En este fascinante video, exploramos el intrigante mundo de los documentos secretos que han cambiado el rumbo de la historia. Desde informes gubernamentales clasificados hasta revelaciones impactantes de espionaje, descubrirás cómo estos archivos han moldeado nuestra comprensión del pasado y del presente. Aprenderás sobre los procesos de desclasificación y los valientes que han arriesgado su vida para exponer la verdad. Este contenido no solo te educará sobre eventos clave, sino que también te llevará a cuestionar lo que sabes sobre la historia oficial. A lo largo del video, compartiremos ejemplos concretos de documentos que han sido revelados y que revelan secretos sorprendentes sobre guerras, conspiraciones y figuras históricas. No te pierdas esta oportunidad de adentrarte en los secretos máscuros que nos rodean,y únete a la conversación!
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00:00:29Como es lógico, en un DVD como este no podía faltar un paseo por uno de los archivos más legendarios y míticos de la historia y de la humanidad. Muchos suponen que se guardan los grandes secretos, y debe ser cierto. Les hablamos evidentemente del archivo vaticano, Carmen.
00:00:43Yo creo que es el sueño de todo investigador que se precie en acudir a esos 50 kilómetros de estanterías que dicen que tienen los archivos vaticanos, donde se guardan todo tipo de documentos.
00:00:53Desde los que hablan, por ejemplo, del milenarismo, del año 1000 y todos los terrores que había sobre el fin del mundo, hasta prácticamente los últimos milagros, entre comillas, que están siendo investigados.
00:01:04Y como no, una de las cosas que sacaríamos enseguida, ¿ese tercer secreto de Fátima tan manido se ha contado toda la verdad?
00:01:12¿O sigue ocultando misterios y esos siguen escondidos en una cámara del archivo vaticano?
00:01:16Bueno, estuvimos en la misma vera, ¿no?, de la puerta que accede a lo que son los archivos clasificados.
00:01:22Entre ellos, por ejemplo, qué pasó con ese tentado al Pablo, a Juan Pablo II, o incluso misterios de otros papas, que han ido concentrándose en cartas, correspondencia interna.
00:01:31Dicen que la propia historia, tal y como la conocemos, temblaría al saber todo lo que hay ahí.
00:01:36Vamos al archivo, al archivo vaticano.
00:01:38Los archivos secretos del Vaticano.
00:01:48La sola mención de este nombre ya hace pensar en conspiraciones y secretos, en intrigas palaciegas y en revesadas tramas de espionaje.
00:01:58Muchos creen incluso que este lugar no es sino un mero producto de la fértil imaginación de los novelistas.
00:02:05Pero en realidad, existe.
00:02:08Se trata de un depósito en el que se custodian todas las actas y documentos,
00:02:19tanto los promulgados por el Papa y la Iglesia Católica, como los procedentes de otras fuentes,
00:02:24pero en poder de la Santa Sede, que se considera que deben ser de acceso restringido al público.
00:02:31Entre estos documentos, está casi todo el material de la diplomacia vaticana,
00:02:35así como la correspondencia personal de los diferentes papas,
00:02:39lo que a lo largo de los siglos ha logrado ser con toda seguridad el archivo histórico más importante del mundo.
00:02:46A día de hoy, los archivos secretos todavía permanecen estrictamente separados del resto de los fondos documentales de la Santa Sede.
00:02:56Los expertos con debida acreditación pueden consultar ciertos documentos del archivo,
00:03:03todos ellos anteriores a 1922, final del pontificado de Benedicto XV.
00:03:09Algo mucho menos conocido es que en el Vaticano existe un recinto aún más secreto que el de los archivos restringidos.
00:03:19Se trata del penitenciario apostólico, que contiene, que se sepa, documentos papales y textos de leyes canónicas,
00:03:27así como otros materiales completamente desconocidos fuera de la Santa Sede,
00:03:32ya que el acceso a este lugar está terminantemente prohibido.
00:03:39Los archivos secretos del Vaticano tienen unas proporciones ciclópeas.
00:03:45Se calcula que en su interior se alinean cerca de 50 kilómetros de estanterías repletas de material,
00:03:52sobre el que hace siglos que no se posa mirada humana alguna.
00:03:56Sólo el llamado catálogo selecto consta de más de 35.000 volúmenes.
00:04:01Alberga además los servicios de conservación y restauración de documentos más avanzados del mundo.
00:04:06Tanto celo no ha impedido que la totalidad de los archivos anteriores al siglo VIII,
00:04:12repletos de material tan interesante para el estudioso como toda suerte de textos heréticos,
00:04:18versiones alternativas de las sagradas escrituras, etc.,
00:04:21se haya perdido para siempre, por razones que según la propia versión oficial del Vaticano,
00:04:26no son enteramente conocidas.
00:04:28Entre el siglo VIII y el siglo XIII, existen piezas que harían las delicias de cualquier historiador,
00:04:37como la petición de anulación matrimonial de Enrique VIII de Inglaterra.
00:04:42Sin embargo, no es tan fácil que los eruditos accedan a este material.
00:04:46Para empezar, nadie puede investigar en los archivos.
00:04:50Los eruditos seleccionados deben pedir por adelantado el documento exacto que desean ver.
00:04:55De esta manera, el archivo continúa guardando celosamente sus más íntimos secretos.
00:05:09Secretos que, quién sabe, quizá, pudieran cambiar para siempre la historia de la cristiandad.
00:05:17Es un hecho que, en el inconsciente colectivo, se ha posado con fuerza el concepto de lo que se oculta en el archivo secreto del Vaticano.
00:05:33Ha dado lugar a un sinfín de películas, de novelas, de gran éxito,
00:05:37y lo que queremos debatir es si hay certezas, si esto es verdad,
00:05:41o simplemente nos encontramos ante un mito desfigurado con el tiempo.
00:05:44¿Se custodiarán documentos tan importantes, tan esenciales, que pueden cambiar la historia?
00:05:50¿O no es tan fiero el león como lo pintan?
00:05:53Y se puede incluso acceder a esos documentos.
00:05:56Vamos a intentar extraer una opinión,
00:05:59y yo creo que el elenco de expertos que hemos traído,
00:06:01cada uno de ellos ha investigado por su cuenta,
00:06:04puede arrojar cierta luz sobre uno de los lugares, desde luego, más míticos, hoy en día, de la cristiandad.
00:06:09Nos acompaña José Carlos Martín de la Hoz, él es doctor en Historia de la Teología,
00:06:14y director para la oficina, por las causas de los santos, del Opus Dei en España.
00:06:19Bienvenido.
00:06:19Buenas noches.
