- hace 6 meses
En nuestro país, el precedente más cercano al terrorismo es ETA militar, que cesó su actividad armada el 20 de octubre de 2011, y se disolvió de manera definitiva en 2018. Esta banda militar se convirtió, por suerte, en un recuerdo. Pero el paso del tiempo ha provocado que muchos jóvenes no sepan o no les hayan enseñado esta época tan dolorosa y clave de la historia reciente de España. Sonia Ballesteros se asoma a La Ventana con un reportaje sobre los influencers gastronómicos o aquellos creadores de contenido que se aprovechan de su profesión para solicitar una comida gratis en un restauarante a cambio de un vídeo en sus redes sociales.Torrevieja está siendo invadida por gallinas. En concreto en el pueblo ya hay 700 y suponen su abundancia supone un peligro para las propias aves, para los viandantes y para los conductores. Desde 1934, la playa de Babilonia, en Guardamar del Segura, es el hogar de decenas de familias del municipio. Hace 90 años, el Estado hizo una concesión que permitía a los vecinos construir su casa dentro de la playa. La Ley de Costas de 1988 señalaba que estas concesiones no se podrían extender más allá del año 2018. En aquel momento tendrían que haber abandonado sus hogares, pero una prórroga les ha permitido extenderlo hasta el próximo 15 de septiembre, día en el que comienza el derribo tras años de litigios en los juzgados. Hablamos con Felipe Pérez, uno de los vecinos afectados.
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07:49un bebé en brazos y en un momento dado el niño mayor se le escurre la pelota, corre a recogerla
07:55en el mismo instante en el que se acercaba un camión a toda velocidad.
07:59Su madre se lanzó a protegerlo y Ramón, asombrado, pues solo tuvo tiempo de arrebatarle a aquel infante
08:04que llevaba en brazos y pudo contemplar con horror pues como morían la madre y el otro niño.
08:11Y aquel niño de 11 meses que quedó en brazos de Ramón pues fue la persona que lo mató 18 años después.
08:17¿Por qué le mataron a tu abuelo y quién dio la orden de matarle?
08:22Pues Ramón era simpatizante de la UCD y era amigo estrecho de Marcelino Oreja que por entonces
08:28era ministro de asuntos exteriores y además es que Eugenio Echeveste alias Anchón era uno
08:34de los dirigentes de ETA en aquella época y fue uno de los actores intelectuales del asesinato
08:40y es que era primo de Ramón.
08:42O sea que el primo de tu tío abuelo dio la orden a aquel chaval que era un bebé de
08:4811 meses al que le salvó tu vida, le salvó la vida a tu tío abuelo de que le asesinara.
08:52Este relato que nos acabas de contar Álvaro es el mismo que tu abuelo contaba en charlas
08:57que se dedicó a dar hablando del terrorismo y contando su historia por institutos de toda España.
09:02¿Cómo llega eso? ¿Cómo se mete en eso?
09:04Claro, pues él a raíz de la muerte de su hermano y de hacerse pues varias preguntas, ¿no?
09:08¿Qué ha pasado en el País Vasco? ¿Cómo puede una persona matar a su propio salvador?
09:14¿Cómo puede dar la orden de matar a su propio primo?
09:17Y a raíz de esa reflexión pues escribió el libro Un grito de paz, autobiografía postuma
09:22de una víctima de ETA, que lo publicó Spasa y lo prólogoó el periodista Pacho Unzueta.
09:27Y el libro básicamente lo que cuenta es en primera persona el último día de la vida de Ramón
09:32y todo el contexto familiar para entender mejor cómo se llegó hasta ahí.
09:37Y bueno, pues mi Aitona se dedicó junto con la Fundación de Víctimas del Terrorismo
09:42en un programa que se llamaba Educar para la Convivencia
09:45y cada año se dedicaba a visitar colegios de secundaria, de universidades,
09:50contando esta historia, esta historia que para él era de paz sobre todo.
09:55Bueno, habrá quien se sorprenda de que hablemos de estas charlas
09:59y de que hiciera falta o de que haga falta aún ir a dar estas charlas a chavales
10:04para explicarles lo que fue ETA, pero es que hay datos que estos sí, sí que sorprenden.
10:092017, un estudio de la Universidad del País Vasco sobre mil alumnos de ciencias sociales.
10:14Resulta que apenas la mitad de ellos sabía que Miguel Ángel Blanco fue secuestrado y asesinado por ETA.
10:19Menos de la mitad, cuatro de cada diez, sabía quién había cometido los atentados de Hipercor en 1987.
10:24Y un estudio más reciente, de 2021, del gobierno de Navarra,
10:29llegó a la conclusión de que menos de seis de cada diez alumnos de secundaria
10:33sabían qué fue ETA, sólo uno de cada diez sabía qué fueron los GAL
10:37y apenas el 0,5%, o sea, cinco de cada mil,
10:41identificaba el asesinato de Miguel Ángel Blanco.
10:44Curioso que en ese estudio el atentado más conocido por los chavales de secundaria
10:49era el atentado contra Carrero Blanco.
10:51Álvaro, tú acompañabas a tu abuelo en algunas de esas charlas.
10:55¿Cómo recibían los profesores y los alumnos que llegara tu abuelo a darles una charla?
11:00¿Qué recuerdos te quedan a ti de esas visitas?
11:02Claro, pues al principio todos anonadados, porque claro, pues los chavales están a otras cosas, ¿no?
11:09Pero siempre al final, siempre se quedaba buen sabor de boca.
11:12Algunas veces en otras charlas donde me deciden no tan bien como aquí, pues a veces parece que uno quiere decaer el ánimo,
11:20pero al terminar viendo la reacción de los muchachos que al final me quieren sacar a hombros,
11:24pues voy hacia el coche y miro hacia arriba y digo, Ramón, va por ti.
11:29El móvil de todo esto es el sacrificio supremo, lo hizo él.
11:34El odio es una mochila muy pesada para llevarla y yo lo he sustituido por esta actividad que realmente me da unas enormes satisfacciones.
11:43Y bueno, pues es que él vino a mi instituto, de hecho.
11:47A tu instituto fue también.
11:48Sí, sí.
11:49O sea, tú fuiste oyente de tu abuelo, ¿no?
11:51Sí, claro, claro.
11:52Y bueno, es que...
11:53¿Cómo fue aquello?
11:54Bueno, mis compañeros ya estaban un poco avisados por mi parte,
11:57pero a mí lo que más me llamó la atención, aparte de estos datos que comentas de los chavales,
12:01es que yo tenía un profesor de filosofía, claro, iba ahogadísimo con el temario,
12:06era segundo de bachillerato, viene la selectividad,
12:08y claro, él estaba molesto de que una charla como esta le quitara tiempo.
12:12Bueno, pues accedió a regañadientes y al final se quedó a las dos siguientes charlas de después
12:17y se quedó con el tema muy sorprendido.
12:20Entonces, yo creo que es eso, es también un problema de planificación educativa, de recursos,
12:26y yo creo que es un tema de voluntad política.
12:29Porque tú estabas en secundaria cuando fue tu abuelo.
12:31En segundo bachillerato.
