a través de sus expresiones

00:38:33folclóricas

00:38:34y cantantes

00:38:35y otra cosa

00:38:36es poner los pies

00:38:37en Andalucía

00:38:38ir a las chabolas

00:38:39ir a ese campo

00:38:40ponerse cara a cara

00:38:41con cada mujer

00:38:42y con cada hombre

00:38:43Eva Perón

00:38:44a través de su fundación

00:38:46de ayuda social

00:38:48tenía el contacto

00:38:50permanente

00:38:50con el pueblo

00:38:51estaba en estado

00:38:52de asamblea

00:38:53con el pueblo

00:38:53ocultaba lo que quería

00:38:55al pueblo

00:38:55se lo transmitía

00:38:57a Perón

00:38:57cuando Eva Perón

00:38:59murió

00:38:59muchas de las cosas

00:39:01que ella había logrado

00:39:02encaminar

00:39:03y hacer avanzar

00:39:04quedaron detenidas

00:39:05Carmen Yorca

00:39:06como escritora

00:39:07como historiadora

00:39:08¿quién era Eva Perón?

00:39:09la verdad es que

00:39:10la aproximación mía

00:39:12a Eva Perón

00:39:12nace estrictamente

00:39:14de una llamada

00:39:15de la historia

00:39:16es decir

00:39:17han pasado

00:39:1828 años

00:39:19de la muerte

00:39:20de Eva Perón

00:39:21Eva Perón

00:39:22sigue vigente

00:39:23como estaba contando

00:39:24Óngaro

00:39:25Eva Perón

00:39:26es un personaje

00:39:27yo no sé

00:39:28si mítico o no

00:39:29pero es un personaje

00:39:31que está

00:39:32absolutamente vivo

00:39:34que ha dejado

00:39:35una herencia

00:39:35que se introduce

00:39:37por sí misma

00:39:38dentro de la historia

00:39:39yo he titulado

00:39:40mi libro

00:39:41Llamadme Evita

00:39:42que responde

00:39:44perfectamente

00:39:45a sus criterios

00:39:46frente al pueblo

00:39:47a sus criterios

00:39:49de interpretación

00:39:50de la política

00:39:50y a lo que ella

00:39:52entendía

00:39:52el lenguaje del pueblo

00:39:53que dista mucho

00:39:55del lenguaje

00:39:56que ella usaba

00:39:56con aquellos

00:39:57que eran

00:39:58los grandes servidores

00:39:59del Estado

00:39:59estábamos hablando

00:40:01me hablaba

00:40:02primero

00:40:03José María de Arilza

00:40:04y contaba

00:40:04su embajada

00:40:05y dice

00:40:06que lo primero

00:40:07que recibió

00:40:07fue la llamada

00:40:08de Eva Perón

00:40:09yo creo que

00:40:10era este instinto

00:40:11formidable

00:40:11que tenía

00:40:12esta mujer

00:40:12de conocer

00:40:14perfectamente

00:40:14los destinos

00:40:15y la unión

00:40:17entre Argentina

00:40:17y España

00:40:18y esto

00:40:19siempre lo he pensado

00:40:20nunca se lo he dicho

00:40:21a José María de Arilza

00:40:23pero me daba la impresión

00:40:24de que le consideraba

00:40:25como un embajador

00:40:27de familia

00:40:27en el siglo pasado

00:40:29los embajadores

00:40:30de familia

00:40:30que eran aquellos

00:40:31que procedían

00:40:32de los países

00:40:33donde era

00:40:34la casa reinante

00:40:36la familia

00:40:37de Borbón

00:40:38los embajadores

00:40:39que procedían

00:40:40de estos países

00:40:40tenían la puerta abierta

00:40:42cerca

00:40:43de los reyes

00:40:43de España

00:40:44y eran los embajadores

00:40:44de familia

00:40:45y en cierta manera

00:40:46José María de Arilza

00:40:47fue un embajador

00:40:48de familia

00:40:49Pedro Gribur

00:40:50contaba

00:40:50y lo estaba contando

00:40:51con una enorme precisión

00:40:53y con un gran conocimiento

00:40:54decía

00:40:54el pueblo

00:40:55nunca llegó

00:40:56al poder

00:40:56y muchas veces

00:40:58me he preguntado

00:40:58y ha sido uno

00:40:59de los planteamientos

00:41:00históricos

00:41:00que yo me he hecho

00:41:01quién es esta mujer

00:41:03realmente

00:41:04esta mujer

00:41:05que en 1947

00:41:07llega

00:41:08al balcón

00:41:09de la Casa Rosada

00:41:10no he dicho

00:41:11a los salones

00:41:12no he dicho

00:41:12a la Casa Rosada

00:41:13he dicho

00:41:14al balcón

00:41:14pues es precisamente

00:41:16la comunicación

00:41:17que ella buscaba

00:41:17con el pueblo

00:41:18es que desde el pueblo

00:41:19ella se comunicaba

00:41:20con las masas

00:41:21es que las masas

00:41:23se reunían

00:41:23en la Plaza de la República

00:41:25en la Avenida de Mayo

00:41:26y entonces

00:41:26se comunicaban

00:41:27con ella

00:41:27directamente

00:41:29era

00:41:30instintivamente

00:41:31una impresionante

00:41:34estadista

00:41:34yo

00:41:36he recogido

00:41:36muchas

00:41:37informaciones

00:41:39en mi libro

00:41:39he hablado

00:41:41con

00:41:41muchísimas personalidades

00:41:43que han conocido

00:41:44directamente

00:41:44a Eva Perón

00:41:45yo nunca

00:41:45la he conocido

00:41:46insisto

00:41:46que

00:41:46mi llamada

00:41:48es la llamada

00:41:48de la historia

00:41:49y en ella

00:41:50me han impresionado

00:41:51siempre

00:41:52unos detalles

00:41:53de valor

00:41:55de intuición

00:41:57de instinto

00:41:58de saber estar

00:41:59de adivinar

00:42:00el momento

00:42:01en que vivía

00:42:02y de saber

00:42:03lo que el pueblo

00:42:04necesitaba

00:42:05pero Uribur

00:42:06ha hablado

00:42:07de un cierto

00:42:09rencor

00:42:09un cierto resentimiento

00:42:11que naciera

00:42:11en Eva Perón

00:42:13hacia la oligarquía

00:42:14yo tengo que decir

00:42:15que yo nunca

00:42:16he creído

00:42:16en el resentimiento

00:42:18ni en el rencor

00:42:19de Eva

00:42:20Eva Perón

00:42:21antes de contrar

00:42:22el matrimonio

00:42:23y antes de 1945

00:42:24estaba ya

00:42:26en la lucha

00:42:27sindicalista