00:06:20Ya conocen, seguro que se acuerdan del impacto de su intervención primera aquí en Cuarto Milenio,
00:06:25Jesús López Saez, sacerdote y autor de libros como Se pedirá cuenta o El día de la cuenta,
00:06:31que si ustedes recuerdan,
00:06:32trataba sobre los enigmas, sobre todo en torno a la muerte de Juan Pablo I.
00:06:37Primero, ¿habrá documentos en el archivo vaticano sobre Juan Pablo I? Bienvenido, Jesús.
00:06:41Seguro, seguro que los hay, pero también los hay, hay documentos que están fuera,
00:06:48porque los secretos, en realidad, es muy difícil.
00:06:53Dice el Evangelio que no hay nada oculto que no llegue a manifestarse de alguna forma,
00:07:00o sea que hay muchas cosas también fuera de los archivos secretos.
00:07:04Que siguen siendo secretas.
00:07:05Sí.
00:07:06Interesante.
00:07:07Nos acompaña, querido amigo, periodista de investigación, autor de un sinfín de libros,
00:07:12por ejemplo, uno que también tuvo mucha polémica, y hay que decirlo,
00:07:15grandísimo éxito de ventas, fue Secretos Vaticanos.
00:07:18Él decía que en el Vaticano lo que no es sagrado es secreto.
00:07:22Lo decía Eric Frattini.
00:07:24Buenas noches, amigo.
00:07:25Buenas noches, Iker. ¿Qué tal?
00:07:26¿Es verdad que lo que no es sagrado es secreto?
00:07:28Bueno, yo creo que sí, que lleva, que yo creo que la Iglesia, por eso lo hace tan misterioso en base a tu presentación,
00:07:35y con el tema del archivo secreto Vaticano mucho más.
00:07:37Yo creo que la Iglesia, la Iglesia católica lleva 2.007 años de historia de secretismo,
00:07:43y donde se lleva muy bien, porque esa frase me la dijo un gran estudioso, un abogado experto en derecho canónico,
00:07:51cuando estaba preparando este libro, me dijo, Eric, recuerda siempre que para el Vaticano todo lo que no es sagrado es secreto.
00:07:58Y es verdad, es cierto.
00:07:59Nos acompaña, como no, Santiago Camacho, que también tuvo su libro, lo llamó Biografía no autorizado del Vaticano.
00:08:07Con esto quiero mostrarles que ha habido una panopla importante de opiniones diversas,
00:08:12donde el archivo juega un papel muy importante.
00:08:15Santi, buenas noches.
00:08:16Buenas noches, Iker.
00:08:16Opinas como Eric, que hay una gran parte de secretos, que incluso, a nivel de los temas que nos gustan,
00:08:22especialmente en Cuarto Milenio, por ejemplo, a nivel de los misterios, de los milagros, de los enigmas,
00:08:26¿podían arrojar una luz que no conocemos, que estamos atientas,
00:08:30sin saber lo que realmente se oculta bajo esos sellos y en esos legajos?
00:08:34Indudablemente, por una razón muy sencilla, porque es que ni el propio Vaticano sabe mucho de lo que hay en esos archivos secretos.
00:08:41Los historiadores, y ha habido algunos, que bajo los permisos pertinentes,
00:08:46han tenido la oportunidad de bucear un poco en determinadas investigaciones en esa biblioteca, en ese archivo.
00:08:54Una de las cosas que más les ha sorprendido y que han declarado es que hay miles y miles de legajos sin catalogar,
00:09:01sin clasificar, cuyo contenido no conoce nadie.
00:09:05Con lo cual, ahí puede haber sorpresas de todo calibre.
00:09:08Por eso, muchas veces, el propio archivo secreto del Vaticano es secreto y desconocido hasta para el propio Vaticano.
00:09:14Vamos a hacer una pequeña muestra de lo que pueda haber, o de lo que hay, objetivamente, en esos archivos,
00:09:20y luego vamos ahondando, penetrando, nunca mejor dicho, entre legajos y archivadores.
00:09:24Eric, has traído, como siempre haces, documentos concretos.
00:09:28Y unos minutos antes de empezar esta tertulia, me sorprendías con una fotografía.
00:09:32Un documento gráfico que me gustaría que explicases y mostrases al público,
00:09:37simplemente para que veamos qué tipo de documentación pueda haber, según Eric Flattini.
00:09:42Y que sigue saliendo a la luz. Esto, aquí lo que te traigo es una fotografía que es, digamos,
00:09:49la toma más conocida del momento en el que atentan cuando Alíasca dispara contra Juan Pablo II.
00:09:55¿Aquiel 13 de mayo del 81?
00:09:56Exactamente, cuando él salía en el famoso papamóvil por la piazza San Pedro
00:10:02para saludar a las personas que estaban, a los clientes que estaban ahí reunidos en la plaza.
00:10:07Y entonces esta es, digamos, no sé si lo recordáis, es la imagen más famosa
00:10:11cuando se ve solamente, hay en un momento una fotografía que se ve solamente la pistola.
00:10:15Pues, yo conseguí...
00:10:17¿Puedes enseñar la fotografía normal, digamoslo así, la que da la vuelta al mundo?
00:10:20Esta es la fotografía normal que todo el mundo conoce.
00:10:22Además salieron las imágenes en televisión porque las cámaras de televisión estaban desde este lado.
00:10:27Y esto es una fotografía muy curiosa que está realizada por los servicios secretos italianos, el SISMI,
00:10:34donde está sacada exactamente desde atrás de Alíasca.
00:10:38Y entonces aparece aquí Alíasca justamente levantado para disparar en ese momento a Juan Pablo II.
00:10:46Y esa es una fotografía que ha salido hace muy poquito, hará unas semanas que la tengo.
00:10:50¿Ha salido hace muy poquito?
00:10:52Sí, hace una semana que tengo la fotografía.
00:10:55¿Habrá tantas cosas sobre temas tan importantes?
00:10:58Lo que ocurrió aquel día de mayo sigue siendo un misterio.
00:11:01También se han escrito infinidad de libros, de documentos, de películas además,
00:11:05basándose en quién estaba detrás, por qué se quería acabar con ese papa, qué ocurrió.
00:11:11Y hay secretos, hablamos del 81, parece que hay una última franja que son 70 años, si no me equivoco, ¿no?
00:11:15Que todavía no se pueden consultar.
00:11:16Más o menos, sí, aproximadamente.
00:11:18¿Qué cosas...?
00:11:19Pero claro, están los archivos secretos vaticanos y están los secretos vaticanos de los últimos 70 años, o de los últimos 30, o de los últimos 40 años.
00:11:29De todas formas, hay etapas que se ha permitido a algunos investigadores entrar en el archivo secreto vaticano.
