7 MINUTES POUR COMPRENDRE - Pourquoi François Bayrou a-t-il décidé de se soumettre à un vote de confiance des députés? - Vidéo Dailymotion

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François Bayrou peut-il déjà faire ses cartons? La position du Premier ministre est très fragile, après avoir annoncé se soumettre à un vote de confiance des députés, prévu le 8 septembre prochain. Pour le chef du gouvernement, cela doit permettre de "choisir la route qui permettra d'échapper à cette malédiction en retrouvant la maîtrise de nos finances".

Transcript

00:00Et avec nous en plateau, Arthur Berda, éditorial, et vous êtes resté avec nous.

00:03Merci, on accueille Marie Chantret, chef du service politique de BFM TV.

00:07Bonjour Marie.

00:08Et Jean Garrigue, historien, merci d'être là ce matin.

00:11Avant de commencer notre discussion, je voudrais vous faire écouter un son.

00:16Une première réaction, c'est celle de Gérald Darmanin, garde des Sceaux,

00:19et donc membre du gouvernement, et lui a déjà sa petite idée sur l'après 8 septembre.

00:25Il n'exclut pas une nouvelle dissolution.

00:28Écoutez-le.

00:28Il appartient au président de la République, c'est son pouvoir propre de le faire.

00:32Il est certain que lorsqu'il y a un conflit extrêmement important

00:35entre le pouvoir législatif, l'Assemblée nationale et l'exécutif,

00:40le général de Gaulle et la République avant a imaginé la dissolution pour trancher le nœud gordien.

00:46Évidemment, je pense qu'il vaut mieux pouvoir trouver un compromis avec les groupes politiques à l'Assemblée.

00:51La dissolution coûte cher, coûte cher à la France, bien sûr,

00:54mais il ne faut pas écarter cette hypothèse.

00:56La dissolution, je vous vois réagir Arthur Berda.

00:59Est-ce que la dissolution, c'est le scénario aujourd'hui le plus probable ?

01:02Alors, d'abord, je réagissais, vous avez raison, parce que Gérald Darmanin, il est cohérent.

01:06Gérald Darmanin, c'est un ministre de talent qui sait faire parler, faire parler de lui,

01:10faire parler de politique, qui sait faire de la politique.

01:13Et là, il en fait Gérald Darmanin.

01:14Pourquoi est-ce que je vous dis qu'il est cohérent ?

01:16Parce qu'il y a un an, le 9 juin 2024, il n'y avait pas grand monde qui plaidait pour la dissolution,

01:21sauf Gérald Darmanin.

01:22Il fait partie des rares qui ont toujours encouragé Emmanuel Macron à prendre cette décision.

01:27D'abord, parce qu'il n'a jamais eu peur de se frotter aux urnes dans sa circonscription dans le Nord,

01:32à Tourcoing, dans sa mairie de Tourcoing.

01:33Chaque fois qu'il s'est présenté, il a été élu et réélu.

01:35Donc, Darmanin, il n'a pas peur du suffrage des électeurs.

01:38Donc, il a toujours dit au président, allons-y, retournons nous frotter aux électeurs.

01:42Mais il y a aussi un intérêt personnel derrière, c'est que Gérald Darmanin,

01:45il n'a jamais vraiment renoncé ni au pouvoir exécutif au gouvernement,

01:48ni à son propre avenir à Matignon, dont il continue plus ou moins secrètement de rêver.

01:53Donc, il est cohérent.

01:55Vous me demandiez si cette dissolution, elle a des chances de voir le jour.

01:57Emmanuel Macron, il avait d'abord dit qu'il ne la souhaitait pas,

01:59ce qui était une manière de laisser la porte ouverte ou entre-ouverte.

02:02Il a ensuite dit plus récemment, dans une interview chez nos confrères de Paris Match,

02:05qu'il ne la voulait pas, qu'il ne la ferait plus.

02:08Parce qu'il avait bien compris que la clarification n'était pas une nouvelle dissolution.

02:13Marie Chantret, pourquoi faire ?

02:15Finalement, on se retrouve avec le même scénario que l'été dernier.

02:18Finalement, on aura perdu un an.

02:20Pourquoi faire ? Parce que tout le monde se rend bien compte

02:22que la chute de François Bayrou le 8 septembre prochain,

02:26même si on doit être prudent,

02:28mais semble de plus en plus inéluctable.

02:30Et quels scénarios, quels scénarios ensuite renommaient un Premier ministre,

02:35un profil comme un fameux Sébastien Lecornu qui est à chaque fois murmuré

02:40pour remplacer François Bayrou ?

02:42Mais pour quels résultats ne pas non plus faire voter un budget ?

02:45Il n'aurait pas cette majorité encore une fois.

02:47Donc ça paraît en effet une nouvelle étape de la clarification.

02:50Ce qui est étonnant dans la bouche de Gérald Darmanin,

02:53c'est de l'annoncer dans la foulée d'une certaine Marine Le Pen,

02:56qui hier clarifie le jeu, Bardella était un peu plus ambiguë.

03:02Elle dit que le RN votera contre la confiance

03:04et j'appelle à une nouvelle dissolution.

03:06Jean-Garry, il faut quand même faire un peu de pédagogie ce matin

03:09pour comprendre pourquoi on dit que le sort de François Bayrou

03:11est très probablement scellé.