12:32Ah, en bachillerato.
12:33Sí, sí.
12:33¿Y te habían dado en el temario, en algún momento se hablaba de ETA o de lo que había sido ETA en España y en el País Vasco?
12:38Se mencionaba muy de pasada.
12:40De hecho, nosotros no llegamos a darlo.
12:42Quien se lo estudió, se lo estudió por su propia cuenta.
12:45Se mencionaba como un adendo más y ya está.
12:48Pero, vamos, es que hay autores y autoras.
12:50Por ejemplo, Victoria Prego, la periodista, que era muy afín a Adolfo Suárez y demás,
12:55decía que para ella la transición comienza con el asesinato de Carrero Blanco.
13:01Porque fue como en 1973, como un verdadero cambio.
13:05Y eso, los chavales, yo creo que muchos no lo están aprendiendo.
13:09¿Sabes si se siguen organizando este tipo de encuentros?
13:12Sí, sí, claro.
13:13De charlas en los institutos.
13:14La fundación sigue haciéndolo.
13:16De todos modos, yo personalmente, a quien se quiera introducir también en esto a través de la ficción,
13:22que es un buen método y demás, yo recomiendo siempre, bueno, obviamente,
13:27Patria de Aramburu es La Cúspide, pero también el cómic He Visto Ballenas, de Javier Di Susi,
13:34que está muy, muy bien.
13:35Y también, mira, otro cafetero de Sistiaga, Purgatorio, que también es increíble.
13:41Te veo dando charlas en el instituto.
13:43Matías, ¿querías decir algo?
13:44Todavía hay gente que no ha leído Patria, ¿no?
13:46Por lo tanto, hay que insistir, porque realmente, este sí que debía ser un libro del canon escolar obligatorio de lectura
13:52en todos los institutos y no se producirían estas estadísticas.
13:54Yo te quiero decir una cosa, Álvaro, tú que lo has vivido en tu sangre, en tu casa,
13:59me ha estremecido la frase de tu abuelo, de Pedro Mario Baglieto, que nos amiguemos, ¿no?
14:03Esta frase tan...
14:04¿Él era realmente así y ese era el espíritu reinante en tu familia,
14:07que había que superar los hechos y llegar a una amistad, porque decía amiguemos en el País Vasco?
14:14Sí, totalmente.
14:15Además, fue un proceso, él me lo contaba siempre, que él, en el momento en el que se entera de la muerte de su hermano,
14:21claro, él está en Madrid y tiene que ir 400 kilómetros hacia el norte, ¿no?
14:25Y dice que, claro, el primer instinto, el animal es, yo cojo, me cargo a este, al de aquel, al de más allá...
14:31Y sin embargo, cuando llegó allí finalmente, entendió que no, que lo que tenía que hacer era perdonar, decía eso.
14:40Y, sobre todo, decía que es que si se vengaba, el daño sería mucho mayor que el recibido.
14:47Entonces, sería una espiral de odio que, como sabemos, nunca acaba bien.
14:51Entonces, lo llevaba eso siempre por bandera.
14:53Álvaro, yo he tenido la oportunidad de conocer...
14:56Bueno, antes de seguir, es verdad que Patria está muy bien,
15:00pero quien a lo mejor le dé pereza de un libro tan gordo,
15:03también de Aramburu, yo le recomiendo un libro que es brutal
15:06y que es de relatos que se llama Los peces de la amargura,
15:09que es, bueno, que es muy aconsejable,
15:12que trata de todo sobre esto, pero a través de relatos es magnífico.
15:17Yo he tenido la oportunidad de conocer a dos personas relevantes de tu familia en esta historia,
15:23que fue Pilar Elías, la viuda de Ramón,
15:29y luego a Nieves, que era otra de las hermanas.
15:36Mi tía abuela, sí.
15:37Tu tía abuela, ¿no?
15:38Y que representa muy bien la historia del País Vasco,
15:43la dignidad de las víctimas y también el odio de Ila sin razón.
15:48Por una parte, Nieves, no sé si lo ibas a contar,
15:52pero, bueno, Nieves fue la viuda de Ramón
15:58y luego vio en el año 2005
16:02cómo salía de la cárcel su asesino
16:06y cómo montaba una cristalería justo debajo de la casa,
16:13de la casa de Ramón y de la casa que en ese momento ocupaba Pilar.
16:17Y tu tía abuela, pues, fue una de esas muchas personas
16:21que en el País Vasco tuvieron que tomar la decisión de irse, ¿no?
16:25Y que cuenta muy bien cómo seguía teniendo contacto con muchas personas de Euskadi,
16:32pero no de su familia, porque formaban parte también
16:35de los que dieron la orden de matar a tu tío abuelo.
16:39Sí, sí, es que fue un conflicto fratricida totalmente.
16:43Y que está vivo en el sentido de que es verdad que ya no hay ETA,
16:48ya es verdad que no se mata, ¿no?
16:50Pero cada verano tenemos la misma historia, ¿no?
16:54Yo hablo ahora, ¿no?, desde Radio San Sebastián, ¿no?,
16:56que acaban de pasar las fiestas y ahora se están terminando las de Bilbao.
17:00Y siempre, ¿no?, siempre hay una pancarta de apoyo a los presos,
17:04siempre...
17:05Y, bueno, ¿no?, llama la atención, ¿no?,
17:09que contra la dignidad de las víctimas, que nunca se tomaron la justicia por su mano,
17:13que, bueno, que como decía tu abuelo, ¿no?,
17:17pues eso, querían amigarse, ¿no?,
17:19y querían, bueno, pasar página, ¿no?,
17:21y mirar para adelante y no...
17:24Pues no, ¿no?, la historia esta de intentar maquillar la memoria,
17:29maquillar el relato y hacer parecer la historia al revés.
17:32Porque, claro, el asesino de Ramón fue detenido, estuvo en prisión,
17:35pero, bueno, pasó 12 años, ¿no?, no cumplió el total de la condena
17:38y, como dice Pablo, ¿volvió?
17:40Eso es, volvió...
17:41Él la había en condena 48 años, pero al final cumplió 12,
17:47que, como decía Mía y Tona siempre, bien cumplidos y la ley es la ley, ¿no?
17:51Y sí, sí, volvió y puso la cristalería en 2005
17:54y, al final, pues, Pilar tuvo que marcharse a Zarauz con sus hijos.
17:58Se marchó después de que montara ahí la cristalería.
18:01Matías, tú también entrevistaste a familiares, ¿no?,
18:03de las últimas víctimas de ETA que murieron precisamente en Mallorca.
18:08Efectivamente, el último atentado de ETA provocado
18:10son el asesinato de dos guardias civiles en Mallorca.
18:14Un sitio muy extraño porque se pensaba siempre que era un refugio
18:17por el hecho de que, ¿cómo te escapas luego?, ¿no?
18:19Y incluso hay una cosa tremenda que uno de los familiares de uno de los asesinatos
18:23decía, bueno, mi hijo es guardia civil, pero está a salvo porque está en Mallorca.
18:27Y mira lo que se decía.