00:11:35Porque yo recuerdo, por ejemplo, que se permitió a John Conwell, el famoso historiador,
00:11:40se le permitió entrar en el archivo secreto vaticano para estudiar todos los documentos relativos al pontificado de Pío XII,
00:11:47con la intención, se habla de eso, que la intención es que él escribiese una biografía de Pío XII
00:11:54para la posibilidad de llevarlo a beatificación y hacerlo santo.
00:11:57¿Qué pasa? Que John Conwell entra en esos archivos, comienza a estudiar el archivo secreto vaticano
00:12:03durante esa etapa del pontificado de Pío XII, muy polémica, con todo el tema que fue el holocausto, etc.
00:12:09Lo que fue después, incluso después de la Segunda Guerra Mundial, con la posible, la supuesta ayuda del Vaticano
00:12:15a escapar a criminales de guerra, y John Conwell escribe el famoso libro del Papa de Hitler.
00:12:22Y a partir de entonces, de la entrada de John Conwell, es cuando efectivamente el Vaticano dice
00:12:26ya no vamos a permitir entrar a más investigadores dentro del archivo vaticano, por lo que descubre John Conwell.
00:12:32¿O sea que no se puede entrar actualmente? ¿Vos a verlos o sí?
00:12:35Bueno, los archivos vaticanos son unos archivos de gobierno como los que puede tener cualquier institución,
00:12:41los que tiene cualquier institución.
00:12:43Se establece un margen de un tiempo de 70 años por una razón, porque la Iglesia desde el principio,
00:12:51y será así siempre, tiene que tener cuidado con las conciencias de las personas.
00:12:56Y en el gobierno de la Iglesia, aparte de cuestiones organizativas, administrativas,
00:13:02o de mera diplomacia entre países, luego hay muchas cuestiones personales.
00:13:07Y la Iglesia ha sido y debe ser siempre muy cauta y prudente con lo que son la vida de las personas.
00:13:13Por eso un tiempo de 70 años se estima suficientemente prudencial,
00:13:16como para que los testigos directos hayan desaparecido o estén, y las cosas se hayan serenado, se hayan sopesado.
00:13:24Vamos a hacer una cuestión que yo creo que es importante y que nos va también a dar cierta luz sobre...
00:13:30Yo hice esa pregunta a Eric Fratín hace mucho tiempo, ¿él dónde iría? ¿A qué documento concreto acudiría?
00:13:36Y él fue muy gráfico, ¿no? Al hablar de una conversación que yo creo que también es de importancia capital
00:13:42en torno precisamente al atentado de Juan Pablo II.
00:13:45Pero, Jesús, ¿usted dónde iría? Tanto que investigado sobre la muerte de Juan Pablo I, ¿dónde acudiría?
00:13:51Imaginemos que en el archivo realmente hay documentos importantes.
00:13:54¿Qué pediría? ¿Sobre qué exigiría documentación que cree que puede estar ahí?
00:13:58Dentro del archivo Vaticano. A mí me interesaría todo lo relacionado con Juan Pablo I, por ejemplo.
00:14:07Ahora, documentos concretos, pues muchos. Yo traigo aquí uno que procede de los archivos venecianos sobre Juan Pablo I,
00:14:18del que ha sido Camilo Basotto, prácticamente responsable de los archivos venecianos.
00:14:23Un archivo que resulta, un documento que resulta muy interesante.
00:14:29Pero a que todo el mundo, Jesús, no se entienda, Juan Pablo I, su muerte extraña, vamos a llamarlo así,
00:14:34o que siempre ha pendido sobre esta historia un halo de misterio, parece que según ese documento quería hacer reformas muy importantes.
00:14:42Eso es lo que usted sostiene.
00:14:43Sí, por ejemplo, terminar con los negocios vaticanos, con los escándalos vaticanos.
00:14:51Y esto aparece, estas decisiones, hacer frente incluso delante de todos, destituir a Marcinkus,
00:14:56que entonces era presidente del Banco Vaticano, y hacer frente incluso delante de todos, a la masonería y a la mafia.
00:15:05Y todo esto tiene que ver con la muerte, con uno de los secretos vaticanos, que Juan Pablo II no ha abordado.
00:15:13Y yo creo que esto es una dificultad para su causa de beatificación.
00:15:19¿Sonríe José Carlos por qué? ¿Le parece demasiada conspiración?
00:15:23Yo la verdad es que tengo que reconocer que soy mucho más partidario de las explicaciones sencillas.
00:15:29A mí todas estas confabulaciones, mafias, tal.
00:15:32Pero reconocerá que la muerte de Juan Pablo I a mucha gente le sorprendió, ¿no?
00:15:35Hombre, evidentemente, cuando los cardenales escogieron a Juan Pablo I, primero sabían de su gran categoría espiritual e intelectual,
00:15:44pero todos eran conscientes de su situación de salud.
00:15:48Juan Pablo I, un hombre con una salud muy quebrantada, creo que forma parte también de su generosidad,
00:15:53haber aceptado ese nombramiento sabiendo su situación.
00:15:56Eso es otra mentira, hay que decirlo.
00:15:59Pero su médico, cuando él era el patriarca de Venecia, su propio médico dijo que él no tenía ningún problema de salud.
00:16:07Es más, él quiso hacer público el certificado médico, la última revisión médica que le hace su médico privado en Venecia,
00:16:17antes de él partir al cónclave donde saldría elegido papa.
00:16:21A mí me parece que las circunstancias de la muerte de Juan Pablo I, que, vamos, yo siempre he pensado eso,
00:16:28y con los datos que tengo, creo que tener un hombre de salud quebrantada,
00:16:32si con estos datos que ahora me aportáis, pues bueno, puedo seguir estudiándolo más, ¿no?
00:16:36Me parece que las circunstancias de la muerte de Juan Pablo I, creo que a mi modo de ver,
00:16:42no van a influir en la canonización de Juan Pablo II, porque creo que eso es un problema que va más por otro lado,
00:16:47va por la línea de demostración de su médico.
00:16:49Debería, debería influir.
00:16:50Ahora, en realidad, él es el que llega a continuación y lo que se encuentra es que,
00:16:56gracias a esos 33 días brevísimos de pontificado, hay un giro impresionante.
00:17:02Yo vivía en ese momento en Roma, estaba terminando mis estudios sacerdotales ahí en Roma,
00:17:05asistí al fallecimiento y a la elección de Juan Pablo II,
00:17:09y desde luego el clima de esperanza, de ilusión, de aire nuevo que brota en los 33 días, es impresionante.
00:17:18Eso entonces es cierto, no es ninguna leyenda, da la impresión de que ese Papa era muy revolucionario,
00:17:23dicen algunos, el Papa esperado.
00:17:24Sobre todo es un giro de espiritualidad, de esperanza, de una nueva ilusión.
