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  • hace 5 meses
El Dr. Andrés Moreno explica cómo la medicina personalizada y la prevención de enfermedades dependen del conocimiento genético de cada población, algo que México está descuidando, arriesgándose a quedar rezagado a nivel mundial.

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Transcripción
00:00¿Cómo será la humanidad cuando la inteligencia artificial acompañe por entero nuestra vida cotidiana?
00:10Cruzaremos un día el punto de inflexión donde el calentamiento global sea irreversible.
00:15¿De qué manera transformará la realidad virtual nuestras prácticas afectivas, amatorias, sexuales?
00:22¿La regeneración celular artificial nos aportará un día la vida eterna?
00:28¿Cómo serán nuestras casas, nuestras ciudades?
00:32¿Cuál será el tipo de energía que utilizaremos cuando hayamos desechado de plano los hidrocarburos?
00:38¿De qué nos vamos a alimentar una vez que hayamos dejado a un lado la proteína animal?
00:44¿Nos encontraremos algún día con seres que vivan fuera de nuestro planeta?
00:49La ciencia, la religión, el arte, la economía, la demografía, entre tantas otras formas del conocimiento
00:57ayudan al ser humano a anticipar esas tendencias en el horizonte.
01:02Es tarea obligada para el periodismo reportar el conocimiento de vanguardia,
01:06conversar con la inteligencia que lo ha producido,
01:09interrogar a los distintos escenarios y divulgar ese entendimiento con generosidad.
01:16¡Gracias!
01:18¡Gracias!
01:19¡Gracias!
01:21¡Gracias!
01:22¡Gracias!
01:23¡Gracias!
01:24¡Gracias!
01:25¡Gracias!
01:26¡Gracias!
01:27Hoy en Multiverso Milenio hablaremos de Ancestría,
01:54¿De dónde venimos? ¿A dónde vamos? Es una pregunta común.
01:59Sin embargo, la ciencia en cada momento va aportando respuestas distintas.
02:05Hoy las ciencias genómicas y las bases de datos genéticos son mucho más agudas y precisas
02:12para decirnos de qué grupos humanos provenimos y también para advertirnos qué tipo de enfermedades podemos tener,
02:20cuáles tendrían que ser las políticas de salud del futuro, incluso para las ciencias forenses y hasta la criminalística.
02:28Hoy vamos a hablar con el Dr. Andrés Moreno, él es investigador del Simvestab,
02:32justamente sobre Ancestría desde el punto de vista genético.
02:37Comenzamos.
02:38¿Qué es el Biobanco Genómico Mexicano?
03:02Los biobancos son colecciones masivas de muestras biológicas, como sangre, recolectadas a nivel poblacional con fines biomédicos.
03:11En México, una de las bases más importantes proviene de la Encuesta Nacional de Salud y Nutrición del año 2000,
03:17que reunió muestras de 40.000 personas adultas en todo el país.
03:21Este proyecto no solo busca representar la diversidad genética nacional, sino también avanzar en la medicina personalizada,
03:31ya que las variantes que afectan a poblaciones europeas no necesariamente son las mismas que influyen en comunidades indígenas de México, Colombia o Chile.
03:40Doctor Moreno, que este es un programa dedicado a observar el futuro.
03:47La Ancestría es un tema que va a ser muy útil en el futuro, pero que nos obsesiona con respecto a nuestro pasado.
03:56Así es que voy a comenzar con ese primer asunto.
03:59¿Por qué es tan importante para los seres humanos, en la construcción de nuestra identidad, saber de dónde venimos?
04:06Y yo le hablo de una, dos o tres generaciones y de muchas generaciones atrás.
04:11¿Por qué estamos tan obsesionados con nuestros ancestros o con la Ancestría?
04:16Ricardo, un gusto hablar de este tema. Muchas gracias por el espacio.
04:19Efectivamente, la Ancestría es un tema que nos apasiona, no solo a nosotros como investigadores,
04:23sino toda la gente siempre tiene esta curiosidad de su genealogía, ¿no?
04:26De dónde venimos, si tenemos rastro tal vez primera, dos, tres generaciones atrás,
04:30pero más atrás ya no tenemos tanta certeza de cuáles son nuestros antepasados, de dónde vienen.
04:35Pero déjame precisar, los seres humanos, más o menos como estamos hoy, tenemos 100.000 años.