00:42:28y en mi libro

00:42:29he encontrado

00:42:30documentos

00:42:31y declaraciones

00:42:32que me permiten

00:42:32afirmarlo

00:42:33el matrimonio

00:42:35con Perón

00:42:35era un matrimonio

00:42:37por razón de Estado

00:42:38por razones políticas

00:42:39uno de los más

00:42:40impresionantes

00:42:40matrimonios

00:42:41de Estado

00:42:42y a mi hay dos

00:42:43anécdotas

00:42:44que si puedo citarlas

00:42:45las cuento rápidamente

00:42:47en aquellos momentos

00:42:49en que ella estaba

00:42:49en la Secretaría

00:42:50de Trabajo y Previsión

00:42:51no se había casado

00:42:52todavía con Perón

00:42:53y que le emprendía

00:42:55carterazos

00:42:56defendiendo

00:42:56el justicialismo

00:42:57de Perón

00:42:58y todo lo que

00:42:58aquel hombre

00:42:58podía representar

00:42:59para la Argentina

00:43:01y en cierta ocasión

00:43:02uno de aquellos

00:43:04hombres que trabajaban

00:43:05con ella

00:43:06le dijo

00:43:06si usted

00:43:07es muy valiente

00:43:08aquí

00:43:09usted

00:43:09nos da carterazos

00:43:11si se le presenta

00:43:12pero a que no

00:43:13a usted

00:43:13a los barrios extremos

00:43:15a reunirse

00:43:16con las reuniones

00:43:18de los comunistas

00:43:19mañana precisamente

00:43:20hay

00:43:20una de estas

00:43:22sesiones

00:43:24entonces ella

00:43:25no dijo nada

00:43:26al día siguiente

00:43:27se presentó

00:43:27en la reunión

00:43:28se abrió paso

00:43:29se aproximó

00:43:30al estrado

00:43:31les apartó

00:43:32a los oradores

00:43:32que estaban

00:43:33ante el micrófono

00:43:34lo acogió

00:43:35les habló

00:43:35les soltó

00:43:36un discurso

00:43:36y se marchó

00:43:37y no pasó

00:43:38nada

00:43:39esto era antes

00:43:40de contraer matrimonio

00:43:42con Juan Dovingo Perón

00:43:43pero después

00:43:44hay otro episodio

00:43:45muy importante

00:43:46que por mí

00:43:47me ha parecido

00:43:47siempre trascendental

00:43:49de su arrojo

00:43:50de ese modo

00:43:51de enfrentarse

00:43:52ante el pueblo

00:43:53ante la historia

00:43:55y ante todos

00:43:56en defensa

00:43:57de lo que ella

00:43:58consideraba

00:43:58la justicia

00:44:00y fue

00:44:00durante

00:44:01la huelga

00:44:01de ferrocarriles

00:44:02la huelga

00:44:03de ferrocarriles

00:44:04aislaba

00:44:04a Buenos Aires

00:44:05del resto

00:44:06de la República

00:44:08Argentina

00:44:08tenían un verdadero

00:44:10conflicto

00:44:11conflicto

00:44:11que era un tanto

00:44:12más acusado

00:44:13cuanto que

00:44:13los huelguistas

00:44:15habían tomado

00:44:15la determinación

00:44:16de tenderse

00:44:17ellos

00:44:18de extenderse

00:44:19sobre los raíles

00:44:20no solamente ellos

00:44:21sino sus familias

00:44:22sus hijos

00:44:22y hasta

00:44:23el mismo general

00:44:24Perón

00:44:24se alejó

00:44:26de Buenos Aires

00:44:26y se fue

00:44:27a Corrientes

00:44:28entonces ella

00:44:29tuvo un rasgo

00:44:30que es preciso

00:44:32calificar

00:44:32con todo el valor

00:44:33que tiene

00:44:34se subió

00:44:35en el vagón

00:44:36presidencial

00:44:37se fue

00:44:38a la estación

00:44:39constitución

00:44:40de Buenos Aires

00:44:41hizo entrar

00:44:42el vagón

00:44:42lentamente

00:44:43pero inexorablemente

00:44:45de tal manera

00:44:46que los que estaban

00:44:48allí

00:44:48tenían más remedio

00:44:49que levantarse

00:44:51y una vez

00:44:52que se paró

00:44:53el vagón

00:44:53Eva Perón

00:44:54descendió

00:44:55se enfrentó

00:44:57con aquellos

00:44:58huelguistas

00:44:58y empezó

00:44:59a hablarles

00:45:00se iban

00:45:01las cuatro y media

00:45:02de la tarde

00:45:03empezó a decirles

00:45:04¿por qué

00:45:05me haces esto

00:45:06a mí?

00:45:07es decir

00:45:07es un lenguaje

00:45:08como estaba diciendo

00:45:09Raimundo Hóngaro

00:45:10es un lenguaje

00:45:11elemental

00:45:12simple

00:45:13pero el único

00:45:14que entendía

00:45:15el pueblo

00:45:15y les dijo

00:45:16todo lo que tú tienes

00:45:17les decía

00:45:18cada uno

00:45:18de aquellos líderes

00:45:20que estaban

00:45:21en plena huelga

00:45:22todo lo que tú tienes

00:45:22lo tienes por mí

00:45:23tu casa

00:45:24el bautismo

00:45:25de tus hijos

00:45:26el salario

00:45:28que tú tienes

00:45:29a las siete de la tarde

00:45:30habías terminado

00:45:31la huelga

00:45:32es decir

00:45:33este modo

00:45:34de enfrentarse

00:45:35con la realidad

00:45:35para mí

00:45:37es un líder

00:45:38indiscutible

00:45:38un líder

00:45:39de una categoría

00:45:40excepcional

00:45:41muchas veces

00:45:42estamos habituados

00:45:43a que con

00:45:43cien o doscientos

00:45:45millones

00:45:45de dólares

00:45:46se pueda construir

00:45:47la imagen

00:45:48de un líder

00:45:49político

00:45:50la imagen

00:45:53de un líder

00:45:54histórico

00:45:54como Eva Perón

00:45:55no hay bastantes

00:45:56millones en el mundo

00:45:57para hacerla

00:45:59hagamos una breve pausa

00:46:01vamos a ver

00:46:31como ustedes. Embajador, este primer, digamos, retrato, y también tendríamos que decir

00:46:38apasionado de Eva Duarte, me parece que ha sido magníficamente realizado, pero ustedes

00:46:44los embajadores suelen ver los pies de barro del coloso. Un hombre como usted que tuvo

00:46:50un trato tan directo con el general Perón y con su esposa, nos puede dar un poco más

00:46:55el tono humano, el talante humano de Eva Duarte. ¿Cómo era? Yo podría hacer aquí un