18:28Entonces, yo entrevisté a la madre, a Montserrat Lezaun,
18:31de uno de los asesinados, de uno de los guardias asesinados,
18:34y entonces me estremeció porque un poco en la línea de lo que hablábamos ahora
18:37de Pedro Mari Balieto, ella me dice,
18:39tomé la decisión de perdonar, perdono a los asesinos de Diego.
18:43Diego era su hijo.
18:44Si un día pudiera explicarles cómo era mi hijo
18:46y me repitieran que aún así lo volveríamos a matar,
18:49yo les perdonaría de nuevo.
18:51Claro, es una actitud que podemos tener nosotros neutralmente,
18:54podemos leer Patria, podemos ver la película de Machiavel,
18:56podemos decir que los conflictos se solucionaron por diálogo,
18:59pero es distinto cuando esta frase la dice un año después de que mataran a su hijo.
19:04Por cierto, ella, que no era precisamente una familia, vamos a decir,
19:07de izquierdas ni socialistas, una familia tremendamente creyente,
19:10el padre del Guardia Civil fue diputada de Vox,
19:13estaba totalmente enamorada, y en el sentido político,
19:15de Rubalcaba, que les llamaba periódicamente cada Navidad
19:18para ver cómo estaban, a su teléfono particular,
19:21para ver cómo se encontraban.
19:22Entonces, yo soy un poco más optimista,
19:24no es que discrepe de lo que ha dicho Pablo,
19:27pero sí soy un poco más optimista.
19:28Para mí lo que ha ocurrido en el País Vasco es un auténtico
19:30milagro de convivencia.
19:32Es decir, pues claro, lo que no sé, es decir,
19:34reanudar, ya no digo que el que tenga razón,
19:36el que no tenga razón, la sangre, si se hacen homenajes,
19:39lo que piense cada uno de sus familias muertos,
19:40pero reanudar la convivencia en paz,
19:43después de lo que había ocurrido,
19:44que España tenía el dudoso honor de tener
19:46el último terrorismo nacionalista de toda Europa,
19:49éramos otro ejemplo desgraciado en esto,
19:52y esto de la noche a la mañana se vuelve a la convivencia actual,
19:55a mí, sin conocerlo de primera mano, me parece ejemplar,
19:58y quería preguntarte a ti, Álvaro,
20:00qué hubiera dicho tu abuelo,
20:01y qué pensaría hoy de cómo está el País Vasco,
20:03de cómo está la sociedad que él amaba.
20:05Pues mira, te voy a responder con la dedicatoria del libro
20:08que escribió, que era a mis nietos, Alexandra,
20:12Etel y Álvaro, y también a Germán y Sergio, nietos de Ramón,
20:16cuya generación disfrutará sin duda en toda su plenitud
20:19de la paz que ansía nuestro pueblo.
20:21Eso era lo que opinaba él.
20:24Yo por alusiones, Matías, tengo que decirte.
20:26No pasa nada, Matías, puedes discrepar,
20:28tampoco entremos ahora.
20:29Venga, Pablo, dale.
20:31Yo no solo no soy pesimista,
20:34sino que siendo de Sevilla, de Triana más concretamente,
20:37vivo en Donosti desde hace 20 años,
20:40y empecé a vivir en Donosti después de venir mucho
20:43a cubrir los atentados y las barbaridades
20:47que hacía ETA en los 90,
20:50cuando la socialización del sufrimiento
20:53y se decidió a matar a concejales,
20:54a periodistas, a empresarios, y tal.
20:56A pesar de eso vivo aquí, mi hijo vive aquí, y tal.
20:59No es ser pesimista,
21:01pero es no mirar para otro lado,
21:04porque lo de mirar para otro lado
21:05y ver siempre todo con las gafas rosas
21:07es peligroso, sobre todo por lo que decía Álvaro,
21:11y lo que decían los datos que contaba Rafa
21:15del gran desconocimiento.
21:17Ha habido un momento que la lucha contra ETA,
21:22sobre todo siempre,
21:23pero cuando ya la sociedad ya fue más consciente,
21:26la policía y la Guardia Civil también,
21:28pues los acorralaron.
21:30Bueno, hubo, bueno, pues se salió a la calle,
21:33se fue muy consciente,
21:34había muchos amenazados,
21:35mucha gente con escolta,
21:36y ahí la sociedad que estaba contra ETA
21:39estuvo muy inmovilizada.
21:41Cuando ha terminado ETA
21:42y ya ha terminado el peligro,
21:43toda esa gente legítimamente
21:45que estaban en primera línea
21:46han dado, lógicamente, un paso atrás.
21:49Y quienes no han dado un paso atrás,
21:50ya con otras siglas,
21:51ya con, ¿sabes?
21:52Ya, bueno, renunciando,
21:53aunque no del todo
21:55y no diciéndolo, ¿sabes?
21:57Y de aquella manera, ¿no?
21:59No compensando el sufrimiento
22:01de las víctimas todavía,
22:03como creo yo que debería serse.
22:04Pues sí que tienen un relato
22:06y sí que tienen una agenda
22:07y sí que tienen una...
22:08Entonces, eso de que sí se sepa
22:11el asesinato de Carrera Blanco
22:12y no se sepa el de Miguel Ángel Blanco,
22:15a lo mejor no es casualidad.
22:17Sí, pero yo te voy a decir,
22:19por discrepar, ¿no?
22:20Como nos ordena aquí Rafa y tal.
22:22No, no, no os ordeno.
22:24Tampoco os paséis.
22:24No os sugiere, no os sugiere.
22:26No, no, te digo así.
22:27La ignorancia,
22:28cierta ignorancia,
22:29la ignorancia nunca se puede defender,
22:31pero el olvido puede ser protector.
22:32Yo recuerdo un libro de David Riff,
22:34que es el hijo de Susan Sontag,
22:35que decía,
22:36si no hay olvido,
22:37no se puede superar un conflicto,
22:39es decir, un margen de olvido,
22:40porque claro,
22:41es que si no lo tendrás siempre
22:42a flor de piel,
22:43el asesinato estará vigente cada día,
22:45entonces pues no hay solución posible.
22:46Tú hablas de los herederos de ETA,
22:49como se les quiera llamar,
22:50la fase política,
22:51ideológica, nacionalista,
22:52de lo que hoy llamamos Bildu,
22:54lo que entonces llamábamos Batasuna, ¿no?
22:55Pero había aquella cosa,
22:57queremos contarlos,
22:58que es otra frase del gran Rubalcaba, ¿no?
22:59Queremos contarlos,
23:00queremos que se les vote
23:01para saber cuántos son.
23:02Y hoy, hoy,
23:03nos guste o no son,
23:04el socio más fiable
23:06de un gobierno socialdemócrata,
23:07un gobierno moderado,
23:08un gobierno que está
23:09con Ursula von der Leyen,
23:10un gobierno que se somete
23:11incluso a Donald Trump,
23:13pues a un gobierno
23:13que no es estridente
23:14en ningún punto
23:15y que tampoco,
23:16a mi juicio,
23:17ha cedido demasiado.