04:43¿Cuánto hacia atrás puede ir un ejercicio científico que utilice la genómica?
04:49Entre más información genética tengamos en un individuo y de estas bases de datos comparativas,
04:54acoplado con métodos computacionales que nos permiten hacer una comparación más fina,
04:59podemos ir atrás en el tiempo, reconstruir migraciones, como bien dices,
05:02que vienen desde miles de años atrás, desde que los humanos salieron de África.
05:06Toda la humanidad sabemos que tenemos un origen reciente, entre comillas,
05:09hablando evolutivamente de África.
05:11Andrés, leí alguna vez que la genómica de las mujeres está lista hace 100.000 años
05:17y en cambio de la de los hombres apenas hace 60.000 años.
05:21Y coincide esa época con la época de las migraciones.
05:26Primero, es cierto que tenemos una evolución genética,
05:30déjame llamarlo, estabilización genética tardía en los seres humanos.
05:35Y dos, ¿por qué o cómo explicarte que a partir de ahí empezamos las migraciones?
05:38Bueno, en realidad podemos rastrar la migración por dos, digamos,
05:42partes del material genético que se mantienen en el tiempo de manera conservada,
05:47diríamos que sin cambios, como lo ocurre en el resto de nuestro material genético,
05:51que son los cromosomas.
05:52Los cromosomas ocurren cada vez que hay una generación,
05:54intercambio entre lo que hereda la parte materna y la parte paterna,
05:58que es la recombinación.
05:59En cambio hay dos porciones del ADN que escapan a esta recombinación,
06:03que es el ADN mitocondrial, que se hereda precisamente por línea materna,
06:07exclusivamente desde las mujeres hacia cualquiera de los hijos.
06:11Y por vía paterna, el cromosoma Y también tiene recombinación muy limitada.
06:18Ahora, la parte paterna es la que nos permite entender las migraciones.
06:23Y justamente a partir del trabajo que hacen ustedes,
06:28puedes trazar esas distintas líneas que recorrieron los grupos humanos.
06:33Unos se fueron a Europa, otros se fueron a Asia,
06:37otros entienden que ellos llegaron hasta Australia.
06:41Y en América Latina, pues se tiene detectado que sería cerca de 20.000 años,
06:47más o menos, que empezaron a llegar los primeros grupos humanos.
06:50¿Qué nos puedes decir de esta línea migratoria?
06:53Efectivamente, pero en realidad esa es una visión hasta cierto punto simplista,
06:56porque aunque podemos trazar estos orígenes a nivel continental,
06:59hay muchas otras ramificaciones mucho más finas que han ocurrido a lo largo del tiempo.
07:03Incluso, pues particularmente en México y en toda América Latina,
07:06es mucho más complejo cuando ya empieza la navegación intercontinental
07:09y hace tan solo 500 años atrás empieza a haber contactos de poblaciones
07:13que estaban completamente separadas y diferenciadas genéticamente por miles de años.
07:19Y lo que dices es que también habría evidencia de que por las corrientes marítimas,
07:25concretamente al Pacífico, podría haber también un arribo de poblaciones marinas a las Américas,
07:34mucho antes que los españoles.
07:36A ver, cuéntame este episodio poco conocido,
07:39que justamente pues la especialidad tuya es la que nos permite saber de ella.
07:43Sí, de hecho hicimos un estudio ya hace varios años en el que logramos demostrar
07:47que efectivamente hubo contacto entre indígenas americanos
07:50y poblaciones de la Polinesia, en el Océano Pacífico, hace 800 años.
07:55Pero eso aquí querría decir, yo sé que no es tu materia,
07:57pero ¿quiere decir que hubo embarcaciones que salieron de la Polinesia
08:01que fueron capaces de llegar a Acapulco, por ejemplo?
08:03Bueno, en realidad de la dinámica como tal no tenemos tanta evidencia,
08:07digamos, de la direccionalidad.
08:08Estamos hablando que hace 800 años es básicamente en tiempos prehistóricos.
08:12Entonces, lo que tenemos evidencia es que genéticamente sí hay contacto
08:17entre individuos de la Polinesia, que actualmente viven en muchas islas
08:21al largo del Pacífico, y indígenas americanos que han contribuido
08:24aproximadamente en un 5 o 10% a su genoma.