00:47:02pequeño, brevísimo perfil de lo que yo supe, de lo que yo vi, de lo que yo experimenté

00:47:09en mi trato frecuente con la esposa del presidente. Era una mujer de piel pálida, tenía ya

00:47:20un mal color que yo pienso que era quizá el síntoma premonitorio de su enfermedad, lo

00:47:27cual hace todavía más meritoria su última etapa de esfuerzo increíble, sabiéndose enferma

00:47:32de muerte. Tenía unos ojos oscuros, castaños, inquisitivos, duros, penetrantes, que miraban

00:47:39fijamente al interlocutor. Tenía un pelo rubio, trigueño, alisado hacia atrás, ataba

00:47:47al moño. Tenía una actividad increíble, desbordante, continua, perpetua. No se enreía

00:47:59con frecuencia. Tenía algo duro, implacable, como una especie de motivación interior que

00:48:06le hacía trabajar sin cesar, como alguien que está comprometido, como alguien que tiene

00:48:11un mensaje urgente que comunicar, como quien se siente poseído por una misión, por un

00:48:16propósito, por un objetivo. Era una mujer que se consumía, que ardía por dentro, que

00:48:21tenía un fin que era el llevar a cabo una revolución, un llamamiento. Yo creo que no

00:48:31hay ningún inconveniente en emplear la palabra mito, no en el sentido peyorativo de algo

00:48:36contrario a la realidad, sino por el contrario, algo que significa una realidad popular y

00:48:41social que se mantiene hasta el día de hoy. Creo que era una mujer que despertaba, por

00:48:45ejemplo, en la clase media inmigrante, que en aquellos momentos tenía además las connotaciones

00:48:51de la gente que venía huyendo de Europa, eran los años de la posguerra inmediata, una

00:48:56esperanza, una posibilidad, un camino de encontrar algo, trabajo, protección, apoyo.

00:49:06Era una mujer que tenía en aquella increíble escena cotidiana que yo he presenciado muchas

00:49:11veces en la Secretaría Social, donde se sentaba en una gran tribuna, que era en definitiva

00:49:18como una gran mesa colocada sobre un estrado, y abajo había una multitud abigarrada, mosaico,

00:49:23increíble, donde estaban representadas todas las clases sociales, modestas, humildes, de

00:49:28todos los sectores de la vida argentina, y que estaban allí mirando aquel espectáculo

00:49:34que era un poco quermese, un poco reparto de bienes, de promesas, no de favores, de hechos.

00:49:42Allí se discutían a veces convenios colectivos, aumentos de salarios, problemas de trabajo.

00:49:46Allí ya estaban esperando, de alguna manera, sus decisiones, decanes, secretarios, varios

00:49:53diputados, senadores, ministros, a los que tenía, por decirlo así, a su servicio en

00:49:59aquel trabajo ímprobo.

00:50:01¿Y qué era el secreto, quizá, de aquel sistema de política?

00:50:06Pues que hay una, digamos, gran falla en el sistema democrático representativo en

00:50:14general, que es la falta de acceso directo, diríamos hoy, de la participación del pueblo

00:50:22a los órganos de decisión.

00:50:24Eso está bien analizado y discutido por todos los tratadistas.

00:50:28Y esta mujer había, por decirlo así, buscado el camino del cortocircuito directo, en que

00:50:33el pueblo llegaba a pedir, a solicitar, a exponer sus aspiraciones al representante

00:50:39del poder.

00:50:40Y esta mujer, yo creo que tenía un poco algo que yo he comentado una vez en mis artículos,

00:50:44hablando de otros temas, que es la tragedia de los que mueren jóvenes, especialmente en

00:50:51la política.

00:50:52Y yo diría que hay un tiempo vital, secreto, que tiene el subconsciente humano para saber

00:50:59cuándo se le acaba el tiempo de cada uno.

00:51:02Y que eso le obliga a dar de sí de una manera exorbitante, desbordante, torrencial, todo

00:51:09lo que podía haber hecho en un tiempo más acompasado, si la vida le hubiese dado un

00:51:14destino más largo.

00:51:15Y esa era la sensación que daba.

00:51:17Y me tengo que decir, para terminar, dos cosas más.

00:51:20Una, aquí se ha hablado de descamisados.

00:51:22Pues yo, que soy muy aficionado a buscar esta clase de inquisiciones literario-históricas,

00:51:29pregunté varias veces a General Perón de dónde venía ese término.

00:51:34Y me dijo que había un verso del Martín Fierro que dice en algún momento, yo no tenía

00:51:39camisa, ni cosa que le parezca.

00:51:42Y después yo encontré en un texto de los primeros progresistas de Espartero, en 1840,

00:51:52una canción, una especie de letrilla, que era la letrilla de los descamisados, que eran

00:51:58las juventudes progresistas que hablaban en nombre de los que nada tenían, que era en

00:52:03definitiva una especie de izquierda popular y radical que seguía al famoso general.

00:52:07Y quizá de algún emigrante español progresista de aquellos tiempos llevaría esta idea o

00:52:14este propósito de decir la palabra de escamisados como una especie de slogan, diríamos hoy, para

00:52:20calificar a estas gentes que tenían poco o nada tenían.

00:52:24Y para terminar, y voy a quitar nada más que un minuto más a la concurrencia, quiero

00:52:30decir que no se puede olvidar el aspecto femenino de esta gran mujer.

00:52:34Quiero decir el aspecto femenino en la política. Y voy a decir por qué. Creo que era la locomotora

00:52:41de Perón. Era la mujer que llevaba adelante el denamismo de la causa. Y Perón era un

00:52:46hombre que sabía que esta mujer le resolvía problemas. Yo una vez la llamé públicamente

00:52:50el Crispín del Leandro peronista, de los intereses creados. Creo que era eso. Pero era también

00:52:58una mujer. Y yo quiero recordar aquí que la conquista, descubrimiento y civilización

00:53:06de América se hizo por España sin mujeres. Fue una de las grandes epopeyas del mundo

00:53:13que se hizo sin mujeres. En el Mayflower había mitad mujeres y mitad hombres. En la conquista

00:53:18española, la mujer española apenas va al continente hasta mucho más tarde. Y como se hizo sin

00:53:24mujeres, tuvo que hacerse cruzándose con las mujeres que daba la tierra. Y los hijos

00:53:28de la tierra aparecen ya en 1518 y 1520 como personajes. Y por eso América creo que es,

00:53:36sobre todo la América nuestra, la América hispana, la América latina, el continente

00:53:41donde la mujer tiene una mitificación popular simbólica, como un ídolo. Y yo no quiero

00:53:48más recordar aquí los nombres de Juana de Ibarburu, de Gabriela Mistral, de Rosa de Lima,

00:53:54de Santa Juana y Juana Inés de la Cruz, en México, a la que llamaba un amuno la castiza

00:54:01hija de Eva, y Eva Perón. Creo que corresponde a ese tipo de ídolos simbólicos de lo que

00:54:09representa la feminidad en América.

