00:00Hasta ahora vamos a hablar de uno de los temas más importantes hoy en nuestro país y son esas recientes amenazas e intentos de atentado contra varios mandatarios locales,
00:08específicamente contra el alcalde de Cali, Alejandro Oedre, y la gobernadora del Valle del Cauca, Dilian Francisca Toro.
00:14Pues a propósito de esto, el Consejo Gremial emitió un comunicado de respaldo a ellos dos en los últimos minutos.
00:20Les vamos a leer, el Consejo Gremial condena las amenazas contra alcaldes y gobernadores del país
00:23y reitera la obligación del Gobierno Nacional de garantizar su seguridad, las de sus familias y el pleno ejercicio de su misión constitucional.
00:32Y cierran con este párrafo, el Consejo Gremial hace un llamado urgente a las autoridades policiales y judiciales
00:37para la pronta captura y judicialización de los responsables, así como para el desmantelamiento de todo riesgo que impida el normal ejercicio de sus funciones.
00:46Pues ese tema junto a los recientes atentados y ataques en nuestro país nos generan muchísima inquietud, dudas, quizás frustraciones como colombianos
00:59y de eso nos vamos a ocupar en esta jornada de lunes en la mesa ancha.
01:03Le quiero dar la bienvenida a Julián Quintana. Julián, bienvenido.
01:05Maritza, muchas gracias por la invitación y un saludo cordial a todos los televidentes.
01:09Y Julio, pues un feliz inicio de semana.
01:11Gracias, Maritza.
01:12Pues miren, yo creo que en este comunicado del Consejo Gremial hay una frase que yo creo que puede ser también un poco la pregunta para abrir esta discusión.
01:22Dicen, el gobierno nacional es el responsable de la seguridad.
01:27Si el gobierno nacional se hace de oídos sordos, entonces, ¿qué pueden hacer con las herramientas que tienen a su alcance los alcaldes y los gobernadores?
01:36Julián.
01:36Es una situación muy complicada. Aquí pareciera, Maritza, que estamos volviendo hace 20 años atrás, donde había una guerra entre el crimen organizado y el Estado.
01:47Sin duda alguna, el gobierno es responsable de la seguridad de los alcaldes.
01:51El inconveniente es cuál es el papel y el rol de las fuerzas militares y también la policía.
01:56Vemos que no tienen la capacidad, lamentablemente, de proteger.
01:59Salimos hace poco del asesinato de un candidato presidencial y ahora nos encontramos...
02:04Quizás no hemos salido. Es que creo que esas son heridas que, si realmente no se solucionan en nuestro país, no se pueden cerrar.
02:10Sin duda alguna. Y nos encontramos, lamentablemente, con otro panorama y es que quieren atentar en contra de un gobernador y un alcalde.
02:18Y eso el Estado no lo puede permitir.
02:20Es decir, el gran problema es, ¿realmente el Estado está haciendo algún trabajo profundo para garantizar la seguridad de los mandateros en el país?
02:28Parece que no.
02:29Y entonces acá, lo que estamos viendo es un crimen organizado, que está valentonado, que tiene mucho poder, que tiene mucho dinero producto del narcotráfico y que va de frente en contra de las instituciones.
02:40Y eso es gravísimo, porque a la final le hace mucho daño a la democracia.
02:44Entonces esperamos que realmente pueda haber una protección eficaz a los mandatarios y que podamos superar este lamentable episodio en Colombia nuevamente de violencia.
02:54Miren, este es, digamos, el capítulo más reciente que se conoció este fin de semana, pero la semana pasada estábamos hablando también de planes de atentado en contra del alcalde de Medellín, Federico Gutiérrez, y del gobernador de Antioquia.
03:06También pasó por allí el gobernador del Caquetá.
03:08Y no sé si esto tenga algo que ver o no, pero ellos tienen algo en común, y es que desde sus territorios, pues representan un poco una fuerza de oposición también al gobierno nacional, Julio.
03:20Sí, pues Maritza, como dice Julián, esto tiene unos elementos parecidos a lo que vive el país hace 40, 35, 30 años, donde desafortunadamente era habitual que asesinaran líderes políticos.
03:30Y esos líderes políticos pues tenían una, digamos, un denominador común, Luis Carlos Galán, por ejemplo, Rodrigo Lara, eran líderes políticos que se enfrentaban directa y frontalmente a las estructuras criminales como la que en ese momento tenía Pablo Escobar.
03:48Ahora tenemos una tormenta perfecta armada, porque no solamente tenemos récord de producción de cocaína.
03:56Adicionalmente a eso tenemos un gobierno que le da la espalda a ese problema.
03:59Usted escucha al presidente de la República siendo negacionista de la bonanza traqueta, la bonanza mafiosa en la que está el país.
04:07Él dice, ya prácticamente este problema está erradicado, casi que lo hemos terminado, pero no.
04:12La realidad es que esas estructuras ilegales están en un boom de dinero, de armas, de poder, están creciendo en control territorial.
04:22Y adicionalmente a todo eso, que eso ni siquiera lo teníamos en los 80, tenemos un régimen que hoy está condenado en una corte de Estados Unidos por ser un cartel del narcotráfico.
04:33Es el cartel de los soles, el presidente, comillas, de Venezuela, está condenado por esos delitos en Estados Unidos y es perseguido por las autoridades internacionales por esos delitos.
04:44Entonces, todo esto combinado es una tormenta perfecta y los que asumen o los que han asumido el liderazgo de confrontar, de hablar, de tomar acciones contundentes,
04:55pues son esos personajes, lamentablemente ese liderazgo no existe en el gobierno nacional.