08:27Ahora bien, el flujo de estos genes, no sabemos si fue en la dirección
08:32de los polinesios haciendo unas ribas al continente americano
08:34y por lo tanto regresando, porque este hallazgo lo hicimos
08:38en individuos de la Polinesia, en particular de la isla de Pascua,
08:41que es la isla de Rapa Nui.
08:42Entonces, esa es una posibilidad.
08:44La otra es que efectivamente, por algún contacto marítimo
08:46iniciado desde América, hayan entrado en contacto en alguna isla
08:49intermedia en el Pacífico y de ahí colonizado el resto de las islas.
08:53¿Me puede contar un poco la cocina de la genética latinoamericana
08:57a partir de sus descubrimientos?
08:58Sí, muy interesante verlo de esa manera, porque efectivamente,
09:00lo que en inglés llaman un melting pot, ¿no?, de una población
09:04que tiene precisamente mucha mezcla genética, es porque tiene
09:06orígenes diversos.
09:08Entonces, en México estamos acostumbrados a esta narrativa,
09:10digamos, dicotómicas a cierto punto, de que las raíces principales
09:13son exclusivamente la raíz indígena y la raíz europea a partir
09:18de la colonización de España.
09:19Y si bien efectivamente siguen siendo las dos contribuciones
09:22mayoritarias, también hay una tercera raíz muy importante,
09:26como es la raíz africana, que precisamente fue poco tiempo
09:29después de la colonización española por todo este tráfico forzado
09:32de individuos que provenen de África.
09:34Y también...
09:34Esclavismo.
09:35Así es, a través de todo el tráfico de la esclavitud transatlántica.
09:39Pero hay otro capítulo menos conocido, tal vez,
09:42que también hubo contacto transpacífico.
09:44Y este viene también a través de estudios genéticos
09:47que hemos realizado en el laboratorio,
09:49por una evidencia en la que sorprendentemente vimos
09:51que no nada más había estas tres raíces genéticas
09:53en una muestra, por ejemplo, de lo que llamamos
09:55el Biobanco Mexicano, que es uno de los proyectos
09:57más importantes en el laboratorio.
09:58El Biobanco de Genética.
10:00Biobanco Mexicano, así es.
10:01Y ahí fue sorprendente que encontramos dos focos,
10:04digamos, en el país que tenían una proporción mayor
10:07en este asiático.
10:08Uno es en Baja California y otro es en Guerrero,
10:11particularmente en la zona de Acapulco.
10:13A ver, lo tenemos aquí en Baja California,
10:14estamos hablando de Mexicali,
10:15hay una fuerte presencia china,
10:16hubo presencia japonesa, ahí se puede entender.
10:19¿Pero Acapulco?
10:20Claro, ahí fue donde también nos sorprendió a nosotros
10:23el origen, al momento de comparar estas muestras,
10:25como decía, con bases de datos que nos sirven de referencia,
10:28encontramos sorprendentemente que la afinidad genética
10:30de las muestras de Acapulco no era ni China ni Japón,
10:33como uno esperaría en, como dices tú,
10:34en el norte de México, en Mexicali,
10:36se sabe que hay un comercio incluso muy reciente
10:39establecido ahí por comunidades de China y de Japón.
10:41Pero la afinidad mayor venía de Indonesia,
10:44de Borneo, de Filipinas, lo cual era sorprendente.
10:47¿Qué porcentaje de la población acapulqueña
10:50tendría presencia genética de estos orígenes?
10:55¿Indonesia? ¿Borneo?
10:57Bueno, el estudio no es un censo,
10:59no podemos decir cuántas personas en Acapulco
11:00tienen esta ancestría,
11:01pero, por ejemplo, el estudio que realizamos
11:03que aproximadamente tiene 200 individuos por estado,
11:05y eso es lo que conforma el Banco Mexicano,
11:07una colección hasta ahorita que hemos analizado
11:096.000 individuos a nivel nacional,
11:11aproximadamente 200 por estado,
11:13encontramos que algunos de ellos tenían
11:14hasta un 15 o 30 por ciento de ancestría asiática.
11:17Esa proporción, entre mayor sea la proporción
11:19tal de que es más reciente,
11:20es ancestro que contribuyó a ese individuo.
11:22Entonces, ahí fue donde empezamos a desplegar
11:24nuestros análisis computacionales
11:26para poner una fecha
11:27al momento de contacto genético
11:29entre los genes de Indonesia y de Filipinas en México.