00:54:12Gracias. Hay un punto que parece contradecirse con la realidad, y es ese amor, esa dedicación

00:54:21a sus descamisados, a sus cabecitas negras, y esa otra condición femenina que decía el

00:54:28embajador, y que Eva lo llevaba a las últimas consecuencias en el vestir. De tal manera que

00:54:33la cantidad de joyas que ella tenía, duro yo que esa de Persia hubiera llegado, bueno,

00:54:40sí, quizá en cuanto al tesoro del pavo real hubiera llegado a más, pero en sus objetos

00:54:44personales, en la riqueza que ella manejaba, en sus trajes, en sus modelos, en sus peinados,

00:54:49¿cómo aceptaba un pueblo hambriento y necesitado que se les impartiera esa calidad con esa tremenda

00:54:56magnificencia en el vestir, en el gasto, en el ornato?

00:54:58Bueno, hay que partir de la base que Evita era una gran psicóloga. Dice un poeta francés,

00:55:05Charles Peggy, que para entender a un pobre hay que haber sido pobre o bien ser un genio.

00:55:11Evita había sido pobre, había luchado mucho contra la pobreza, y por lo tanto comprendía

00:55:16perfectamente cuáles eran las apetencias de los necesitados, porque ella misma pensaba

00:55:23con la misma mente que ellos. La compenetración de Evita con sus descamisados fue

00:55:28una cosa extraordinaria, los electrizaba con su presencia, pero era por esa razón, porque

00:55:34ellos sabían que ella era una de la misma clase de ellos mismos. Como era una gran psicóloga,

00:55:41ella se presentaba cubierta de alhajas, con los trajes más sofisticados, más lujosos,

00:55:47y sabía que los hacía felices, porque les pertenecía, porque ella había llegado, porque ella era

00:55:53en resumen, la reina de los descamisados. Lo que dice Carmen, en cambio, de que pudiera

00:55:58haber sido una gran estadista, creo yo que ahí no estaríamos totalmente de acuerdo,

00:56:04porque Evita, en esa Argentina en donde la educación es totalmente gratis, no pudo hacer

00:56:10uso de este tipo de educación. Y ella, con su intuición, no podía suplir esos grandes

00:56:16baches que tenía. Por eso, por ejemplo, cuando vemos hoy en los gobiernos a una Mrs. Thatcher

00:56:20o en un Indira Gandhi, nos explicamos que puedan cumplir una función pública a la perfección,

00:56:26porque son mujeres fogueadas en la política, porque son mujeres universitarias. Evita hizo

00:56:31todo lo que pudo con inmensa generosidad, pero creo yo, cometió, no por mala voluntad,

00:56:38sino, hablo como un profesor, por defectos de educación, serios errores.

00:56:43¿Qué quiero decir con respecto a los trajes y las alhajas? Las alhajas eran regaladas

00:56:50la mayor parte de las veces, muy pocas alhajas adquirió ella. Y por otro lado, eran los

00:56:55mismos descamisados los que le pedían, señora, místase de elegante. Entonces ella decía,

00:57:01yo me pongo mis mejores trajes para recibir a los descamisados. Y hay una anécdota muy

00:57:07curiosa que precisamente revela su talento psicológico de comprensión de las masas, cuando en cierta

00:57:13ocasión invitó a una princesa europea a que la acompañase a la inauguración de uno de

00:57:18estos centros que pertenecían a la obra de la fundación que presidía ella. Esta

00:57:23princesa, era la inauguración por la mañana, la princesa se presentó sencillamente vestida

00:57:28y se encontró con que Eva Perón iba, como siempre, normalmente, muy elegante, muy despampanante,

00:57:34con sus grandes sombreros, familias, etc. Y entonces la princesa se sintió en cierta

00:57:41medida obligada a explicar su situación y dijo, bueno, yo he venido realmente pues como

00:57:49mis padres cuando eran reyes, que estos acontecimientos por la mañana pues solían hacerlos vestidos

00:57:56pues con cierta, adecuado a la hora del día, con cierta modestia. Y entonces Eva Perón

00:58:03le contestó muy rápida de reflejos, le contestó, por eso perdieron el trono. Es decir, ella

00:58:09sabía muy bien que había una cierta representación del poder que ella tenía necesidad de asumir.

00:58:18Y respecto a la educación, a la educación dentro de la política, a la formación, es cierto

00:58:26que no la tenía. Pero tenía a Perón a su lado y ella normalmente no tomaba ninguna

00:58:33determinación sin consultar a Perón y Perón era un hombre muy preparado. Yo no sé si estaría

00:58:40totalmente de acuerdo con mi querida colega Teresa Uriburo cuando dice que no se equivocan

00:58:46las mujeres que hoy ocupan el poder. Yo no estoy tan segura de esto. Normalmente los políticos

00:58:54se equivocan siempre, incluso dentro de la mejor voluntad. Y lo que queda para la historia

00:59:00es lo que hicieron de positivo. Siempre hay cosas positivas y cosas negativas. La política

00:59:06y la historia es el resultado de las cosas positivas, de lo que queda. Y esto es lo importante.

00:59:13Embajador, hay un momento en que ella saluda, dice aquí desde mi banco de trabajo. Se refería

00:59:18a la Cámara que estaba ya postrada, lo cual era una connotación a sus principios un tanto

00:59:23equívoca. Entonces, era una actriz que podía haber llegado a ser actriz. Era una mujer

00:59:30que había conocido todo lo que podía tener de ingrata la vida para una chica de pueblo

00:59:34que intenta llegar a la capital. Quiero decir, ese conjunto es lo que le hacía dar, lo que

00:59:39le dio ese sexto sentido. En definitiva, ¿qué había de comedia en su actuación? Usted

00:59:44que la vio actuando como presidenta. ¿O qué había precisamente de gran mujer, de gran

00:59:48estadista?

00:59:48Bien, yo creo que en la política siempre hay, no diré que comedia, pero escena. Creo

00:59:54que no se concibe ningún gran político, ningún gran hombre de Estado, que no sea

00:59:59al mismo tiempo, no diría un histrión, pero sí un actor. Con lo cual no quiero decir

01:00:03que esté representando un papel falso, sino que tiene que tener en cuenta las condiciones

01:00:07del medio, del ambiente, de la opinión y del gran teatro, no del mundo, como dijo

01:00:10Calderón, pero sí del gran teatro de su país, de su nación. Entonces, en ese sentido,

01:00:15yo creo que era una mujer que tenía un sentido muy intuitivo y muy hábil y muy profundo

01:00:21de cómo y en qué forma había que comunicar el mensaje. Yo creo que, como ha dicho muy

01:00:28bien hace un momento Raimón Óngaro, el mensaje de Evita no era un mensaje ideológico sofisticado.