03:13Parce que le Premier ministre a sollicité l'article 49.1 de la Constitution.

03:18Donc il demande la confiance du Parlement.

03:20Ce n'est pas le même mode de calcul que la motion de censure.

03:23On a bien connu ces derniers temps.

03:25Et là c'est un vote à la majorité simple.

03:28C'est-à-dire que la barre est en fait beaucoup plus basse.

03:30La barre est beaucoup plus basse.

03:32Il suffirait que 100 députés soient favorables à François Bayrou

03:36et seulement 80 lui soient hostiles.

03:39Et ce serait bon pour lui si tous les autres s'abstiennent

03:42ou si tous les autres sont absents.

03:43Parce que c'est au nombre des présents.

03:45Donc la barre n'est pas très haute.

03:47Sauf que ce qu'on voit là, c'est une coalition de tous les opposants.

03:52Pourquoi ? Parce que vous avez les élections municipales qui arrivent,

03:55les élections présidentielles qui se profilent.

03:58Et que donc tous les opposants ont intérêt à se montrer opposants.

04:02À montrer à leurs électeurs qu'ils sont dans l'opposition,

04:06dans un gouvernement qui est minoritaire

04:08et qui annonce en plus des mesures de rigueur

04:10qui forcément sont impopulaires.

04:12On les a fait les calculs.

04:15On a beau additionner le compte, il n'y est pas.

04:17Pour l'instant, je disais tout à l'heure, ça passe ou ça casse.

04:19Pour l'instant, ça casse. Est-ce qu'il existe ?

04:20On se pose la question depuis ce matin.

04:22Est-ce qu'il existe peut-être un trou de souris

04:24dans lequel François Bayrou,

04:26Perrine disait à juste titre,

04:27qu'un jour peut-être pour un miracle ?

04:29Franchement, ça paraît compliqué.

04:30Moi, je ne crois pas.

04:31Je vais vous dire franchement, ce matin,

04:32je ne crois pas pour une bonne et simple raison.

04:34C'est que quand bien même l'EPS s'abstiendrait,

04:37n'allons pas jusqu'à dire qu'il voterait pour,

04:38c'est impossible.

04:39Quand bien même l'EPS s'abstiendrait,

04:41si l'ensemble de l'Assemblée nationale,

04:42l'ensemble des 577 parlementaires députés,

04:44en l'occurrence, sont présents

04:45dans l'hémicycle de l'Assemblée,

04:46François Bayrou est malgré tout renversé.

04:49Puisque même en cas d'abstention

04:50des 66 députés socialistes,

04:52ça ne suffit pas à inverser la vapeur

04:54et à obtenir plus de voix pour

04:56que de voix contre la confiance.

04:58Donc, je vois mal dans quel contexte

05:00François Bayrou, en 15 jours,

05:01il pourrait obtenir en 15 jours

05:02ce qu'il n'a pas obtenu en 9 mois.

05:03Mais alors, pourquoi cette décision ?

05:04D'autant qu'Emmanuel Macron était d'accord,

05:06il a validé aussi ce vote de confiance.

05:08Est-ce que François Bayrou,

05:09est-ce que tous les deux ont acté

05:10d'une certaine façon ?

05:11C'était la fin de l'histoire.

05:11Ils sont en train de soigner

05:12la sortie de François Bayrou.

05:14Ou est-ce que le Premier ministre

05:15a réellement cru qu'il pouvait y avoir

05:16un coup de poker à jouer

05:17et n'avait peut-être pas anticipé

05:19la réaction du Rassemblement national ?

05:21Ça, c'est une certitude.

05:23Les députés du Rassemblement national,

05:25eux-mêmes, vous disent

05:26qu'ils sont surpris par cette décision.

05:28Ça veut dire qu'il n'y a pas eu négociation,

05:30il n'y a pas eu ce qui se passe d'habitude.

05:32C'est-à-dire quand même des prises de contact.

05:34On teste un petit peu

05:35ce qui risque de se produire.

05:37Donc, il y a ça d'un côté.

05:38Il y a la certitude

05:41acquise par François Bayrou

05:42qu'il n'allait pas pouvoir

05:43faire voter son budget

05:44et donc la décision de sortir par le haut

05:46comme une sorte de cassandre

05:49de Pierre Madès France

05:50qui est un peu sa référence

05:51en disant, regardez,

05:52moi je vous ai prévenus,

05:53on est face à un problème

05:55de surendettement,

05:56c'est très grave.

05:57Maintenant, à vous d'être responsable

05:58et de montrer aux Français

06:00ce que vous avez dans le ventre.

06:02Bon, c'est un pari

06:03qui va être manqué

06:06mais qui a le mérite

06:07au moins de mettre les Français

06:09face à ce problème,

06:11à cette question

06:11qui est quand même

06:12une vraie question

06:13et qui a été réglée

06:14et je termine juste là-dessus

06:15en historien.

06:17Dans la plupart

06:18des autres pays européens,

06:19la cure d'austérité,

06:20elle a eu lieu

06:21dès les années 90.

06:23Il y a un vrai problème

06:24en France.

06:24On n'arrive pas

06:25à aller avoir

06:26un véritable débat,

06:28un débat parlementaire,

06:29un débat politique

06:30sur cette question

06:31du surendettement.

06:32Merci beaucoup.

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