11:33¿Y cuándo ocurre?
11:34Eso coincide con el periodo colonial,
11:36aproximadamente los primeros,
11:38segundo o tercer siglo
11:39de que se establece la colonia en México.
11:41Hay este intercambio con el Océano Pacífico,
11:43particularmente a través de una embarcación
11:46que zarpaba de Manila, en Filipinas,
11:49y ni más ni menos desembarcaba en Acapulco.
11:51Lo cual, pues no es sorprendente
11:52que entonces ese tráfico o ese contacto
11:54no fue nada más comercial,
11:55claramente involucró seres humanos
11:56y tuvieron descendencia.
11:58La NAO de China.
12:00Así es.
12:01Es la NAO de China
12:02la que provoca esta mezcla racial en Acapulco.
12:07Así es, y contribuye a la diversidad
12:08que hasta ahora no se había registrado
12:10en qué proporción se mantiene
12:11en la población que uno diría,
12:12pues en Acapulco no hay una distinción específica
12:15de una, digamos,
12:16etnicidad de dónde viene
12:17la, digamos,
12:19la composición ancestral de cada individuo.
12:20Y eso es donde la genética
12:21puede contribuir mucho.
12:24La ancestría basada
12:26con rigor científico
12:28en la genética,
12:30en el ADN,
12:32permite al ser humano
12:33trazar, entre otras cosas,
12:35las migraciones
12:36y por lo tanto
12:37la cocina genética
12:40de las distintas poblaciones.
12:42Y esto tiene múltiples impactos,
12:44pero uno fundamental,
12:46nos dice el doctor Andrés Moreno,
12:48es en la salud.
12:50En la próxima conversación
12:51vamos a profundizar
12:52sobre este salto
12:55en la medicina,
12:56salto dramático,
12:57que puede aportar la ancestría
12:59para prevenir enfermedades
13:01y también,
13:02debo decirlo de una vez,
13:03para prevenir crímenes
13:05o incluso encontrar justicia.
13:07Nos encontramos en un momento
13:08en Multiverso Milenio
13:10para seguir hablando de ancestría.
13:24Los seres humanos
13:25somos obsesivos
13:26a la hora de preguntarnos
13:27de dónde venimos.
13:28Hay quienes,
13:30desde la heráldica
13:31o porque encargan
13:33estudios geméticos
13:34a distintas empresas,
13:36están buscando
13:37de dónde vienen,
13:38de qué región,
13:38de qué parte del mundo.
13:40En realidad,
13:41la ancestría puede aportar
13:42mucho más que eso,
13:43mucho más que la vanidad
13:44de la identidad original.
13:46Puede aportar
13:47apasionamiento
13:48para la medicina
13:50que permita
13:50la prevención
13:51de enfermedades,
13:52que permita
13:53una mejor política
13:54de salud
13:55para atender
13:56a las distintas poblaciones,
13:57incluso en un momento dado,
13:59puede permitir
14:00abatir los riesgos
14:02de una pandemia.
14:04Continuamos hablando
14:05en esta conversación
14:06con el doctor
14:07Andrés Moreno
14:08sobre la ancestría.
14:09¿Hubo contacto
14:12entre polinesios
14:13y pueblos indígenas
14:14de América?
14:16Existieron
14:16poblaciones
14:17de al menos
14:17cinco islas
14:18de la Polinesia
14:19que comparten
14:19entre 5 y 10%
14:21de su genoma
14:22con poblaciones
14:23indígenas americanas.
14:25Esta señal
14:26de genética común
14:27sugiere
14:27un único evento
14:28de contacto
14:29anterior a la expansión
14:30hacia esas islas,
14:32probablemente ocurrido
14:33en alguna isla
14:34del archipiélago
14:35Tuamontú,
14:36aunque aún no se puede
14:37determinar
14:38con certeza
14:38si fueron los americanos
14:40quienes llegaron
14:41a la Polinesia
14:41o viceversa,
14:43la evidencia cultural
14:44y náutica
14:45apunta la hipótesis
14:46de que navegantes
14:47polinesios
14:48expertos en cruzar
14:49el vasto Pacífico
14:50habrían alcanzado
14:52las costas americanas
14:53hace unos 800 años
14:55e incluso
14:56podrían haber regresado
14:57a sus islas de origen.