01:00:36Era casi siempre una arenga, una arenga dirigida a sus fieles, a sus seguidores, al pueblo

01:00:43argentino, digamos, y tenía como norma o como tema casi invariable la lealtad, la fidelidad

01:00:51al general Perón, porque era el ejemplo y el símbolo de lo que tenía que seguir la

01:00:56gran corriente, que era, en definitiva, la estructura del movimiento peronista. Y en eso

01:01:00insistía. Y yo no creo que eso fuera en ella una farsa ni una mentira. Y como he dicho

01:01:07antes, no lo creo porque creo que era una mujer que estaba absolutamente penetrada de

01:01:12su papel, de su propósito, de su protagonismo, diríamos hoy. Y ese papel lo representaba porque

01:01:18lo sentía. Y lo sentía hasta el último minuto. Y he vuelto a repetir esto, que cuando

01:01:24estaba ya probablemente muy enferma, hacía una vida absolutamente disparatada desde el punto

01:01:29de vista de un enfermo, porque quería consumir hasta el último minuto de su vida en la

01:01:34llama ardiente de esa gran tarea que ella entendía que era una tarea de redención social

01:01:40y de patriotismo argentino. Porque no hay que olvidar que era una mujer que tenía en el fondo

01:01:45de su corazón un patriotismo argentino absolutamente desbordante. Y dentro de eso, una gran fidelidad

01:01:52al iberoamericanismo, del que se jactaba y del que hizo pública mención en muchos discursos

01:01:59suyos a lo largo de su vida política.

01:02:01Señor Alongaro, hay una frase de Perón, opino que sea cierta, que es, Eva es un producto

01:02:07mío, yo la preparé para que hiciera lo que hizo. ¿Es Eva un producto de Perón o no?

01:02:11Bueno, ustedes mismos acaban de citar de que Eva Perón nace en un ambiente pobre, de que

01:02:19tiene una cultura relativamente limitada porque cumple algunos de los ciclos de la escuela

01:02:27normal de la ciudad donde nace. Y cuando ella se encuentra con el general Perón es en el

01:02:36año 1944, es decir, a un año de la fiesta más grande o del hecho de masas más grande

01:02:43de la República Argentina, que es el 17 de octubre de 1945. De modo que, aunque Eva Perón

01:02:51era muy joven, nace en 1919, tenía 25 años, en 1944, no era un producto ya preparado y

01:03:01terminado por el general Perón, sino que era un producto de toda la realidad de aquel

01:03:06tiempo, de aquella época, de las vicisitudes que vivía no sólo ella, sino todo el pueblo

01:03:13argentino. Entonces, yo que he hablado también muchas veces con el general Perón, sé que

01:03:19el general Perón se casó tres veces en su vida. Con la primera mujer, que era maestra,

01:03:25Perón era un coronel del ejército argentino prácticamente desconocido. Estaba casado con una

01:03:31pequeña burguesa. Atendía las necesidades del hogar, el confort, el decoro, la dignidad. Había

01:03:38tenido preocupación en algunos escritos por el arte militar, por la situación geopolítica de

01:03:44Argentina, pero no trascendía de allí la preocupación del que fue tres veces elegido

01:03:50presidente de la Argentina, el general Perón. Cuando él, en cambio, se casa, el 18 de octubre de

01:03:591945, se casa con Eva Perón, pasa a ser otro hombre. Y yo esto lo digo con conocimiento de

01:04:06causa porque he hablado mucho con el general Perón, incluso sobre la intimidad de su vida y la de Eva

01:04:13Perón. Y el general Perón pasa a ser otro hombre. Es un estadista medido, es un hombre que tiene una

01:04:20visión y una imagen del mundo del hombre, es un coronel del ejército argentino, ha tenido una

01:04:27participación en determinados ciclos conflictivos de nuestra historia. Cree necesario, cuando se está

01:04:35desarrollando y finalizando la Segunda Guerra Mundial, encontrar un modelo alternativo que no

01:04:42refleje ninguno de los que están en ese momento enfrentados, ni el comunismo, ni el fascismo, ni el

01:04:48capitalismo. Y lógicamente es una síntesis un poco difícil de encontrar, y menos en tan pocos años.

01:04:55De modo que allí Eva Perón, que es la segunda esposa de Perón, es lo que yo diría la que lo impulsa a Perón,

01:05:05que es medido, como decía aquí el embajador de Areilsa, que es medido, que es ordenado y que goza del

01:05:12tiempo porque vive hasta los 78 años. Es decir, que puede extender en el tiempo y en el espacio su

01:05:18proyecto argentino, latinoamericano, iberoamericano y mundial. Él se traza un proyecto y tiene unas

01:05:26coordenadas de una vida mucho más extensa que las de Eva Perón, que sólo participa públicamente siete

01:05:33años. Díganme ustedes, un político aquí en España o en cualquier parte del mundo, que tenga sólo siete

01:05:39años de actividad política en la oposición o en cualquier lado, y no llega ni a concejal del más humilde

01:05:46municipio o comarca de España. Entonces, la segunda mujer de Perón tiene una enorme influencia, y esa

01:05:53enorme influencia es la que yo quisiera destacar acá, con todo respeto por la figura del general

01:05:59Perón, puesto que soy peronista, con todo respeto por su obra, lógicamente con las naturales divergencias

01:06:05que se dan entre hombres que se califican y que actúan como democráticos, pero yo puedo decir

01:06:12que Perón fue Perón mientras vivió Eva Perón. Perón fue otro hombre cuando murió Eva Perón. Eva Perón,

01:06:20mientras estuvo Eva Perón, los militares no pudieron hacer nada contra Perón, porque el apoyo de Eva Perón

01:06:26era la clase trabajadora, era una fuerza social, era una clase histórica que está determinada por los más

01:06:34lógicos razonamientos, sin los fatalismos y los determinismos dogmatistas, está determinada un día

01:06:41a conducir, digamos, la sociedad. Eva Perón tenía esa percepción, tenía esa claridad. Eva Perón, entonces

01:06:50se apoyan los trabajadores y se apoyan el pueblo, lo dijo también el embajador acá. ¿Con quién trabajaba

01:06:56ella? ¿Trabajaba con los militares? No. ¿Trabajaba con la clase media? Relativamente. Relativamente se necesitaba

01:07:03el apoyo. Yo voy a contar también una anécdota acá. Una vez Eva Perón fue a ver unas chabolas que le

01:07:11llaman aquí en España, que allá se llaman Villas Miseria. Eva Perón lo fue a ver al general, fue a la