23:19Es decir,
23:20para mí,
23:21sí,
23:21lo que ha ocurrido
23:22en el País Vasco,
23:23visto desde fuera
23:24y no tengo,
23:24de nuevo,
23:24el grado de conocimiento
23:25que tenéis vosotros,
23:26sí que es espectacular.
23:27Bueno,
23:28vamos a parar aquí
23:28la discrepancia.
23:29Hola, Matías,
23:30habéis dejado unas cuantas
23:31buenas recomendaciones
23:32de relatos,
23:34de libros,
23:34de novelas,
23:35de películas.
23:36Hay quien piensa
23:37que películas
23:37como la reciente
23:38de La Infiltrada
23:39pues tratan el tema
23:40pero le dan también
23:40casi un aire de thriller
23:42y que eso puede estar
23:43un poco banalizando
23:43la historieta.
23:44Yo creo que también
23:44es una forma válida
23:45de mantener el recuerdo
23:46de lo que ocurrió.
23:48Sí,
23:48yo creo que es inevitable
23:49y no deja de ser
23:50pues eso,
23:51otra manera más
23:51y yo creo que
23:52lo importante aquí
23:53es combinarlo
23:54con este ejercicio
23:55de historiografía
23:57y explicarlo
23:58en los institutos
23:59y dar voz
23:59a las víctimas
24:00y es que las dos cosas
24:01pueden coexistir
24:02perfectamente.
24:03Pues está muy bien
24:04que sigan esas charlas
24:04como aquellas
24:06en las que participabas
24:06con tu abuelo.
24:07¿Cómo es la frase
24:08que decías
24:08que es la que más
24:09te ha marcado
24:10de toda esa experiencia?
24:11Te la llevo tatuada.
24:12El odio es una mochila
24:13muy pesada
24:14de llevar a cuestas.
24:15Pues Álvaro García,
24:16doctor Baglieto,
24:18gracias por compartir
24:19tu historia familiar
24:19y los recuerdos
24:20de tu abuelo.
24:21Muchas gracias a vosotros.
24:27A veces me preguntan
24:55¿qué haría yo
24:56si me encontrara
24:57cara a cara
24:57con el asesino
24:58de mi hermano?
24:59Pues la verdad
25:00es que no me apetece mucho.
25:01Pero si tal sucediera
25:03yo le agarraría
25:03del hombro
25:04y le diría
25:05Basilio,
25:06soy el hermano
25:07de Ramón
25:07a quien tú mataste.
25:09Pero tranquilo
25:10que yo
25:10no te voy
25:12a matar.
25:13Tranquilo
25:13que mis hijos
25:13no van a matar
25:14a tus hijos.
25:15Esto es justamente
25:16lo que nos diferencia.
25:17La democracia
25:18no puede combatir
25:19la violencia
25:19con sus mismas armas.
25:21La democracia
25:21quiere combatir
25:22la violencia
25:23únicamente
25:24con los instrumentos
25:25del Estado
25:26de Derecho.
25:27Con la ley.
25:27Con toda la ley
25:28pero solo
25:29con la ley.
25:30de Derecho.
25:33de Derecho.
26:03Sonia Ballesteros,
26:07buenas tardes.
26:08Hola Rafa,
26:08buenas tardes.
26:09Hoy vamos a hablar
26:09de influencers,
26:12personas ya sabemos
26:12que influyen
26:13en otras
26:14a través de las redes.
26:15No hay una cifra exacta
26:16pero se estima
26:17que a nivel mundial
26:17hay unos 200 millones.
26:20Esto es el cálculo
26:20que hace
26:20la inteligencia artificial
26:22y es un fenómeno
26:24que, bueno,
26:24lejos de mostrar
26:25signos de fatiga
26:26sigue creciendo, ¿no?
26:27Solo en España
26:28se calcula
26:28que hay
26:29más de 13.000
26:30profesionales
26:31de estos.
26:31Se les da esa categoría
26:32cuando tienen
26:32más de 100.000 seguidores
26:33y, bueno,
26:35si a estos añadimos
26:36los no profesionales
26:37pues la cifra
26:38sería mucho más arriba, ¿no?
26:40Nos vamos a centrar
26:41en un grupo muy concreto
26:42que son aquellos
26:43que intentan vivir
26:44de promocionar marcas,
26:46establecimientos
26:46y, bueno,
26:47todo lo que se nos pueda ocurrir
26:49que se puede promocionar.
26:50Y, claro,
26:51ahí llega la pregunta,
26:52Sonia,
26:52es esto,
26:53¿hablamos de influencers
26:54o deberíamos hablar
26:55de gorrones?
26:56No sé si has encontrado
26:57la respuesta.
26:57Pues, mira,
26:58lo que he encontrado
26:58es una palabra nueva.
27:00Mendi Grammer.
27:01Mendi Grammer.
27:02Mendi Grammer,
27:03es decir,
27:03el que mendiga
27:05en Instagram.
27:06La cuñado
27:06Lorena Macías.
27:08Mendi Grammer
27:09es un comportamiento
27:09que detectamos,
27:10un patrón que se repetía
27:12mucho entre las influencers
27:13que decían,
27:14por ejemplo,
27:15la semana que viene
27:16cumpleaños,
27:16mi hijo,
27:17¿sabéis de algún sitio
27:17donde vendan tartas?
27:19Pues a ver,
27:19a la semana siguiente
27:20cuando celebra
27:21el cumpleaños
27:21del hijo pone,
27:23gracias a
27:24arroba,
27:24pastelería,
27:25no sé quién,
27:26por enviarnos
27:26estas tartas.
27:27Entonces detectamos
27:28que era un patrón
27:29súper repetido
27:30que se hacía
27:31con productos más caros,
27:32con productos más baratos,
27:33con hoteles.
27:34Me voy a Mallorca
27:35del 10 al 14 de agosto,
27:37¿sabéis de algún hotel?
27:39Clarísima,
27:40¿no?
27:40La explicación de Lorena
27:41no requiere de más.
27:43Ella es publicista,
27:44pero se ha hecho conocida
27:44porque tiene una cuenta
27:46con el nombre de
27:47Hazme una foto así.
27:48En esa cuenta
27:49parodia el comportamiento
27:50de este tipo de influencers,
27:52influencers que tienen
27:53hasta el gorro
27:53algunos restauradores
27:55y hoteleros
27:56para muestra
27:57la respuesta
27:57de un chef andaluz
27:59a un par de instagramers
28:00que de forma reiterada
28:01le pedían cenar gratis
28:03en su establecimiento.
28:04Le pagarían,
28:05hablando bien del restaurante,
28:06hubo cena,
28:07pero qué cena.
28:09Esta maravillosa cena
28:10se compone
28:11de un bocata
28:12de mortadela
28:14con aceitunas
28:15en finas lonchas
28:16para tener
28:18una cena
28:19digna
28:19de un creador
28:21de contenido
28:22a el nivel
28:23que tienen.
28:24Presentado dignamente,
28:26hacer un corte
28:27transversal
28:28para darle un poquito
28:28de elegancia
28:29a la cena
28:31y nada,
28:33a esperar
28:33qué opinan los señores.
28:35A esperar
28:36qué opinan los señores.
28:37¿Cuál fue la reacción
28:38de los influencers,
28:39de los señores?