15:00Ya nos comentaba
15:01en la conversación anterior
15:02que la ancestría
15:04nos ayuda a reconocer
15:06la cocina genética
15:07de las poblaciones
15:08y que eso puede tener
15:10un impacto
15:11muy positivo
15:12sobre todo
15:13en la prevención
15:14de enfermedades
15:15en el sector
15:16de la salud.
15:17Cuéntenme
15:17cómo se beneficia
15:19un médico
15:19usted es médico
15:20antes que antropólogo
15:21justamente
15:22de esta colección
15:24de data
15:25genómica.
15:27Bueno,
15:27yo creo que los datos
15:28genéticos
15:28ayudan
15:29en dos aspectos técnicos
15:30a poder entender
15:32mejor
15:33el riesgo
15:33y la progresión
15:34de las enfermedades.
15:34Por un lado,
15:35hay estudios
15:36que se llaman
15:37estudios de asociación
15:37de todo el genoma
15:38que básicamente
15:39es un escaneo
15:40de todas las variantes
15:40genéticas
15:41que un individuo
15:42puede tener
15:42o una colección
15:43de individuos
15:44que comparten
15:44digamos
15:45un rasgo en común
15:45puede ser diabetes
15:46puede ser artritis
15:47y se compara
15:48con una cohorte similar
15:50pero que no tenga
15:50esta característica
15:51y aquellas variantes
15:52que estén
15:53predominantemente
15:54presentes
15:54o en mayor frecuencia
15:55digamos
15:56en los casos afectados
15:57nos daría
15:58una pista
15:59de que esa región
16:00genética
16:00está asociada
16:01digamos que es como
16:02sospechosa
16:02por ahí está el culpable
16:03de que en esos individuos
16:05haya mayor riesgo
16:06Vamos a ponerlo
16:07en ejemplos puntuales
16:08propensión a la diabetes
16:10o propensión
16:11a la hipertensión
16:13propensión
16:14a enfermedades cardíacas
16:15todo eso
16:15está marcado
16:17en el código genético
16:18es posible
16:20mediante estos estudios
16:21pues asumir
16:22que la política pública
16:23la política de salud
16:24debe ser distinta
16:25si uno está
16:26en el norte
16:27que en el sur del país
16:28o si uno está
16:28en España
16:29que en la ciudad de México
16:30
16:31porque en realidad
16:31esas variantes
16:32número uno
16:33antes de incluso
16:33entrar a la regionalización
16:34por zonas
16:36claro que ese es el segundo
16:37paso digamos
16:38es probable que esas variantes
16:39que ya se conocen
16:40en otras partes del mundo
16:41que efectivamente
16:41están asociadas a hipertensión
16:43o a diabetes
16:43no sean las mismas
16:45que están causando
16:45ese riesgo en México
16:47o hay otras
16:48que tienen el mismo efecto
16:49pero que no se conocen
16:50porque simplemente
16:50no se han hecho
16:51suficientes estudios
16:52en población mexicana
16:53latinoamericana
16:53precisamente
16:54por lo que contábamos
16:55que somos diferentes
16:56evolutivamente hablando
16:57ahora
16:58una vez conociendo
16:59una variante
16:59que efectivamente
17:00está demostrado
17:00que tiene un efecto
17:01asociado a cualquier enfermedad
17:03o por ejemplo
17:03a la respuesta
17:04de un medicamento
17:05que es otra área
17:05que llamamos
17:06farmacogenómica
17:07ahora sí importa
17:08esa regionalización
17:09porque si ya conozco
17:10la variante
17:10me interesa saber
17:11en dónde está en el país
17:12porque entonces
17:13será muy importante
17:15dirigir recursos
17:16por ejemplo
17:16de atención
17:17o de prevención
17:17sabiendo cuáles regiones
17:19están en mayor riesgo
17:19qué tipo de hospitales