00:17:28Y en ese sentido, cuando Juan Pablo II produce aquellas palabras en la plaza de San Pedro,
00:17:33no tengáis miedo, abrir las puertas a Cristo,
00:17:37esa frase es una frase que está continuando,
00:17:40un espíritu de Juan Pablo I, que en sus cuatro audiencias,
00:17:44marca un clima de espiritualidad, de alegría, de oración, de volver.
00:17:47Sin embargo, Jesús, hay investigadores que opinan, como es su caso,
00:17:51que no hizo lo suficiente por investigar qué haya pasado con el que estaba antes que él,
00:17:57y que fue una muerte en 33 días, después de haberse enfrentado, dicen, a ciertos poderes.
00:18:02No ha hecho justicia a su predecesor, a Juan Pablo I,
00:18:07y por tanto, esto no encaja con el modelo evangélico de santidad, a mi modo de ver.
00:18:13Y en cuanto a la salud, yo eso lo llevo la mala salud.
00:18:19Es una deformación.
00:18:22Es una deformación.
00:18:24No, no, no, no, la deformación.
00:18:26Yo tengo aquí un pequeño detalle, una reproducción del doctor Antonio D'Arroz,
00:18:33en el año 93, en la revista 30 Yorni, en el número 72.
00:18:40Aquí el Papa estaba bien.
00:18:42Y él no recetó nada aquella noche.
00:18:46Según su médico personal, el Papa estaba bien.
00:18:49¿Qué hay detrás de todo esto?
00:18:51¿Qué hay detrás, Jesús, su opinión, resumiendo su tesis, digamos?
00:18:54Una deformación de la figura de Juan Pablo I.
00:19:00Y una ocultación de las circunstancias de su muerte.
00:19:04Por ejemplo, esta toma de decisiones importantes sobre las finanzas vaticanas,
00:19:10que evidentemente tenían una repercusión en la quiebra del Ambro Océano,
00:19:13que se produjo después.
00:19:15Y por ahí tenemos que buscar también la clave del atentado contra Juan Pablo II.
00:19:24Es decir, hay todo un rosario de misterios, que no son los misterios del rosario.
00:19:30Y pertenecen a los últimos 30, 40 años.
00:19:35Vamos a enlazar eso, Jesús, con precisamente el sueño de Erick Fratini como investigador.
00:19:40Cuando le preguntábamos por el documento que él, desde luego, escogería entre lo más secreto del secreto archivo vaticano,
00:19:48tú me hablabas de esa conversación que me gustaría recuperar.
00:19:50¿Qué pasa cuando Juan Pablo II va a ver al hombre que ha intentado matarle, el turco aliazca,
00:19:56y hablan los dos en la cárcel, en la celda T4?
00:20:00Sí, exactamente.
00:20:01Y esa conversación, yo creo que es un gran sueño saber qué se dicen.
00:20:05La cara del papa es de una pesadumbre tremenda.
00:20:08¿Qué pasa ahí?
00:20:09¿Eso está en el archivo vaticano, según tu opinión?
00:20:11Eso está en el archivo secreto vaticano.
00:20:12Toda la conversación, porque la conversación posteriormente es recogida en una conversación que tiene el papa,
00:20:19el papa Juan Pablo II, con el cardenal Luigi Pogui, en aquel momento no era cardenal, todavía era monseñor Luigi Pogui,
00:20:26que era el jefe de los servicios de inteligencia del vaticano de Juan Pablo II.
00:20:32Era un hombre de confianza de Juan Pablo II, Luigi Pogui.
00:20:35Y además este cardenal, ahora es cardenal, es un hombre muy mayor, es un hombre que creo que tiene 90 años, el cardenal Luigi Pogui.
00:20:42Es quien organiza la reunión, el encuentro entre Aligazca y el papa Juan Pablo II.
00:20:48Entonces, en un primer momento iba a ser una conversación más o menos con las autoridades de la cárcel de Roma,
00:20:58donde luego había una pequeña misa que iba a dar el propio papa donde iba a asistir Aligazca.
00:21:02Y parece ser que el propio Aligazca le dice a Luigi Pogui que quiere tener una conversación privada con el papa.
00:21:08Y es la fotografía famosa que tienes detrás tuyo, la famosa imagen de él con el papa.
00:21:14Y el papa, después de esta conversación, le relata a Luigi Pogui todo lo que han hablado.
00:21:18Ah, el papa le relata a él.
00:21:19A Luigi Pogui, al cardenal Luigi Pogui, transcriben esa conversación y queda bajo secreto pontificio.
00:21:24Es decir, queda registrado en el archivo secreto vaticano.
00:21:27Es decir, que ese documento jamás podrá ser leído a no ser que algún papa, algún pontífice, pueda dar permiso a alguien para leer ese documento.
00:21:36Y ahí quedará.
00:21:37En alguna ocasión, Erick, en alguna ocasión hemos hablado de esa coincidencia curiosa, cuando menos del 13, el 13 de mayo del 17, la aparición célebre de los pastorcillos de Fátima.
00:21:55Otro día 13, una de las célebres en octubre, Danza del Sol sobre Fátima.
00:21:59Día 13 de mayo del año 81, el atentado en la plaza delante de un sinfín de personas que no se podían creer que alguien había disparado.
00:22:07Contra el papa en la casa de Dios.
00:22:09No solo eso, sino que otro día 13 de mayo, un año después, hay otro atentado frustrado en Fátima contra el papa.
00:22:18Pero hay más.
00:22:19El 13 de mayo del 2000 se da solución, carpetazo, quizá carpetazo como estos, al tercer secreto de Fátima, Santiago, que es uno de los temas, hay que decirlo, por los que más nos pregunta la gente.
00:22:33Constantemente.
00:22:34Podemos decir, bueno, ¿y qué pasa con el tercer secreto de Fátima?
00:22:36Bueno, tú lo sabes porque has sondeado y estudiado el tema.
00:22:39Mucha gente, hilando incluso con esta historia del 13 de atentado, piensa que no se ha revelado el verdadero tercer secreto de Fátima, que hablaba un poco del atentado Juan Pablo II, según muchas versiones.
00:22:49Pues efectivamente, hay muchísima gente, y vamos, insto a los espectadores a que hagan una breve búsqueda por internet, que no están en absoluto convencidos.
00:22:59Yo creo que hubo una cierta desilusión, porque bueno, había todo tipo de especulaciones de temas apocalípticos, de revelaciones espectaculares sobre la presencia del diablo en el seno de la propia iglesia.
00:23:16Ha habido versiones más o menos apócrifas de este tercer secreto circulando en estos años.
00:23:24Y bueno, el que fuera algo tan poco espectacular, en cierto sentido, como el texto que se reveló durante el pontificado de Juan Pablo II.