01:07:16Casa Rosada y le dijo, Juan, aquí hay que hacer inmediatamente una ciudad, hay que hacer casas dignas,

01:07:22entra el agua, entra acá el frío, esta gente no tiene ninguna comodidad, no tiene nada. Y Perón le dijo,

01:07:29pero mujer, es la noche. Bueno, para hacer una nueva ciudad hay que llamar a los arquitectos,

01:07:36a los ingenieros, ahora están durmiendo. Y ella le dijo, los pobres, hace rato que están esperando

01:07:41y hace rato que están trabajando, que vengan y que trabajen aunque sea de noche, pero que vengan

01:07:46los arquitectos, que vengan los ingenieros y que se hagan 15 días. Como esto es muy largo, lo segundo

01:07:51que quiero decir es lo siguiente. Eva Perón, en un país donde faltaban hospitales, mandó

01:07:58a hacer policlínicos para que la salud le llegara a los 15 millones de argentinos y no

01:08:05a los grandes sanatorios y a las grandes policlínicas que eran para una reducida élite. Segundo, en

01:08:11la Argentina había pocas escuelas o no las suficientes para la alfabetización de todos

01:08:18los niños que cada generación producía. Ella se preocupó de que hubiese muchas escuelas,

01:08:26eso, salud y escuelas. Se preocupó Eva Perón de los que calificamos ahora de los habitantes

01:08:33y de los ciudadanos que están en la tercera edad. Mandó a hacer hogares para ancianos

01:08:37y trató de que esos hogares para ancianos fueran hasta lujosos, como sus vestidos que

01:08:43usó en la primera etapa y esa fortuna del Shade Persia que no tenía, los mandó a hacer

01:08:49allí para las obras de la Fundación de Ayuda Social. Y esos ancianos que nunca habían

01:08:54tocado, esos damasquinados que nunca habían visto esos trecillos, tuvieron esto porque

01:08:59ella quería que los pobres empezaran, empezaran a tocar con sus manos algo de lo que siempre

01:09:05le había sido expropiado por las clases opresoras y explotadoras. Eva Perón se preocupaba

01:09:11cuando veía que había gente sin calzado, de decir, a ver tú, que tienes una fábrica

01:09:17de calzado, cinco mil pares de calzado, que los niños están sin calzado, y expropiaba,

01:09:23aunque la Constitución Nacional no permitía, ella expropiaba. A ver tú, ¿cuántas hectáreas

01:09:29tienes de tierra? Cien mil hectáreas, vengan aquí, cien hectáreas que vamos a hacer un parque

01:09:34para los ancianos, el parque de los derechos de la ancianidad. O sea, toda su obra es una

01:09:41obra constante, infatigable, dinámica y por el pueblo. Y cuando ella ve que su vida comienza

01:09:47a agotarse, cuando ella ve un hecho que para mí es el más doloroso de la historia peronista,

01:09:53cuando en agosto de 1951, más de medio millón de argentinos reunidos en la avenida que, bueno,

01:10:02como somos argentinos y siempre tenemos lo más grande del mundo, incluso la represión

01:10:07más grande del mundo, en la avenida que era la más grande del mundo, le pedimos que ella

01:10:11fuera la vicepresidente de la nación como candidata en las elecciones que se celebrarían

01:10:17en noviembre de 1951. Y el ejército, o por lo menos algunos de los mandos del ejército,

01:10:24esta es la verdad histórica, se opusieron a que ella pudiera ser vicepresidenta de la nación.

01:10:30Y Perón, entre los generales y Eva Perón, entendió que la mejor solución era tranquilizar

01:10:37a los generales y Eva Perón optó por el renunciamiento. De a partir de aquel renunciamiento

01:10:43comenzó lo que a mi juicio es la involución del proceso peronista y del movimiento peronista

01:10:52sin por eso desacreditarlo. Digo la involución del proceso peronista a partir de la muerte

01:10:58de Eva Perón. Ese proceso que concluye con la muerte de Eva Perón el 26 de julio de 1952,

01:11:06quiero dejarlo bien públicamente aquí reafirmado, fue tomado por el movimiento peronista luego

01:11:15del golpe liberal de septiembre de 1955, en un proceso que duró 18 años, el tiempo que

01:11:24está en el exilio del general Perón y que luego vuelve al país. Y la continuidad de

01:11:29la obra de Eva Perón, la continuidad de sus ideales, la lealtad a los trabajadores, la

01:11:36organización desde abajo, el saber unir pensamiento y acción, y el desembocar, tal vez, en las

01:11:42formas autogestionarias que ella misma iba dando allí en la fundación de ayuda social y en

01:11:48determinadas expropiaciones que se hacían y que pasaban en cogestión, participación,

01:11:52cooperativismo o autogestión de los trabajadores, es el legado más grande que nos ha dejado.

01:11:58Yo digo que Eva Perón acá es la que nos dijo a nosotros que tenemos que construir el socialismo

01:12:03con libertad, que es, a nuestro juicio y con las características de Argentina y de América

01:12:08Latina, el socialismo autogestionario.

01:12:11Yo solamente quería añadir con respecto a la idea de que Perón creó a Eva Perón. Es

01:12:20verdad, yo creo que lo que existía en Perón de cínico, era un político consumado, me

01:12:27da la impresión de que en algún momento él jugó a crear a Eva Perón y luego se encontró

01:12:32con que Eva Perón existía. De tal manera que cuando Eva Perón muere, Perón es su

01:12:39heredero. Es muy curioso, él asume todos los cargos que tenía Eva Perón. La presidencia

01:12:45de la fundación y se sentaba en el sillón que había ocupado su mujer y besaba a los

01:12:50niños y besaba a los ancianos y se dejaba besar por ellos, cosa que le molestaba profundamente.

01:12:55Y entonces él sabe que es verdaderamente el hombre que para estar en el poder tiene que

01:13:01seguir la obra iniciada por su mujer. Esto es verdaderamente importante y creo que es

01:13:06un punto que hay que insistir y yo lo pongo y lo resaldo en mi libro porque es de los

01:13:10más decisivos en la vida de Eva Perón y de Perón. Y luego, si me permite, el embajador

01:13:17Arilsa, yo quisiera hacerte una pregunta. Y es esta. Tú dices, no era alegre, raras veces

01:13:22se reía. Entonces, para una constatación histórica, puesto que tú la has conocido, y esto es

01:13:28muy importante. Es curioso porque su hermana, en sus memorias, le dice que tenía la sonrisa

01:13:34triste, pero los ojos alegre. Y le decía que ella era muy alegre. ¿Cómo podríamos de

01:13:40alguna manera? Ya sé que cada uno vea a los personajes.