17:21qué tipo de atención médica
17:23ahora
17:24la cestría
17:25va avanzando
17:26a pasos agigantados
17:27ahora todo el mundo
17:29quisiera tener
17:30su mapa genómico
17:32pues para prever
17:33enfermedades
17:34pero al mismo tiempo
17:35yo no quisiera
17:35que mi mapa genómico
17:37cayera en manos
17:37de mi aseguradora
17:38claro
17:39a ver cuénteme
17:40esta tensión
17:41entre
17:41la tecnología
17:42y lo que va a decir
17:44de nosotros
17:44y nos convendría
17:45saber de nosotros
17:46y el riesgo
17:48de que esa data
17:49cayera en malas manos
17:50porque puede acabar
17:51significando
17:51un riesgo
17:52por lo pronto
17:52económico grave
17:53claro
17:54bueno en realidad
17:55creo que es un buen ejemplo
17:56en que siempre
17:57la regulación ética
17:58y en general
17:58los marcos regulatorios
18:00van más atrás
18:01que el avance
18:01de la tecnología
18:02nos quedamos atrás
18:03siempre en el cómo
18:04actuar ante temas
18:06por ejemplo
18:06que la tecnología
18:07ya está lista
18:08para hacerse
18:09por ejemplo
18:09mutaciones dirigidas
18:11con tecnologías
18:12como CRISPR
18:12que se pueden hacer
18:13modificaciones
18:14específicas
18:15de un genoma
18:16de cualquier especie
18:17y es altamente precisa
18:19claro
18:19en humanos
18:20está todavía
18:20prohibido hacerlo
18:21pero ya se puede hacer
18:22en realidad
18:22técnicamente se puede
18:23puedes inhibir diabetes
18:24puedes inhibir
18:25hipertensión
18:26y otras intervenciones
18:28no porque esas
18:29en particular
18:29son enfermedades complejas
18:30que no dependen
18:31de una sola posición genética
18:32entonces no es tan fácil
18:33como entrar
18:33corto aquí
18:34pego acá
18:35y se soluciona
18:36sí con la terapia génica
18:37de enfermedades
18:38que dependen
18:39exclusivamente de un gen
18:39y eso ya se ha probado
18:40que es efectivo
18:41por ejemplo
18:41por ejemplo
18:42tipos muy específicos
18:44de anemia
18:44en donde se sabe
18:45que hay un gen
18:46que digamos
18:47es el defectuoso
18:47y se puede precisamente
18:48llegar
18:49y cambiar
18:50por una versión
18:51normal
18:52digamos que
18:52tenga una función
18:53si me trato
18:54de adelantar
18:55el tiempo
18:55y me imagino
18:56la evolución
18:57de este laboratorio
18:58lo que ustedes hacen
18:59¿a dónde vamos
19:01a llegar
19:02en unos 15
19:0320 años?
19:04estamos en 2040
19:05¿qué le aportó
19:07la ancestría
19:08a la medicina?
19:09bueno yo creo
19:09que hay dos aspectos
19:10fundamentales
19:11por un lado
19:11y esto revierta
19:13un poco
19:13las dos grandes
19:13aplicaciones
19:14que tienen
19:14los estudios
19:15de genética
19:15poblacionales
19:16que es
19:16la ancestría
19:17no es nada más
19:17una cuestión
19:18digamos
19:18recreativa
19:19de conocer
19:19mis ancestros
19:20o la genealogía
19:20creo que
19:21no es el aldecapura
19:22tiene todo un aspecto
19:23social importantísimo
19:25porque es básicamente
19:26la identidad
19:26de todo un pueblo
19:27y todas las personas
19:29creo que
19:30necesitan
19:32y es importante
19:32por identidad
19:33incluso
19:34nacional
19:35y de la diversidad
19:37que captura un país
19:37conocer estas raíces
19:39puede recapitular
19:40precisamente
19:40eventos históricos
19:41puede reivindicar
19:42incluso
19:42ancestrías
19:44o etnicidades
19:45que estaban
19:45completamente
19:46ignoradas
19:46digamos
19:48desaparecidas