28:39Pues mira,
28:40los señores no daban crédito,
28:42pero imagino,
28:43supongo,
28:43que entendieron el mensaje.
28:45Están los que quieren
28:46cenar gratis,
28:46pero también
28:47quienes banalizan
28:48con temas
28:49que son muy serios.
28:51Hola, hola,
28:51me voy a un branch,
28:52además por una causa
28:53muy buena,
28:54causa benéfica.
28:55Ya sabéis que siempre
28:56que puedo
28:56me encanta involucrarme
28:57en estos temas
28:58porque el cáncer
28:59es una enfermedad
29:00que nos puede pasar
29:00a cualquiera
29:01en cualquier momento.
29:02Voy a enseñaros
29:02el look que he escogido
29:03para hoy,
29:04que es este vestido
29:05tan bonito,
29:06mirad el estampado.
29:08Ya,
29:08que movida el cáncer
29:09que nos puede tocar
29:10a todos,
29:11pero tú mira
29:11la caída de este vestido.
29:13Esto, mira,
29:13toca,
29:14esto no es polié.
29:14Esta que hablaba,
29:15la que hablaba
29:16de la caída del vestido
29:17era Lorena Macías
29:18parodiando
29:19a la influencer,
29:20entre comillas.
29:22Y Lorena
29:22es muy consciente
29:23de que algunos influencers
29:24pues no le tienen
29:25especial simpatía.
29:26Entiendo que les es incómodo,
29:28pero al final
29:28yo tampoco me invento nada.
29:30O sea,
29:30yo cojo lo que ellos mismos
29:31publican
29:32y lo desmonto.
29:33Por ejemplo,
29:33otra cosa que hacen
29:35muchos influencers
29:36es,
29:37por ejemplo,
29:37hoy miércoles
29:38te hacen el unboxing
29:39de lo que han recibido.
29:41Mira,
29:41todas estas cremas
29:42de mis amigos
29:42de no sé cuánto,
29:43este vestido
29:44de mis amigos
29:44no sé qué.
29:45Y al día siguiente
29:45te vas a su perfil
29:46de vintage
29:46y lo han puesto a la venta.
29:49Todos los regalos
29:50que recibieron ayer
29:50y que nos juran
29:51que les encantaban.
29:53Un fenómeno
29:54de adaptación
29:55muy común
29:56en la naturaleza,
29:57el influencer ibérico
29:58ha variado
29:59su comportamiento
29:59tras ser expuesto
30:00en el perfil
30:01de hazme una foto así.
30:03Esta es Lorena.
30:03Esta especie ha cambiado
30:04sus hábitos
30:05de venta online
30:06por la venta
30:07en un sitio físico.
30:08Oye,
30:09¿y joyas no compráis?
30:10Porque ahora les ha dado
30:11a todas por diseñar joyas.
30:12Es que fíjate,
30:13claro,
30:13le está haciendo
30:13a base de parodias
30:15pero usando
30:16sus propias armas,
30:17¿no?
30:17Y Lorena tiene ya,
30:17me decías,
30:18más de 350.000 seguidores,
30:20o sea que ella
30:20se ha convertido también
30:22en una influencer más.
30:23Pues sí,
30:23parece lógico,
30:24pero ella
30:25a esa pregunta
30:26de si es una influencer más
30:27tiene una respuesta
30:28negativa,
30:29no,
30:29no lo soy
30:30y nos lo razona.
30:31Aquí hay un debate,
30:32¿no?,
30:32entre influencer,
30:34creadora de contenido.
30:35Yo creo que influencer
30:35es alguien
30:36cuya vida genera interés
30:38y que por lo tanto
30:38influye a través
30:39de sus actos
30:40y de su propia cotidianidad
30:42y creadora de contenido
30:43es alguien
30:44cuya manera
30:45de contar algo
30:46genera interés,
30:47¿no?
30:47Casi todos seguimos
30:48a creadores de cocina,
30:50creadores de humor,
30:52creadores de entretenimiento.
30:53Entonces ahí está
30:53esa línea
30:54entre influencer
30:54y creador de contenido
30:55y yo, bueno,
30:57me veo más cómoda
30:58en el segundo grupo
30:58porque al final
30:59la gente tampoco
31:00los 350.000 seguidores
31:01no saben
31:02cómo es mi casa
31:03ni saben
31:04qué comí ayer.
31:05Pues para acabar
31:06con Lorena
31:07hablamos
31:08de la legislación,
31:09de si hay alguna
31:10legislación
31:10que ponga freno,
31:11¿no?,
31:12a todo esto,
31:13a este fenómeno
31:13que en ocasiones
31:15no se limitan
31:16estos influencers
31:17a recomendar
31:17una crema de cara
31:18a un hotel,
31:19en otras muchas
31:19pues se atreven
31:20con intervenciones
31:21de cirugía estética,
31:22con falsos remedios
31:23para curar
31:24enfermedades incurables.
31:26Es insuficiente,
31:27el último real decreto
31:28que ya regula
31:28a los usuarios
31:29de especial relevancia
31:30en redes
31:31y los equipara
31:31a medios de comunicación,
31:33considera que, bueno,
31:34que tienen que tener
31:34o más de un millón
31:35de seguidores
31:36en una sola red social
31:37o dos millones
31:37entre todas sus redes sociales,
31:39unos criterios
31:40también de facturación
31:41muy altos.
31:41En resumen
31:42es que apenas
31:43hay un 1%
31:44de influencers registrados
31:46que cumplan
31:46estos requisitos.
31:48Al final,
31:48estos influencers
31:49grandes
31:50tienen una agencia
31:51o unos representantes
31:52detrás
31:52que le dicen
31:53no hagas esto
31:53porque esto se te puede
31:54volver en contra.
31:55Las chapuzas
31:56están
31:56en el grueso
31:58de entre
31:59100.000 seguidores
32:00y 500.000 seguidores,
32:02como digo,
32:03gente que sale
32:03de los realities
32:04y a todos esos
32:05no aplica
32:06este real decreto.
32:08Matías,
32:09Pablo,
32:09¿os veis como
32:10mendigrames en un futuro?
32:11No estoy seguro
32:14de que sustituir
32:14a los periodistas
32:15por influencers
32:16haya sido un buen negocio
32:17y, por cierto,
32:18Rafa,
32:18has dicho 200 millones
32:19de influencers,
32:21sale uno
32:21por cada 40 seres humanos,
32:22no entiendo
32:23cómo luego
32:23pueden tener
32:24cientos de miles
32:24de seguidores
32:25y la palabra es...
32:26Es el cálculo
32:26que hace la inteligencia
32:27artificial,
32:28ahí abrimos otro melón,
32:29¿eh?
32:29Exactamente,
32:30y respecto a esto
32:31del mendigrames
32:32me ha recordado
32:33el mendicante
32:34que le dedicó
32:34Aznar a González
32:36en aquellos tiempos
32:37que decía
32:37que le hacía
32:38una diplomacia mendicante
32:39con Bush,
32:40que era Bush padre,
32:41no era Bush hijo,
32:42era todavía Bush padre.