00:23:34Incluso la interpretación que hace este de ese texto, en el cual, bueno, pues él lo achaca a su propio atentado, pero el texto literal vemos que se refiere, pues, a un sacerdote vestido de blanco,
00:23:51a un obispo vestido de blanco, que avanza entre una ciudad de ruinas, rodeado de cadáveres, y que finalmente es abatido por los disparos de flecha y de fusil de unos soldados.
00:24:04Pues también hay gente que, lógicamente, ve esta interpretación como un poquito traída por los pelos.
00:24:10Con lo cual, todo el tema del tercer secreto de Fátima, pues sigue suscitando importante polémica.
00:24:14Y polémica que sigue en el siglo XXI, incluso dicen que hubo varios papas que, por ejemplo, Juan XXIII, en el sobre, dijo que no quería ser al lado de tanta desgracia.
00:24:25Todo el mundo como muy preocupado. ¿Creéis que es uno de tantos mitos que pueden rodear a los archivos secretos o documentación concreta sobre el Vaticano?
00:24:32¿O que hay parte de verdad? Que sobre el asunto de Fátima nunca sabremos toda la verdad.
00:24:36No, no es que, es que a una niña de muy pocas letras, en aquel comienzo del siglo XX, en un lugar como podían ser aquellas tierras...
00:24:47El fin del mundo, prácticamente.
00:24:49Hombre, es, a unas niñas, unos niños, como lo que la Virgen les hace es pedirles oración y penitencia, y pedir que pidan mucha oración y penitencia, porque lo que viene es algo muy duro.
00:25:03Hay unas profecías bastante concretas.
00:25:05Yo soy crítico con todo el mensaje de Fátima, como demuestro y manifiesto en mi libro El Día de la Cuenta.
00:25:14Tengo que decir que dentro del movimiento mariano de Fátima se hace una objeción a Juan Pablo II, y es que se apropia la interpretación del tercer secreto.
00:25:27Se pone él como protagonista.
00:25:28En realidad es aplicable a Juan Pablo I, por ejemplo.
00:25:35Ese sacerdote vestido de blanco podría ser Juan Pablo II.
00:25:39Entre otras cosas, Juan Pablo II no muere.
00:25:41Y dentro del movimiento mariano de Fátima acusan.
00:25:46Y esto también es una objeción a la beatificación.
00:25:49De Juan Pablo II le acusan de haberse apropiado el secreto de Fátima cuando en realidad iba por Juan Pablo I, que sí que murió y murió asesinado.
00:26:02Bueno, hay que decir una cosa aquí, permíteme, que es que también Juan Pablo II, según cuentan muchas biografías, quedó vivísimamente impresionado por el tema de Fátima, que de alguna forma redescubrió después del atentado.
00:26:14Evidentemente para él, que hubiera intentado matarle en pleno Vaticano el mismo día de Fátima, 13 de mayo.
00:26:21Es más, hay curiosidades, ¿no?
00:26:24Le salva una...
00:26:25Le salva la medalla que él lleva.
00:26:27De Fátima.
00:26:27De Fátima.
00:26:28Que es la que desvía la bala.
00:26:28Que es la que desvía la bala en la medalla de Fátima.
00:26:30No, eso no es...
00:26:31Hay quien piensa que es leyenda, que no, pero se ha publicado.
00:26:34La medalla, la medalla, la he visto, la medalla está...
00:26:38Eso es una fábula, ¿eh?
00:26:39Bueno, no sé.
00:26:40Queda abollada la medalla.
00:26:40La medalla quedó abollada, la medalla, no sé, a lo mejor es que alguien, posiblemente, no sé, a lo mejor la medalla la han abollado en el Vaticano.
00:26:48Eso son historias de la guerra, historias de la guerra.
00:26:49No sé, puede ser.
00:26:50Y eso sí lo he visto, he publicado, y no solo eso, sino que la bala que le entra en el cuerpo...
00:26:54La bala y la medalla.
00:26:55...la lleva el año siguiente a Fátima.
00:26:58Y la medalla está en Fátima también.
00:27:00Y es más, que incluso hay un par de noches, Santiago, si no me equivoco, donde la figura de la Virgen de Fátima es trasladada al Vaticano.
00:27:07Y está, creo que unas noches, con Juan Pablo II a solas, ¿no?
00:27:12Rezando con esa figura.
00:27:13Hay algo que tienen que explicar en el Vaticano, y es por qué.
00:27:19Tres días antes del atentado, se le facilita desde el Vaticano acceso al Papa, a Aliazca, el agresor del Papa.
00:27:28Y se le facilitan unas invitaciones que lleva Hércole Orlandi, que es el padre de otro misterio y otro secreto, el secuestro de Emanuela Orlandi.
00:27:44Pues bien, lo que iba a decir después, volvemos sobre ese asunto, sobre ese tema.
00:27:51Desde dentro del Vaticano se ha facilitado el acceso de Azca al Papa tres días antes del atentado.
00:27:59En la parroquia Santo Tomás de Aquino ya hay fotos de Aliazca, por tanto, aquí hay muchos...
00:28:09¿Qué quiere decir eso?
00:28:10Pues que alguien ha favorecido desde dentro, justamente, el atentado.
00:28:18Es decir, detrás del atentado...
00:28:19Esto es un novelón.
00:28:21Detrás del atentado contra Juan Pablo II hay diversas interpretaciones, diversas claves.
00:28:27Pero como nunca se descubrió.
00:28:28Una, la pista búlgara, según la cual estarían detrás del atentado los rusos, en último término, el bloque soviético, por causa de Polonia.
00:28:38O sea, resumiendo mucho, otra clave es la pista atlántica, que sería un asunto interno italiano.
00:28:48Pero ese asunto interno italiano normalmente está relacionado con Occidente, con intereses de la CIA, etcétera.
00:28:54Y hay la más importante de todas las claves, que es la que conduce a Trapani, a Sicilia, a Trapani y a una refinería clandestina de Montalto.
00:29:13Por allí aparece también Aliazca seis meses antes y es financiado por la mafia.
00:29:18Es decir, estamos hablando de la clave de la mafia y estamos hablando de drogas y de armas.
00:29:28Es decir, de asuntos sucios, donde el Vaticano interviene también como lavandería, como lavado de dinero.
00:29:37Esto no lo digo yo.
00:29:39Lo dijo el juez Carlo Palermo, italiano, lo ha investigado.
00:29:43Y en el año 85, cuando estaba detrás de la pista, en Sicilia, recibió un atentado que le pudo matar.
00:29:53Y fue apartado del caso, a bombazos y de otra forma.
00:29:57Llegado a este punto, la opinión pública nos quedamos con...
00:30:00Parece que hay documentos sobre secretos que no tienen que ver precisamente con evangelios apócrifos
00:30:06o documentos sobre las sábanas santas, sino sobre atentados y sobre misterios muy concretos.