19:48y que se pueden
19:49de alguna manera
19:49recobrar
19:50por otro lado
19:51la parte médica
19:52yo creo que
19:52en los próximos
19:53ojalá 20
19:5430 años
19:54realmente tengamos
19:55un mapa genético
19:56mucho más específico
19:57de la población
19:58donde sepamos
19:58qué variantes
19:59son las que
19:59realmente actúan
20:00con mayor
20:01o menor fuerza
20:02en el riesgo genético
20:03de enfermedades
20:03y eventualmente
20:05que se puedan
20:05no nada más
20:06mapear
20:07y atender a tiempo
20:08sino eventualmente
20:09podría llegar
20:09a dar lugar
20:10al desarrollo
20:10de medicinas
20:12más personalizadas
20:12terapéuticas
20:13por ejemplo
20:14ahora no es
20:18tu campo
20:18pero
20:19la genética
20:21forense
20:21está ayudando
20:23mucho también
20:23para las
20:24investigaciones
20:25criminales
20:26me gustaría
20:27según tu conocimiento
20:29qué tanto
20:30aporta hoy
20:31para
20:31pues en fin
20:32hacerle justicia
20:33a una víctima
20:34para investigar
20:35a un victimario
20:35para resolver
20:36un caso
20:37y no me estoy
20:38poniendo
20:38la ciencia ficción
20:39hoy por hoy
20:40todas las ciencias
20:42ligadas a la genética
20:44están siendo
20:45un gran aporte
20:45para criminalistas
20:47y criminólogos
20:48así es
20:48es una confluencia
20:49muy interesante
20:50multidisciplinaria
20:51literalmente
20:51la genética forense
20:52está echando mano
20:53de tecnologías
20:53que se desarrollaron
20:55inicialmente
20:55por ejemplo
20:56para recuperar
20:57ADN
20:57de fósiles
20:58es decir
20:59a partir de restos
21:00que pueden ser
21:01no necesariamente humanos
21:01pero la tecnología
21:02de la paleogenómica
21:03que es la recuperación
21:05de ADN
21:05a partir de restos óseos
21:07que pueden ser
21:07de cualquier especie
21:08se han especializado
21:09tanto
21:10y son tan sensibles
21:11que ahora ya
21:11es posible
21:13digo no es una garantía
21:14pero es
21:14hay mayor esperanza
21:16de poder recuperar
21:17ADN
21:17a partir de restos
21:18muy degradados
21:19como suele pasar
21:20precisamente
21:20en casos forenses
21:21o sea
21:22restos calcinados
21:24por ejemplo
21:24o capturados
21:26en el tiempo
21:26bajo tierra
21:27durante periodos
21:28muy largos
21:28particularmente
21:30en ejemplos
21:31de restos calcinados
21:32es extremadamente difícil
21:33precisamente
21:34porque el ADN
21:35sujeto a esas temperaturas
21:36es muy difícil
21:36que sobreviva
21:37pero efectivamente
21:38a través del tiempo
21:39incluso en zonas
21:40de temperatura
21:40mucho más alta
21:41en donde uno
21:42esperaría que ya
21:42no sobrevive el ADN
21:43esas técnicas
21:44podrían tener
21:45mayor esperanza
21:45ahora doctor
21:50usted estudió
21:51en el extranjero
21:51y tomó la decisión
21:53de regresar a México
21:53para impulsar
21:54este laboratorio
21:55en el CINVESTAR
21:56pero
21:56el país
21:58no ha apostado
21:59en versión
22:00en la ancestría
22:01y tenemos entonces
22:03que estar echando
22:04mano
22:05de otros laboratorios
22:06de otras universidades
22:08de otros investigadores
22:09usted ha colocado
22:10la punta
22:11de la investigación
22:12de este campo
22:13en México
22:14y siendo mexicano
22:15¿por qué defendería
22:18o cómo argumentaría
22:19que México
22:20nuestro país
22:21el estado
22:21tendría que apostar
22:22más por esta ciencia?
22:24¿cuáles son las razones?