04:59Claro, y ahí insisto yo, ¿cuáles son las herramientas que tienen gobernadores y alcaldes justamente para enfrentar estas fuerzas que están atacando, digamos, a las instituciones?
05:09Y aquí yo quiero ir sobre varios factores de, bueno, ¿cómo está la fuerza pública hoy en día?
05:13Porque tenemos más de 70, creo, oficiales que salieron en los últimos meses, tenemos un presupuesto que ha sido recortado o por lo menos congelado para las fuerzas militares,
05:24y además de eso, fallas reconocidas en inteligencia. Entonces, ¿cuál es la capacidad del Estado para enfrentar estas fuerzas al margen de la ley, Julián?
05:32Pareciera que ninguna y que están muy limitados. Partamos de un hecho y que es evidente.
05:38Hoy, la AFAR, o lo que se conocía antes como la AFAR, tiene una capacidad enorme en armamento.
05:43Drones que ni siquiera tiene el ejército colombiano.
05:46Bueno, si nosotros miramos ese tipo de hechos, pues es fácil advertir que hoy el Estado colombiano no tiene cómo proteger a los candidatos.
05:53Es que el narcotráfico quiere imponer, lamentablemente, la agenda política de nuestro país.
06:00No puede ser posible que hoy tengamos unas elecciones ya a portas, tanto de presidencia como Congreso,
06:06y que tengamos el riesgo de que el crimen organizado presione a la población por la falta de la fortaleza del Estado para garantizar la democracia,
06:15y que se vaya a coaccionar a las personas a votar por los candidatos de la AFAR.
06:21Lamentable, o el crimen organizado, o los que estén de acuerdo con el narcotráfico.
06:25Este panorama, sin duda alguna, se ve reflejado en los atentados en contra de los mandatarios.
06:30No les gustan las personas elegidas popularmente por los colombianos.
06:34Y entonces quieren imponer por la violencia a sus candidatos, coaccionando y, sobre todo, arrodillando al Estado, al ejército, que lo está, en mi opinión,
06:43a la policía, que está arrodillada y también asesinando a candidatos y mandatarios.
06:48Muy grave la situación, Maris.
06:50Yo diría, es una parte importante de lo que mencionas, de la financiación, de la salida de los altos mandos,
06:57que hoy serían muy importantes a nivel estratégico, de la destrucción hasta cierto punto de los aparatos de inteligencia del Estado,
07:05pero yo agregaría a eso un asunto de moral y de, digamos, derrota...
07:10De honor, de honor militar también, ¿no?
07:12También, y de la derrota ideológica del ejército colombiano.
07:16Es decir, el ejército colombiano le ganó alrededor de 2010, 2012, le ganó la guerra a las FARC,
07:23que hoy tiene esos reductos realizando estos atentados, en lo militar, pero en lo ideológico es distinto,
07:29porque el relato que se impuso y la doctrina que siguió a ese periodo fue una doctrina que avergüenza
07:37a los miembros de la fuerza pública de la acción militar y les dice, no, esto no es legítimo,
07:43esto, el único camino posible es el de diálogo y diálogo y diálogo.
07:49Los diálogos no han funcionado y los miembros de la fuerza pública, constreñidos por una ideología
07:55que no es la de la constitución y la fuerza pública tiene que imponer la constitución,
08:01si es necesario por la fuerza, sino sentir más bien vergüenza, sin decir que no hayan ocurrido excesos,
08:06que no hayan ocurrido crímenes durante todo este proceso, pero de todas maneras,
08:10esa derrota ideológica y moral de la fuerza pública es supremamente grave.
08:14Claro, y es que muestra de eso, Julio, y es que justamente después de que incluso se conociera
08:18que las disidencias de alias Caracá estaban detrás del atentado en donde murieron 13 policías
08:24en Amalfi, Antioquia, pues este fin de semana el gobierno nacional tuvo reuniones secretas con ellos
08:28para reactivar el proceso de paz.
08:31Yo quiero cerrar con una pregunta de un debate que también se está abriendo alrededor de todo esto
08:34por cuenta de lo que pasó en Amalfi, en donde murieron 13 policías que estaban dedicados a la erradicación,
08:39para unas respuestas muy cortas, si es, ¿podría el Estado colombiano retomar la fumigación
08:44y la aspersión aérea? Julián y Julio, rápidamente.
08:46Yo creo que es necesario, porque el narcotráfico termina siendo el motor del crimen organizado,
08:52y si no tenemos un plan focalizado en la erradicación, va a ser muy difícil contrarrestar ahora.
08:57No quiero decir con esto que se vaya a acabar el narcotráfico con el tema de erradicación,
09:01pero sí lo mitiga.
09:03Creo que es una arma poderosa.
09:04Es una arma poderosa, porque ellos estaban haciendo una erradicación, pero una erradicación en tierra.
09:09Pero vemos que el narcotráfico como fuente de financiación hoy le está ayudando al crimen organizado
09:14para estar por encima de la capacidad de nuestro ejército nacional.
09:18Sí, por supuesto, hay que usar todas las herramientas disponibles, entre otras cosas,
09:22porque el argumento que se usó fue fundamentalmente de naturaleza ambiental,
09:25pero lo que hemos visto es que paradójicamente la extensión y el crecimiento enorme de los cultivos de coca
09:32durante los últimos meses y años, pues lo que está ocasionando es mayor deforestación en las selvas del país.
09:37Entonces, incluso por razones de seguridad, por razones estrategas,
09:41pero también incluso por razones ambientales, es razonable luchar por todos los medios
09:46contra los cultivos ilegales de coca.
09:49Pues, Julio, Julián, muchísimas gracias por este análisis aquí en la mesa.
09:52¡Gracias!