00:30:12Y hay otra opinión, también dentro de la iglesia, que considera esto, como ha dicho José Carlos, un novelón.
00:30:19Que no tiene sentido.
00:30:22Porque desde luego misterioso, que atenten contra el Papa el 13 de mayo, es misterioso.
00:30:26Sí, sí, eso por supuesto.
00:30:27El juez Carlo Palermo seguía esa pista, la pista de la mafia, y es hablar de negocios,
00:30:33es hablar de la mafia siciliana, es hablar de la mafia turca, a la que pertenecía Aliasca,
00:30:40y es hablar de la mafia pakistaní.
00:30:42Todo esto no son novelas.
00:30:44Todo esto lo ha investigado el juez Carlo Palermo, y lo apartaron a bombazos de la investigación.
00:30:50José Carlos, ¿cuál es una novela?
00:30:52Yo desde luego lo veo, bueno, quiere decir que...
00:30:57Se vive muy bien así.
00:30:59Evidentemente existen mafias y existen...
00:31:02Ahora, que desde el Vaticano se halla, yo desde luego tengo...
00:31:06¿Tú dónde estudiaste?
00:31:07Otra cosa distinta.
00:31:08¿Tú dónde estudiaste?
00:31:10¿En San Apolinaria?
00:31:12En aquella época todavía no estaba San Apolinaria.
00:31:15No estaba.
00:31:16No estaba.
00:31:17Bueno, pues ya me puedes explicar si en la crista de San Apolinaria hay un mafioso,
00:31:22que no es ningún santo, Enrico de Pedis,
00:31:25¿qué hace un mafioso en una crista de una iglesia del Opus Dei?
00:31:29Con que se cuestionó en el parlamento italiano.
00:31:33Y dijeron que tenían todos los papeles.
00:31:36Pero entonces, ¿cómo se explica?
00:31:37Pero quiere decir que...
00:31:38Que un mafioso de la mala vida romana, Enrico de Pedis, asesinado en el año 1985,
00:31:47¿cómo se explica que esté...
00:31:50No, perdón, en el 1990,
00:31:53¿cómo se explica por qué tipo de novelas o de negocios,
00:31:59cómo se explica que esté en una cripta del Opus Dei?
00:32:03Debe ser que decidí ante cuando eso se dice...
00:32:05Enrico de Pedis, mafioso de la mala vida romana,
00:32:08¿qué pasa?
00:32:09Que ha pagado y ha pagado suficiente...
00:32:12Es muy sencillo.
00:32:13Es un próximo beato.
00:32:14¿Qué es?
00:32:15Cuando esos edificios de la Polinaria pasan a ser utilizados por la Universidad Pontificia de la Santa Cruz,
00:32:21eso está ya ahí.
00:32:23Eso sucede antes.
00:32:24Estamos hablando del año 90-91.
00:32:26Sí, es que sencillamente esos edificios son empezados a utilizar...
00:32:29¿Qué hace un mafioso Enrico de Pedis, que fue primero enterrado en el cementerio de Roma?
00:32:39¿Qué pasa que un mes después, con todos los papeles, eso sí,
00:32:44que eso es la respuesta que dieron en el Parlamento italiano,
00:32:47tiene todos los papeles del Cardenal?
00:32:50De cualquier forma estarás conmigo, que de todas formas en el Campo Santo,
00:32:55en todos los cementerios, hay tanta gente buena y tanta gente mala,
00:32:59con pelos y señales, gente enterrada...
00:33:01Pero en una basílica, estamos hablando de que fue trasladado a una basílica del Opus Dei,
00:33:06un mafioso de la mala vida romana.
00:33:09La falsedad está en que el Opus Dei en ese momento no tenía ese edificio,
00:33:12eso sucede después.
00:33:14Ahora, ¿por qué el Opus Dei no lo ha sacado de ahí y llevado?
00:33:17Eso ya es una cuestión de que habría que averiguar por qué.
00:33:19Los datos están equivocados.
00:33:20Vamos a desentrar otras cuestiones también,
00:33:22que estas quizá pueden perder un poco al público.
00:33:24Se cuestionó en el Parlamento.
00:33:25Vamos a dar cosas.
00:33:26Si es que el Opus Dei no accede a esa universidad...
00:33:29Documentos concretos también,
00:33:32intentamos resolver cuestiones que han ido llegando durante todo este tiempo,
00:33:35de qué puede haber en los archivos vaticanos.
00:33:37Documentos concretos, Santiago, se ha hablado,
00:33:39de documentos antiquísimos, de la primera época,
00:33:42de la primitivísima Iglesia.
00:33:44Hablamos de apócrifos, hablamos antes del siglo IV,
00:33:47y hablamos de documentos que, bueno, contaban otras cosas, quizá,
00:33:51y que fueron prohibidos.
00:33:52¿Puede quedar algo de esto en el archivo vaticano?
00:33:54¿Documentos originales?
00:33:55Por poder, lo que se dice poder, puede,
00:33:57porque efectivamente ya te decía que muy buena parte
00:34:00de los fondos documentales no están catalogados ni están vistos.
00:34:02El problema es que oficialmente,
00:34:04con los datos oficiales del archivo vaticano en la mano,
00:34:08esos documentos no existen.
00:34:11¿Y por qué no existen?
00:34:11Porque, por la razón que fuera,
00:34:14porque entre otras cosas, Napoleón se los llevó en su día
00:34:16y se esquimó buena parte del archivo, etcétera, etcétera.
00:34:20Del siglo VIII para atrás, oficialmente insisto,
00:34:24eso no quiere decir que mañana, revisando esos miles de legajos,
00:34:29se encuentre algo, pero oficialmente del siglo VIII para atrás
00:34:33no queda absolutamente nada.
00:34:36Y lo realmente curioso es que, en las propias fuentes vaticanas,
00:34:41lo cual no es especialmente malo, pero es una frase llamativa,
00:34:45dice que esto es por razones no enteramente conocidas.
00:34:47Por cierto, que tenías ahí documentación alguna,
00:34:50que cuando me has leído algunas cosas, Erick, he dicho,
00:34:51¿para qué? ¿Para qué vas a secar?
00:34:53Pero bueno, hay alguna cosa con documentos y fotografías.
00:34:55¿Esos son archivos?
00:34:56Sí, son archivos.
00:34:58¿O eran secretos hasta hace poco?
00:34:59Eran secretos.
00:35:00Por ejemplo, hay un documento muy interesante,
00:35:02la Taxa Camerae, por ejemplo,
00:35:04que es una tarifa promulgada por el Papa León X,
00:35:09que curiosamente estaba en el archivo vaticano,
00:35:12en el archivo secreto,
00:35:13y la desclasificó el Papa Pío IX, curiosamente.