22:25bueno para mí
22:26era fundamental
22:26que estudiando
22:28la genética
22:28de la diversidad
22:29de las poblaciones
22:30mexicanas
22:31y latinoamericanas
22:32tenía muchísimo sentido
22:33que el laboratorio
22:34donde los estudiáramos
22:35estuviese precisamente
22:36en esta región
22:37en contacto cercano
22:38con esos participantes
22:39con esas comunidades
22:40porque
22:41en genética humana
22:42en particular
22:43no es nada más
22:43hablar de muestras
22:44y del ADN
22:44etcétera
22:45provienen de una persona
22:46que tiene
22:47una identidad
22:48que merece
22:49todo marco ético
22:50para poder trabajar
22:51con esa persona
22:52o con esa población
22:52y todo eso
22:53se facilita
22:54y se debe de hacer
22:55con mucho más
22:57digamos apego
22:58al marco respetuoso
22:59de cada comunidad
23:00etcétera
23:00estando cerca
23:01de esas comunidades
23:01es todo
23:02la proximidad
23:02es un argumento
23:03no se vale analizar
23:04desde Innsbruck
23:05lo que pasa
23:06con las muestras genéticas
23:09de México
23:09que más
23:10técnicamente se podría
23:11pero creo que
23:11estamos apostándole
23:13por la capacidad local
23:14que creo que es otra
23:15gran razón
23:15por la que conviene
23:16hacer estos ejemplos
23:17en donde creo que
23:19hemos demostrado
23:20que México tiene el talento
23:21tiene la capacidad
23:22tiene la infraestructura
23:23si bien insuficiente
23:24en el sentido
23:24de que tenemos
23:25no nada más
23:26en este laboratorio
23:27del CIMBESTAB
23:27hay muchos otros institutos
23:28que han apostado
23:29por la genética humana
23:30está en el INMIGEN
23:31están centros de la UNAM
23:32de ciencias genómicas
23:33pero creo que
23:34precisamente
23:35demostrando que
23:36existe tanto recurso
23:37y tanto talento
23:38el gobierno
23:39se debería estar apostando
23:40por una mayor inversión
23:41en estas áreas
23:42porque ya fue una inversión
23:43hecha en años pasados
23:45para tan solo
23:46digamos
23:47instalar estas instituciones
23:48y que merecen tener
23:49un seguimiento apropiado
23:50porque si no
23:51no vamos a estar
23:51a la altura
23:52de la competitividad
23:52que requiere a nivel mundial
23:53precisamente para
23:54biobancos de gran escala
23:55y otras investigaciones
23:56cierro con esto
23:57que querría decir
23:59que costo
24:00implicaría para México
24:01no
24:02dice usted
24:03no ser competitivo
24:04en fin
24:04no estar a la altura
24:06de la inversión
24:07que se requiere
24:07en materia genómica
24:08cuando
24:09pues es sin duda
24:10uno de los campos
24:11que va a aportar
24:12mayor evolución
24:13al conocimiento
24:14de lo humano
24:15claro
24:15yo creo que
24:16simple y sencillamente
24:17es un tren
24:18que se nos va a ir
24:18si no montamos a tiempo
24:20porque básicamente
24:21la evolución
24:22ya ha demostrado
24:23que somos diferentes
24:23y no vamos a poder
24:25importar simplemente
24:25descubrimientos hechos
24:26en otros países
24:27por más preciosos que sean
24:28porque no van a aplicarse
24:30la diversidad específica
24:31que tiene
24:31ni México
24:32ni América Latina
24:32entonces solo uniendo esfuerzos
24:33y realmente haciendo mapas
24:35con mayor detalle
24:36específicos de la población
24:37latinoamericana
24:38es que vamos a poder
24:39prever un mejor futuro
24:40para estar mejor preparados
24:42incluso hasta eventos futuros
24:43como una pandemia
24:43la pandemia se pudo
24:45liberar de mejor manera
24:46en países que tienen
24:47ya mapas genéticos
24:48de su población
24:48porque inmediatamente
24:49pudieron ir y comparar
24:51de estos que tienen
24:51una versión más cedera
24:52dime cuál genotipo tienen
24:54para saber qué es lo que
24:55está causando esto
24:56y aquí estábamos a ciegas
24:57y dependiendo
24:59de otros países
25:01y otros investigadores
25:02soberanía científica
25:04si me permite decirlo
25:05así es
25:06hoy gracias
25:09a las ciencias genómicas
25:11aplicadas a la ancestría
25:12podemos saber
25:14no quién fue
25:14nuestro bisabuelo
25:16o nuestro tatarabuelo
25:17o la tatara tatarabuela
25:19sino muchas
25:20muchas generaciones atrás
25:22vamos a ver
25:23de dónde venimos
25:24y también
25:25cuán diversa
25:26es la sociedad
25:26donde nos encontramos
25:28es un salto
25:29importante
25:30a la hora
25:31de reconocernos
25:32y también
25:32de imaginarnos
25:34hacia dónde
25:35podrán seguir
25:36aportando
25:36las ciencias genómicas
25:38le agradecemos
25:39mucho a Andrés Moreno
25:40esta conversación
25:41en el Simvestab
25:42y nos encontramos
25:43en el próximo capítulo
25:44de Multiverso Milenio
25:46y nos vemos en el próximo capítulo
25:50y nos vemos en el próximo capítulo
25:52de Multiverso Milenio
25:54y nos vemos en el próximo capítulo
25:56de Multiverso Milenio
25:58y nos vemos en el próximo capítulo
26:00de Multiverso Milenio
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