01:13:44El punto de vista de la intimidad familiar, pues es más respetable porque sabría muy

01:13:48bien lo que decía. Yo lo que digo es que ella en la actuación pública, que es la que yo

01:13:52conocía. En muchos ambientes multitudinarios y en otros ambientes más reducidos, por ejemplo,

01:13:58dentro del Palacio Unzue, donde ella vivía, donde recibía unas pequeñas comisiones de

01:14:03ocho o diez personas por la mañana, casi de madrugada a las siete. Creo que en esos momentos

01:14:08en que yo le observé y hablé con ella muchas veces, puedo decir sin faltar a la verdad que

01:14:12tenía una mirada inquisitiva, penetrante, muy inteligente y dura, de mujer intuitiva, de mujer

01:14:18que adivinaba y trataba de buscar las motivaciones del prójimo. Después creo que al mismo tiempo

01:14:26no digo una falsedad si digo que se sonreía con dificultad, pero no porque estuviera enfadada

01:14:33con la gente, sino porque todo hombre que tiene dentro de sí la conciencia de una misión

01:14:38va generalmente por el mundo mirando más lejos que lo que le dan sus ojos. Esto se puede

01:14:43decir de todas las gentes, de los místicos, de los fanáticos, de los iluminados, de

01:14:48los que tienen una misión, de los líderes con carisma. El carisma comunica una visión

01:14:53a las gentes que no es precisamente la de la sonrisa amable, sino que es más bien la

01:14:58de, digamos, la seriedad del compromiso en el que están metidos. Que luego naturalmente

01:15:04la intimidad reducida de la familia fuera alegre y tuviera buen humor y hiciera bromas

01:15:08con su familia, pues no lo dudo. Yo estoy hablando de la versión que yo puedo dar,

01:15:12que no es otra más que la que yo he conocido.

01:15:15Bien, llegando ya al final del programa y por supuesto rogándoles otra vez en la brevedad,

01:15:19aunque sea tan incómodo hacer siempre este ruego. Siete años es muy poco tiempo para

01:15:24una vida política, para una vida pública. 36 años es una tragedia, la muerte a los 33

01:15:29años. Entonces, si no les importa, podríamos jugar un poco con la historia preguntando qué

01:15:37hubiera ocurrido si hubiera vivido hasta los 60, hasta los 70.

01:15:41Yo creo, como ha dicho Raimondo Hóngaro, que esta mujer era junto a Perón, como he dicho

01:15:50antes, la locomotora. Era lo que le empujaba, lo que le dinamizaba. Con lo cual no quiero

01:15:56quitarle mérito a Perón, que era un hombre muy sagaz y muy astuto. Y tenía una enorme,

01:16:01digamos, zorrería de saber muy bien cómo y en qué medida había que actuar y sus cautelas

01:16:10y sus maniobras eran enormemente habilidosas. Pero dicho esto, creo que ella al desaparecer

01:16:16y creo que esa fecha que ha dado Hóngaro es muy cierta. Cuando el general Perón, en

01:16:21aras de la paz civil, equivocándose probablemente, no quiso que la acompañara en el ticket como

01:16:26vicepresidenta, en ese momento creo que empezó una etapa en la que él dejó de tener esa

01:16:31especie de locomotora activa que tenía junto a sí. Si esta mujer hubiera vivido más, yo

01:16:36creo que no hubiera habido una sublevación militar exitosa en la Argentina. Puedo equivocarme,

01:16:41pero creo que no. Porque era verdad que ella hubiese movilizado, la única que hubiese

01:16:46movilizado a la masa, para hacer imposible un golpe de Estado militar en la forma en que

01:16:51fue ejecutado. ¿Su opinión? Yo creo que de haber vivido ese largo

01:16:58número de años, Evita debía haberse rodeado de grandes economistas. Porque al juzgar su

01:17:03obra desde el punto de vista económico, ella manejaba grandes capitales en la fundación,

01:17:09pero los manejaba con una enorme generosidad. Los daba a manos llenas. Pero ella no hacía

01:17:13el cálculo de que era necesario, y aquí hablo como profesora de contabilidad, de hacer

01:17:18las necesarias previsiones para que ese capital fuera productivo. Entonces el resultado es

01:17:26que ella paliaba las necesidades, pero de forma temporal. No era una cosa, no era un

01:17:31arreglo definitivo. Y ese capital fue extinguiéndose poco a poco, y contribuyó a ese caos económico

01:17:38en que cayó el gobierno del general Perón, sobre todo en sus últimas etapas. Si Evita hubiera

01:17:44estado realmente bien asesorada, yo creo que hubiera logrado su obra íntegramente, porque

01:17:49me merece el mayor respeto, y creo que hacía lo que realmente hacía, con generosidad,

01:17:55y además con la mejor de las intenciones.

01:17:58Breve, por favor, señor García.

01:18:00Primero, durante la época en que Eva Perón estuvo viva y presente en el gobierno junto

01:18:08al general Perón, el pueblo argentino conoció las más altas etapas de prosperidad económica

01:18:16y social. Fue el tiempo en que la redistribución del ingreso nacional alcanzó al 50% y 50%.

01:18:2350% para el capital, 50% para las trabajadoras. Fue la época de mayor paz que conoce nuestra

01:18:31historia. Durante esa época puede ser que algunos hechos, bueno, alguna huelga, algún

01:18:37hecho conflictivo se dio, pero fuera del tiempo en que estuvo Eva Perón, se cumplió una de

01:18:44las profecías que dijo Perón. Nosotros no éramos buenos, pero los que vinieron atrás

01:18:49nos hicieron buenos. Quiere decir que en ese tiempo, a mi juicio, y respondiendo muy brevemente,

01:18:56fue la etapa más feliz en el término de felicidad terrenal, no metafísica, sino terrenal

01:19:03que tuvo el pueblo argentino. Y segundo, para terminar, Eva Perón murió físicamente,

01:19:09no cabe ninguna duda. Como yo soy cristiano, creo en Dios, creo que el alma no muere, y

01:19:16tengo mi filosofía en ese sentido, creo que el alma de Eva Perón, los actos de Eva Perón,

01:19:22el proyecto, la ideología, la voluntad de Eva Perón, no ha muerto. Es decir, es una

01:19:29semilla que, como dice el Evangelio de Juan, cayó en la tierra, se tuvo que inmolar, pero

01:19:36la tierra al fundirse con la semilla produjo un fruto. Y cuando Eva Perón señaló, volveré

01:19:42y seré millones, es como en el Evangelio de Juan, el grano, que inmolándose y fundiéndose

01:19:48con la tierra, muere para hacer millones de granos. Esos millones de granos fructíferos

01:19:54están hoy representados fundamentalmente por los trabajadores argentinos, por la juventud

01:20:00argentina, por los estudiantes argentinos, y por una incorporación que para mi juicio

01:20:05es importante para el futuro de mi país y para la articulación de esta gran fuerza

01:20:11iberoamericana que queremos. Las clases medias han asumido el nacionalismo peronista,

01:20:17que es un nacionalismo de pueblo, no aristocrático, no fascistizante, que es liberador y que es

01:20:24integrador con los pueblos del mundo. Porque los pueblos no quieren la lucha con nuestros

01:20:29pueblos y además, una cosa muy importante, los pueblos no le toman examen a los pueblos.