00:35:17Y es un poco las penitencias que se pone con dinero
00:35:21para perdonar la Iglesia esos pecados.
00:35:24Bueno, entonces había, hay muchos, por ejemplo,
00:35:27estamos hablando del siglo XVI,
00:35:29el sacerdote que desflorase una virgen
00:35:31pagará dos libras y ocho sueldos.
00:35:34Hay mucho más,
00:35:34la absolución del simple asesinato cometido en la persona de un laico
00:35:37se fija en quince libras,
00:35:39y así hasta treinta y cinco,
00:35:41y se llama Taxa Camera,
00:35:42que ahora mismo es un libro que, curiosamente,
00:35:45se puede consultar en la Biblioteca Vaticana.
00:35:47Es una joya.
00:35:48Joyas que nos trae, como siempre,
00:35:49nuestro compañero Isfratini.
00:35:50Gracias a todos, de verdad,
00:35:51os invito a ese programa sobre los evangelios apócrifos,
00:35:56dicen algunos,
00:35:57que será interesantísimo,
00:35:58porque nuestra única función es, con todo el respeto,
00:36:00dar luz,
00:36:01y cada uno continúe el debate en su casa.
00:36:03Ha sido un placer, de verdad, muchísimas gracias.
00:36:04Les recomiendo un par de viajes asombrosos,
00:36:29donde la sorpresa será absolutamente extraordinaria,
00:36:32ante dos mapas bien distintos.
00:36:34Pero, ambos, en el fondo,
00:36:37revelan un viejo secreto.
00:36:39El secreto que debían manejar antiguos marinos,
00:36:42que cruzaban prácticamente el mundo conocido.
00:36:45Incluso exploraban tierras que todavía no estaban cartografiadas.
00:36:48Me refiero, por ejemplo,
00:36:49si ustedes van algún día a Estambul,
00:36:52al que se encuentra en el Museo Topkapi.
00:36:54Es el llamado mapa o plano del Piri Reis.
00:36:57Un almirante,
00:36:59algunos dicen que pirata,
00:37:00que guardaba como un gran tesoro,
00:37:01una serie de mapas donde aparecían tierras completamente desconocidas,
00:37:06hasta mucho tiempo después.
00:37:08¿Cómo es posible?
00:37:09Piri Reis en vida dijo que lo había adquirido,
00:37:13otros dicen que sustraído,
00:37:15de antiguos almacenes de viejos fenicios,
00:37:19que controlaban,
00:37:20siglos atrás,
00:37:21todas las rutas marítimas.
00:37:23Pero hay más sorpresas,
00:37:24y muy lejos de allí,
00:37:25y no en el mundo islámico,
00:37:27sino en el Vaticano.
00:37:28Allí se encuentra otro de estos mapas misteriosos,
00:37:31mapas extraños,
00:37:33donde, por ejemplo,
00:37:33aparece perfectamente delimitada
00:37:35la costa de Norteamérica,
00:37:37200 años antes de su descubrimiento.
00:37:39¿Cómo es posible?
00:37:41¿Son simples aberraciones,
00:37:42simples fallos?
00:37:43¿O realmente había un conocimiento muy superior
00:37:46al que nos hace creer la historia oficial?
00:37:48Estos mapas imposibles,
00:37:50por lo menos,
00:37:51son auténticas tachuelas
00:37:52en el camino de la heterodoxia histórica.
00:37:54Ahí están,
00:37:55desde hace muchos siglos,
00:37:57y cada uno puede ver en ellos
00:37:58su propio misterio.
00:38:00Nosotros los trajimos,
00:38:01los reprodujimos,
00:38:02y realmente disfrutamos
00:38:04de todos sus secretos.
00:38:05Les aseguro que esta noche,
00:38:10en Cuarto Milenio,
00:38:11se van a quedar tan sorprendidos como yo,
00:38:14cuando me he enfrentado
00:38:15a estos mapas imposibles e inquietantes.
00:38:18Documentos reales, verídicos,
00:38:19que nos muestran que quizá
00:38:21remotos marinos conocían la Tierra
00:38:23mucho mejor de lo que pensamos.
00:38:25Pero la actualidad también ha traído a colación
00:38:27el asunto de los mapas antiguos e incunables.
00:38:30Y desgraciadamente ha sido por un robo,
00:38:32un extraño robo ocurrido
00:38:33en pleno corazón
00:38:34de la Biblioteca Nacional de Madrid.
00:38:36Hemos podido hablar
00:38:37con los principales investigadores
00:38:38de la Guardia Civil.
00:38:40Hombres honestos,
00:38:41profesionales,
00:38:42que están siguiendo la pista
00:38:43de las manos extrañas
00:38:44que quisieron llevarse obras de arte
00:38:46tan importantes como estas.
00:38:48Les escuchamos.
00:38:49Bien, la investigación está en marcha.
00:38:51La Guardia Civil recibió la denuncia
00:38:52de la Biblioteca Nacional
00:38:54sobre este robo concreto.
00:38:55Inmediatamente,
00:38:57bueno, pues hizo una difusión
00:38:58nacional e internacional
00:38:59para que las salas de subastas,
00:39:01para que la policía
00:39:02de otros estados
00:39:03que se dedican a proteger
00:39:04el patrimonio también
00:39:05o investigar delitos
00:39:06contra el patrimonio,
00:39:06pues tuvieran conocimiento.
00:39:08Y, bueno,
00:39:09pues hay varias líneas
00:39:10de investigación,
00:39:11varias hipótesis
00:39:11y, bueno,
00:39:13pues como comprenderán,
00:39:14no podemos,
00:39:14ya se ha hablado mucho
00:39:15sobre el asunto
00:39:16y no queremos matizar más
00:39:18pues para no perjudicar
00:39:19la investigación.
00:39:20Pero, vamos,
00:39:20le puedo decir
00:39:20que hay un grupo
00:39:21dentro del mismo departamento
00:39:22de patrimonio histórico,
00:39:24se ha creado un subgrupo
00:39:24que está trabajando
00:39:25única y exclusivamente
00:39:26esta investigación.
00:39:28Sí,
00:39:28el grupo de patrimonio histórico
00:39:29de la Guardia Civil
00:39:30que se encarga de investigar
00:39:31las agresiones
00:39:31contra el patrimonio histórico,
00:39:33pues ha realizado
00:39:34en su trayectoria
00:39:35pues varias investigaciones
00:39:36de este tipo.
00:39:37En las más recientes
00:39:38pues podríamos hablar
00:39:39de un robo
00:39:40de 247 libros
00:39:42de los cuales 12
00:39:43serán incunables
00:39:44de un seminario
00:39:44de Cuenca.