32:43Me parece muy poco ser,
32:44pero yo lo que le
32:45pregunto a Sonia
32:46es que realmente
32:47a alguien que se cree
32:49estos mensajes
32:49que tú acabas de dar
32:50tanto en la versión original
32:52como en la parodia
32:52¿hay que protegerlo?
32:54Es decir,
32:54¿hay que decirle a alguien
32:55mira,
32:55todo esto que estás escuchando
32:56pues sin menospreciar a nadie
32:59pues tiene un valor
32:59prácticamente nulo?
33:01Yo sí,
33:02yo creo que se les tiene
33:03que proteger
33:03porque más todavía
33:04si se lo creen
33:05porque yo entiendo
33:07que entonces son personas
33:08como muy vulnerables,
33:09muy poco preparadas
33:10con...
33:11Yo creo,
33:12¿eh?
33:13Tengo esa sensación
33:13si a ti te sale
33:14una persona diciendo
33:15que se ha hecho
33:16tres rinoplastias
33:17y que está estupenda
33:18y que se ha hecho
33:19en la clínica
33:19no sé qué
33:20y alguien lo escucha
33:22lo ve y dice
33:23ah,
33:23pues me voy a hacer una
33:24pues realmente
33:25esa persona
33:26necesita protección,
33:27¿no?
33:28Sonia,
33:28muchas gracias
33:29por esta visión
33:30de los mendigramers
33:31vamos a ver también
33:32la visión
33:33de los mendigramers
33:33que daban
33:34en Vaya Semanita
33:34en el País Vasco
33:36y con el atún
33:37que me ha sobrado
33:38he hecho estas croquetas
33:39buen provecho
33:40la croqueta se ve cremosa
33:41rebozado
33:42crujiente
33:42por favor
33:43un pelín aceitosa
33:45es para mi gusto
33:46pero bueno
33:46¿quién es este tío?
33:48¿no lo conoces?
33:49¡ahita!
33:49es Dani Cobilonas
33:50es el influencer gastronómico
33:52más popular
33:53de todo el estado
33:53no convence
33:54la textura en boca
33:55mucho protagonismo
33:56del bonito
33:57¿pero qué hace nuestra casa?
33:58¿la habéis invitado vosotros?
33:59siempre se presenta
34:00en los locales
34:00sin avisar
34:01para que su crítica
34:02sea justa
34:02no le han gustado
34:03nada a tus croquetas
34:04traedle el marmitaco
34:05¡rápido!
34:07por ahora
34:07decepcionante
34:08la experiencia gastronómica
34:09en casa de Anchón y Maite
34:10la decoración
34:11muy
34:12muy
34:13mejorable
34:14ración
34:18un pelín escasa
34:18para ser el principal
34:19¿pero
34:20¿pero vosotros lo oís?
34:21o sea
34:22encima que se zampa
34:23nuestra comida
34:23criticando
34:24¡ahita!
34:24por favor
34:25piensa en la visibilidad
34:26en redes que nos va a dar
34:27eso
34:27que siempre que publicas
34:28una foto de tus comidas
34:29en Instagram
34:29consigues seis likes
34:31¡qué vergüenza!
34:32plato nada gourmet
34:33buen producto
34:34pero no brilla en el paladar
34:35quizá ganaría con cilantro
34:36para darle un rollito
34:37fusión
34:38pero si encima
34:39no tiene ni idea de gastronomía
34:40que solo dice chorradas
34:41oiga por favor
34:42que estoy grabando
34:43un poco de educación
34:44¿educación?
34:44encima que te cuelas
34:45en mi casa
34:46y comes de gratis
34:47no, no, no
34:48de gratis nada
34:49porque me han tomado
34:50mire
34:51aquí van mis tarifas
34:52300 por story
34:54y 2000 por reel
34:55si quieren que la crítica
34:56sea positiva
34:56claro
34:57experiencia desastrosa
35:00en casa
35:00de Anchón y Maite
35:01no recomiendo comer
35:02aquí en absoluto
35:03yo no vuelvo
35:04en mi vida
35:04¿y ahora qué quieres?
35:08me pueden dar un tupper
35:10es que me queda con hambre
35:10no vuelvo
35:14another sunny day
35:31I met you up in the garden
35:34you were taking plans
35:38I took you back your pardon
35:40I took the photograph of you
35:44in the her vicious border
35:46you broke the heart of men
35:50in clouds and girls and trees
35:52los que ya tenemos una edad
35:53los que crecimos
35:54con dos canales de televisión
35:56la primera y el UHF
35:57tenemos asociados en la cabeza
35:59la localidad de Torrevieja
36:01a la idea de apartamento
36:02un apartamento en Torrevieja
36:03Alicante era el premio grande
36:04en el 123
36:05lógicamente Torrevieja
36:07es mucho más
36:07no hay duda y sobra decirlo
36:09Torrevieja suena
36:09muchas más cosas
36:10que a esa tele
36:12de los años 70, 80
36:13pero lo que nos ha llamado
36:14la atención
36:14y nos ha descolocado un poco
36:16la verdad
36:16es que desde hace algún tiempo
36:18Torrevieja suena también a esto
36:20esto está grabado
36:27en una plaza de Torrevieja
36:30700 pollos, gallos y gallinas
36:32están invadiendo las calles
36:33desde hace cerca de un año
36:34el ayuntamiento
36:35temiendo que esto se convirtiera
36:36en un peligro para la circulación
36:38sacó a la licitación
36:39en febrero de este año
36:40un contrato para la retirada
36:42de estas aves
36:42pero algo ha pasado
36:44que las gallinas siguen criando
36:45sin que aún se haya recogido
36:46ninguna
36:47Radio Orihuela
36:48Luis Sempere
36:49buenas tardes
36:50hola que tal
36:51buenas tardes
36:51Luis cuéntanos
36:52que en qué zonas están
36:53cuál es el origen
36:54de todo esto
36:54porque al parecer
36:55llevan tiempo ya
36:57las gallinas por allí
36:57pues en realidad
37:00en una zona
37:02conocida como el minigolf
37:04ahí hay un negocio
37:05de minigolf
37:05hasta el Parque de las Naciones
37:07que está unos kilómetros
37:09más abajo
37:09es donde se concentra
37:11la mayor parte
37:11de estas aves
37:14hay algunas zonas verdes
37:15más por allí
37:15y parece ser que el origen
37:17bueno aparte de que
37:18en el Parque de las Naciones
37:19desde siempre
37:20ha habido pavos reales
37:21ha habido patos
37:22y alguna gallina
37:23y ahí puede haber
37:24parte del origen