01:20:35Yo solamente quería decir que en esos breves años en que Eva Perón está en el poder,

01:20:42lo que hace es trazar un esquema de Estado, una forma de gobierno, y que esta figura sobrepasa

01:20:48las fronteras de Argentina, es el hecho de que la presidencia de la Fundación y desde

01:20:54la presidencia de la Fundación, que jamás se limitó solamente a una acción en Argentina,

01:20:59sino en todo el mundo, de alguna manera Perón intentaba alcanzar un cargo importante para

01:21:05su mujer dentro de la ONU. Algo como una presidencia de la UNICEF en ese movimiento internacional

01:21:14de ideas. Ella conocía muy bien lo que pretendía y conocía a la humanidad. Prueba de eso son

01:21:21las últimas palabras que ella le dirigió a Nicolini cuando le llamó para despedirse de él.

01:21:26Nicolini era un amigo de la familia, el que ellos habían hecho ministro, y le dijo a Nicolini

01:21:32yo ya sé que me muero, pero ellos, por los descamisados, volverán a mi recuerdo, porque

01:21:39injusticias habrá siempre en el mundo, y ellos sabrán que yo me he ocupado de verdad

01:21:45de ellos para luchar por su causa en esta tierra bendita.

01:21:48Embajador, yo quisiera rogarle que puse usted ese punto final. Sin duda habrá algún hecho,

01:21:54alguna anécdota, algún momento vivido, que sea el que usted recuerde, no sé, más fuertemente.

01:22:00Bueno, yo voy a contar no una anécdota, sino una impresión. Es un poco patética, pero

01:22:05también la historia se hace con sentimientos. No todos son razones. Yo despedí a Evita en

01:22:12el aeropuerto de Buenos Aires, en una tarde nublada del mes de julio de 1947, en medio

01:22:19de un clamor inmenso popular, como he dicho antes. Y bastantes años más tarde, por una

01:22:28coincidencia, vi salir de Madrid el avión que llevaba sus restos de vuelta a la Argentina.

01:22:35Quiero decir que esta coincidencia de una especie de ciclo que se cierra en la vida humana,

01:22:42me tocó vivirla como un protagonista. Me impresionó profundamente, porque yo tengo un sentido de

01:22:49sensibilidad quizá historizante o histórico, que me hace que comprenda muy bien lo que significan

01:22:54estos ciclos en la vida de los pueblos y de las personas. Y digo que me impresionó, porque

01:23:00el hombre que hizo del cuerpo de Evita, muerto, una obra de arte de la anatomía conservadora

01:23:07fue un baturro genial que se llamó el doctor Pedro Ara, que era, yo creo, el más importante

01:23:14anatomista que ha tenido de España, sin mengua y perjuicio de los demás. Y Pedro Ara era

01:23:19el agregado cultural de mi embajada. Y yo fui el que le puse en contacto con Eva Perón,

01:23:25con Juan Domingo Perón, con la Casa Rosada, sin pensar que iba a ser el hombre que iba

01:23:31a embalsamar a Evita con ese procedimiento que tenía el doctor Ara, que todavía es un

01:23:36gran secreto científico que nunca quiso revelar. Ya ha fallecido el doctor Ara. Que dicen

01:23:41que venía de sus conocimientos egiptológicos, no sé si es verdad, pero que era evidentemente

01:23:46una cosa absolutamente suprema. Tan suprema que cuando estuvo Evita embalsamada a la perfección

01:23:52y desfilaban todos los días miles de argentinos para ver su cadáver embalsamado, que estaba

01:23:59en aquella especie de nicho colocado en la Casa Sindical, si no me equivoco, cuando se

01:24:04dio el golpe, inmediatamente secuestraron ese cadáver, los hombres de la Junta, y la

01:24:11primera cosa que dijeron era que era falso, que no tenía realidad, que era una especie de

01:24:17muñeca de cera y que el doctor Ara había engañado al general Perón. Entonces hubo

01:24:22que hacer una especie de muestra, sacando de un dedo y de un trozo del lóbulo de la oreja,

01:24:28un trozo de carne que estaba naturalmente momificada para demostrar que era efectivamente

01:24:34el cuerpo, es decir, los restos mortales de Eva Duarte de Perón. Todo el mundo sabe,

01:24:39y Raimundo, honga lo mejor que nadie, la tremenda odisea patética y macabra que tuvieron

01:24:44esos restos. Debo decir que, sin embargo, conservaron la perfección con que la ciencia

01:24:49española hizo este último tributo a la primera dama argentina para conservar no solamente

01:24:55el recuerdo, sino el cuerpo de esta mujer insignia.

01:24:59Muchas gracias. Ponemos punto final. Gracias por sus valientes y decididos testimonios.

01:25:05Gracias a ustedes por seguirnos. Y por aquí pasaron en unos breves y apretados minutos lo

01:25:09que fueron los trabajos y los días de una mujer guapa, joven, murió a los 33 años, cuyos

01:25:14recuerdo es imborrable y por el que, y sentimos referirnos a esa canción, cosa que suena muy

01:25:19a folclórica y a poco seria, por el que Argentina sí llora y ha llorado, al menos en sus descamisados.

01:25:24Muchas gracias y buenas noches.

01:25:25Gracias.

01:25:26Gracias.

01:25:27Gracias.

01:25:28Gracias.

01:25:29Gracias.

01:25:30Gracias.

01:25:31Gracias.

01:25:32Gracias.

01:25:33Gracias.

01:25:34Gracias.

01:25:35Gracias.

01:25:36Gracias.

01:25:37Gracias.

01:25:38Gracias.

01:25:39Gracias.

01:25:40Gracias.

01:25:41Gracias.

01:25:42Gracias.

01:25:43Gracias.

01:25:44Gracias.

01:25:45Gracias.

01:25:46Gracias.

01:25:47Gracias.

01:25:48Gracias.

01:25:49Gracias.

01:25:50Gracias.

01:25:51Gracias.

01:25:52Gracias.

01:25:53Gracias.

01:25:54Gracias.

01:25:55Gracias.

01:25:56Gracias.

01:25:57Gracias.

01:25:58Gracias.

01:25:59Gracias.

01:26:00Gracias.

01:26:01Gracias.

Tribuna de la Historia - Evita. Eva Duarte de Perón

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