37:25parece ser que cerca
37:26del minigolf
37:26en una casa antigua
37:27abandonada
37:28puede ser
37:30el origen
37:31de esa gran cantidad
37:33de pollos
37:35de gallos
37:35y de gallinas
37:37en cualquier caso
37:38bueno han ido criando
37:40y van ocupando
37:41todas esas zonas verdes
37:42que hay entre
37:43esos dos grandes
37:43parques del municipio
37:45claro 700 pollos
37:46gallos y gallinas
37:46son muchos
37:47y que ha pasado
37:47con las medidas
37:48que había tomado
37:48el ayuntamiento
37:49para intentar solucionar
37:50este tema
37:50bueno pues el ayuntamiento
37:52en febrero
37:53se sacó a licitación
37:55un contrato
37:56por un valor
37:56de 26.000 euros
37:58que insisten
37:59desde el consistorio
38:00que era preventivo
38:01que no se había convertido
38:02en un gran problema
38:03para el municipio
38:04eso ahora
38:05comentan que
38:06era a nivel preventivo
38:08con 26.000 euros
38:09y sacaron la licitación
38:11eso la retirada
38:12y la reubicación
38:13esto es importante
38:13la reubicación
38:14de estos
38:14de estas aves
38:17que bueno
38:18se licitó
38:19y la empresa ganadora
38:20de esa licitación
38:23ahora se retira
38:24y dice que no
38:25que no hará el trabajo
38:26porque
38:27contaba
38:28la edil
38:30de bienestar animal
38:30que es de
38:31dildeparques
38:32también
38:32que es conchasala
38:33contaba los motivos
38:34y es que principalmente
38:35la empresa
38:36no podía hacerse cargo
38:37de la reubicación
38:38la escuchamos
38:38la técnico
38:39la veterinaria municipal
38:41habló con ellos
38:42y la cuestión
38:44que nos dijeron
38:45era
38:45que no se habían
38:46fijado
38:47entre comillas
38:48que había que llevarlos
38:49a lugar seguro
38:50tenían que recogerlos
38:52y ya está
38:53prácticamente ha sido eso
38:55esto nos lo contaba
38:57el lunes
38:58en hoy por hoy
38:59Vega Baja
38:59y bueno
39:01nos contaba también
39:02que ahora
39:02están pendientes
39:03desde la mesa
39:04de contratación
39:04de contactar
39:05con la siguiente
39:06empresa mejor valorada
39:07en esa
39:08en esa licitación
39:10y bueno
39:11y ponerla a cargo
39:13de esas
39:14de esos pollos
39:15de esos gallos
39:15y de esas gallinas
39:16no no
39:18hay una cosa
39:18Luis
39:18esta primera empresa
39:20que no se había fijado
39:21entre comillas
39:21en que pensaba hacer
39:23sacrificarlos
39:24así brutalmente
39:25pues no sabemos
39:27muy bien
39:27porque hemos intentado
39:27contactar con ella
39:29y no han querido
39:29atendernos
39:31claro
39:31el problema
39:31no era recogerlas
39:32sino luego
39:32reubicarlas
39:33Luis
39:34si una duda
39:35si si
39:36si
39:37preguntaba
39:38que como se toma
39:39la gente
39:39porque más allá
39:40de la decisión
39:41política
39:41de esta empresa
39:42que al final
39:42responda o no
39:43vaya una segunda
39:44empresa
39:44que si se encargue
39:45del tema
39:45como están viviendo
39:46los vecinos
39:47la presencia
39:47de eso
39:48pollos, gallos
39:49y gallinas
39:49en sus calles
39:50en espacios públicos
39:52a ver
39:53la cuestión es que
39:54lo cierto es que
39:55la gente se lo ha tomado
39:56desde hace tiempo
39:58como
39:59casi como una broma
40:00de hecho
40:01los
40:02bueno
40:02la gente mayor
40:03es muy aficionada
40:04a ir a darles de comer
40:05a los pollos
40:05a los gallos
40:06y a las gallinas
40:07bueno
40:09se cruzan por allí
40:09por el parque
40:10el único problema
40:11que si que está generando
40:12últimamente
40:12y es por lo que
40:13el ayuntamiento
40:13se puso en marcha
40:14es que si que
40:15en los cruces
40:16entre estas zonas verdes
40:17hay tráfico rodado
40:19y ha generado
40:21algún pequeño susto
40:22en ningún caso
40:22ha generado ningún accidente
40:24pero si
40:25a veces se cruzan
40:26y asustan
40:27pero por lo demás
40:28la gente
40:29la gente parece ser
40:30que está tranquila
40:30con esto
40:31bueno
40:31algunos vecinos
40:32incluso lo pueden ver
40:32como un reclamo turístico
40:33casi ¿no?
40:34los monos de Gibraltar
40:35se me ocurre
40:36bueno
40:37hasta ahí no lo sé
40:38si que
40:38si que es cierto
40:39que hay algunos vecinos
40:39no muchos
40:40porque no hay muchos edificios
40:41cerca de estos parques
40:42que bueno
40:42que ya no tienen que poner
40:43el despertador
40:43claro
40:45entre los 700 aves
40:46hay gallos
40:47efectivamente
40:47Luis Emperez
40:48Radio Orihuela
40:48muchas gracias
40:49a vosotros
40:50vamos a cambiar de asunto
40:52pero no vamos a dejar la zona
40:53porque un poco más arriba
40:54de Torrevieja
40:54en Guardamar del Segura
40:55en la playa de Babilonia
40:57desde 1934
40:59viven decenas de familias
41:00que tienen sus casas
41:01en la playa
41:02en la misma arena
41:03primera línea
41:04hace 90 años
41:06el estado hizo una concesión
41:07que les permitía construir
41:08ahí
41:08luego llegó
41:10un cambio de ley
41:10la ley de costas
41:11de 1988
41:12que señalaba
41:13que esas concesiones
41:14no se podrían extender
41:15más allá del año 2018
41:17ahí tendrían que haber
41:18abandonado sus hogares
41:19han conseguido una prórroga
41:21que se ha extendido
41:21se extiende hasta el próximo
41:2315 de septiembre
41:24dentro de menos de un mes
41:25ese día
41:25en teoría debe comenzar
41:27el derribo
41:27tras años de peleas
41:28en los juzgados
41:29Felipe Pérez
41:31buenas tardes
41:32hola
41:33que tal Rafa
41:33buenas tardes
41:34Felipe es uno de los vecinos
41:35afectados por esta situación
41:36¿cuál es el origen
41:37de estas viviendas?
41:38bueno pues
41:40encantado de saludaros
41:42el origen de estas viviendas
41:43data de
41:44más o menos
41:45del principio del siglo XX
41:46las primeras concesiones
41:47son de los años 20 y 30
41:49anteriores a
41:50a la guerra civil
41:51y el origen es
41:52en Guardamar del Segura
41:53es una zona de dunas
41:54es la desembocadura
41:55del río Segura
41:56y las dunas
41:57estaban invadiendo
41:58el pueblo
41:59a finales del siglo XIX
42:00se le encargó
42:01un proyecto
42:02a un ingeniero
42:03el ingeniero Mira
42:03que a principios de siglo
42:04hizo un plan de reforestación
42:06de todas esas dunas
42:07para fijar las dunas
42:08con diferentes variedades vegetales
42:10principalmente pinos
42:12y bueno
42:13el origen de las casas
42:15fue un poquito
42:16el origen
42:17el inicio
42:17del turismo
42:19estival
42:19y también
42:20con la finalidad
42:21y como un plan estratégico
42:23en el proyecto de reforestación
42:24y para fijar las dunas
42:25era como una primera línea
42:27de viviendas
42:27y asimismo
42:29el propio ingeniero Mira
42:30tenía una
42:31de estas concesiones
42:32y solicitó
42:32una de estas concesiones
42:33y era para favorecer
42:35esa fijación
42:36de las dunas
42:37también
42:38bueno
42:39pues el inicio del turismo
42:40también tenía un interés
42:41paisajístico
42:42un interés turístico
42:43de embellecer la playa
42:44como documentan
42:45diferentes escritos
42:46de la época
42:47tanto a nivel del ayuntamiento
42:49como a nivel de diputación
42:50y de hacer de una barrera
42:52adicional
42:52para el avance
42:53de estas dunas
42:54que estaban
42:54enterrando el pueblo
42:56en arena
42:56Felipe
42:56dices interés turístico
42:58pero son viviendas
42:58que siempre han funcionado
43:00como primera vivienda
43:01no es una segunda residencia
43:03no tiene nada que ver
43:03con turismo
43:04no son apartamentos
43:05que se alquilen
43:05en plataformas
43:07no
43:08a ver
43:08son unas viviendas
43:10son viviendas
43:10de planta baja
43:11el origen
43:12ya te digo
43:13fue un poquito el inicio
43:13ya había al principio
43:14unas barracas de madera
43:15a principios de siglo
43:16pero bueno
43:17con la idea
43:18de embellecer
43:18un poquito la costa
43:19y de empezar
43:20ese boom
43:22un poquito
43:22que empezó
43:22con el turismo
43:23pues ya se fueron haciendo
43:25las viviendas
43:25son viviendas
43:26de una tipología tradicional
43:27son todo viviendas
43:28de planta baja
43:29con tejado
43:29a dos aguas
43:30muy típicos de la zona
43:32con patio
43:33con tu ciencias muy típicas
43:34con una terraza adelante
43:35que las terrazas
43:36todas las tenemos comunicadas
43:37no hay divisiones
43:38entre las terrazas
43:39porque son
43:40el objetivo
43:41de estas viviendas
43:43es un poquito
43:43de un turismo
43:44muy sostenible
43:45y muy familiar
43:46allí llevamos
43:46muchos de nosotros
43:47cinco generaciones
43:48conviviendo
43:49Matías
43:49son modestas
43:50por comparación
43:51con los bloques
43:52de apartamentos
43:52que puede ver cualquiera
43:53en Google
43:54en acantilados
43:55al borde del mar
43:55vosotros
43:56Felipe
43:56os consideráis víctima
43:58de una injusticia
43:59digamos
43:59por esta
44:00predilección
44:01o preferencia
44:02por supuesto
44:02nuestras viviendas
44:04nunca han sido
44:05de especulación
44:06urbanística
44:07son viviendas
44:09ya te digo
44:09de un turismo
44:10familiar
44:11algunas
44:12primeras residencias
44:13es cierto que la mayoría
44:14son segundas residencias
44:15pero de personas
44:16que hemos convivido
44:17durante tres
44:17cuatro
44:18cinco meses
44:18al año
44:19abuelos
44:20con niños
44:21con tíos
44:21allí nunca sabemos
44:22si somos diez para comer
44:23quince para cenar
44:24viene un tío
44:26viene un primo
44:26viene un vecino
44:27nos hemos criado
44:29todos juntos
44:29además con mucho
44:30contacto con la naturaleza
44:31un estilo de vida
44:32muy mediterráneo
44:33y lo que queremos
44:35poner en valor
44:35es que no desaparezca
44:36ese estilo de vida
44:37¿qué vías tenéis abiertas
44:39de aquí al quince de septiembre
44:40para que no ocurra
44:41el derribo?
44:42pues a ver
44:43un poquito
44:43a nivel legal
44:44os quería corregir
44:46ahí un poco
44:46es verdad que
44:47las concesiones
44:47cuando se dieron
44:48en su momento
44:48no tenían
44:49la mayoría de ellas
44:50no tenían un plazo
44:50eran
44:51concesiones
44:52y más para siempre
44:53en mil novecientos ochenta años
44:55la ley de costas
44:55dijo que
44:56que se hizo en España
44:57dijo que las concesiones
44:59todas acababan en treinta años
45:00tuvo que venir
45:01el parlamento europeo
45:02a decir que
45:03que eso no se podía hacer
45:04con carácter retroactivo
45:05en dos mil trece
45:06y dijo que
45:07a partir de dos mil dieciocho
45:08no se acababan
45:09que teníamos el derecho
45:10a solicitar esas prórrogas
45:11nosotros los
45:12los solicitamos
45:13y
45:14en tiempo y forma
45:15como
45:15como teníamos derecho
45:17y bueno
45:17nos vino una negativa
45:18en teoría
45:20por motivos
45:21medioambientales
45:22porque
45:23según la sentencia
45:24que nos vino
45:25impedíamos
45:26la regeneración
45:27de la playa
45:28y afectábamos
45:29al ecosistema dunar
45:30no entendíamos muy bien
45:32es cierto
45:32que la playa
45:33durante muchos años
45:34en los últimos
45:35veinticinco treinta años
45:36especialmente
45:37desde que se construyó
45:38un espigón
45:38para hacer un puerto deportivo
45:40la playa
45:41ha ido desapareciendo
45:42o sea
45:42era una playa
45:43de unos sesenta metros
45:44setenta metros de ancho
45:45yo me he criado
45:46tengo cuarenta y siete años
45:47me he criado allí
45:47toda la vida
45:47y teníamos una playa
45:48muy grande
45:49y en los últimos
45:50veinte veinticinco años
45:50la playa
45:51se ha ido haciendo
45:51más pequeña
45:52más pequeña
45:52más pequeña
45:53hasta que es verdad
45:54que ha llegado
45:54muchas veces
45:55contemporales
45:56y a veces incluso
45:57sin ellos ya
45:57a golpear el mar
45:59directamente
45:59en nuestras casas
46:00bueno
46:01ahora nos dicen
46:02que nosotros somos
46:03los culpables
46:04cuando los culpables
46:04ha sido un poco
46:05la inacción
46:06y obras civiles
46:07que se han hecho
46:07que no han permitido
46:09y no han propulsado
46:12el mantener la playa
46:13en un buen estado
46:13nosotros llevamos allí
46:14casi cien años
46:15y siempre ha sido
46:16por supuesto
46:16una playa pública
46:17de uso público
46:18donde han bajado
46:19todos los vecinos
46:19del pueblo
46:20donde ha bajado
46:20toda la gente
46:21a bañarse
46:21y nunca hemos tenido
46:23ningún problema
46:23en ese sentido
46:24pues Felipe Pérez
46:25vecino de la playa
46:26de Babilonia
46:26en Guardamar del Segura
46:27seguiremos pendientes
46:28de esta historia
46:29veremos en qué acaba
46:30muchas gracias
46:30muchísimas gracias
46:32a vosotros
46:33un saludo
46:33Matías
46:34mañana más
46:34un abrazo
46:35Rafa hasta mañana
46:36y Pablo
46:36disfruta de San Sebastián
46:37gracias
46:38un abrazo grande
46:39para no perderte
46:39ningún episodio
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