00:39:47Paradójicamente,
00:39:47a esta persona
00:39:48que depositaba
00:39:49estos libros
00:39:49en una sala
00:39:49de subasta
00:39:50de Madrid
00:39:50ya se le detuvo
00:39:51hace tiempo
00:39:51por un robo
00:39:52también de documentos
00:39:52en la Biblioteca Nacional.
00:39:55Ha existido
00:39:55una operación
00:39:57que se realizó
00:39:58en el monasterio
00:39:59de Montserrat,
00:40:00eran unos rabinos
00:40:01que haciéndose pasar
00:40:03por estudiosos
00:40:03o expertos
00:40:04de libros hebreos
00:40:06pues aprovechaban
00:40:07las visitas
00:40:07al monasterio
00:40:08y se iban llevando
00:40:09hojas también,
00:40:11arrancaban hojas
00:40:12o libros completos.
00:40:14En una de las ocasiones
00:40:15que lo visitaron
00:40:15se les producía
00:40:16la detención.
00:40:17Y también,
00:40:18bueno,
00:40:18pues uno de los servicios
00:40:19más relevantes
00:40:20fue la recuperación
00:40:21de un códice,
00:40:22el Códice del Apocalipsis
00:40:23del Beato de Líbana.
00:40:24Este fue robado
00:40:25en un museo
00:40:25de la Sede Urgell
00:40:26en Lérida.
00:40:27El códice estaba valorado
00:40:28en 3.000 millones
00:40:29de las antiguas pesetas
00:40:30y también existió
00:40:31la suerte
00:40:32y la habilidad
00:40:33de los investigadores
00:40:34para poder detenerlos
00:40:36y recuperar el códice.
00:40:37En este caso concreto
00:40:38de este mismo códice,
00:40:39el ladrón
00:40:40o el cabezapensante
00:40:41de la operación
00:40:42había conseguido
00:40:43arrancar
00:40:43una de las hojas
00:40:44del códice
00:40:45para ofrecerla
00:40:47como muestra
00:40:47al mejor postor.
00:40:49Seguiremos desde luego
00:40:50la pista
00:40:50de ese extraño
00:40:51y misterioso robo,
00:40:52pero ahora vamos a centrarnos
00:40:52en otros mapas,
00:40:54mapas imposibles,
00:40:55mapas desestabilizadores.
00:40:57Y me gustaría
00:40:57mostrarles una cosa
00:40:58que estoy convencido
00:41:00que muchos amigos
00:41:01de Cuarto Milenio,
00:41:03si están interesados
00:41:04desde hace años
00:41:04en el mundo del misterio
00:41:05quizá conozcan.
00:41:07Es el mapa,
00:41:08una copia evidentemente,
00:41:10del mapa
00:41:11del almirante turco
00:41:12Piri Reis,
00:41:13diseñado en 1513
00:41:15sobre una piel de gacela.
00:41:17Y en esta humilde piel
00:41:18de gacela
00:41:19demasiados misterios
00:41:20sin resolver.
00:41:22Tierras que aparecen
00:41:23pero que no habían sido
00:41:24todavía descubiertas,
00:41:25fauna asombrosa,
00:41:27anticipación auténtica
00:41:28y sobre todo
00:41:29una inscripción,
00:41:30una inscripción
00:41:31que nos ha sorprendido
00:41:32porque habla
00:41:33de nuestro Cristóbal Colón.
00:41:35Hemos querido ahondar
00:41:36en este y otros mapas,
00:41:38pero para hablar
00:41:38de este auténtico secreto
00:41:40de la enigmática Turquía
00:41:41hay que viajar hasta allí.
00:41:43Javier Sierra
00:41:43y Juan Jesús Vallejo
00:41:44con este mismo mapa
00:41:46entre las manos
00:41:46en un lugar de poder,
00:41:48en la Capadocia.
00:41:49Véanlos
00:41:50y escúchenlos
00:41:51muy atentamente.
00:41:52Esta es una reproducción
00:41:53del mapa turco
00:41:56del Piri Reis.
00:41:57Se trata probablemente
00:41:58de la primera
00:41:59carta náutica
00:42:00completa
00:42:00del continente americano
00:42:02dibujada en 1513
00:42:04por este gran navegante turco
00:42:06en el que se aprecian
00:42:07algunas cosas
00:42:09que en el año 1513
00:42:10eran profundamente anacrónicas.
00:42:12Por ejemplo,
00:42:13podemos observar
00:42:14la cordillera de los Andes
00:42:16que no se descubriría
00:42:17hasta la llegada de Pizarro
00:42:19a estos territorios
00:42:20en 1533.
00:42:22Podemos observar
00:42:23que el río Amazonas
00:42:25nace exactamente
00:42:26de esa cordillera
00:42:27que es algo
00:42:27que no se ha conocido
00:42:28hasta fechas
00:42:29relativamente recientes
00:42:31en la historia.
00:42:32Tenemos también
00:42:33enmarcadas
00:42:34el archipiélago
00:42:35de las Islas Maldivas
00:42:36que no se descubren
00:42:38hasta 1592.
00:42:40Todo ello
00:42:41en un mapa
00:42:41de 1513.
00:42:43Pero lo verdaderamente
00:42:44sorprendente,
00:42:45lo que a mí
00:42:45más me ha llamado
00:42:46la atención
00:42:47y lo que ha sido
00:42:48el objeto
00:42:49de investigación
00:42:50de la ruta prohibida
00:42:51de mi último libro
00:42:52tiene que ver
00:42:52con esta inscripción.
00:42:54En esta larga inscripción
00:42:56se puede leer
00:42:57que Piri Reis
00:42:59para confeccionar
00:43:00esta carta náutica
00:43:01se inspiró
00:43:02en mapas
00:43:03muy anteriores
00:43:04al descubrimiento
00:43:05a 1492
00:43:06y en concreto
00:43:08menciona
00:43:09la información
00:43:09que le facilitó
00:43:12un navegante,
00:43:13uno de los pilotos
00:43:14de los primeros
00:43:15tres viajes
00:43:16de Colón
00:43:16al Nuevo Mundo.
00:43:17Y dice
00:43:18que Cristóbal Colón
00:43:19pisó por primera vez
00:43:21el Nuevo Mundo
00:43:21en el año 890
00:43:24de la Égira,
00:43:24del calendario árabe.
00:43:26Si traducimos
00:43:27el año 890
00:43:28al calendario cristiano
00:43:29obtenemos
00:43:30el año
00:43:30de 1485.
00:43:35Da la sensación
00:43:36de que los antiguos
00:43:37tenían conocimientos
00:43:38y claves,
00:43:39pergaminos y mapas
00:43:40que el tiempo ha devorado,
00:43:42de los que ya no sabemos
00:43:43apenas nada.
00:43:44Sin embargo,
00:43:44esta noche
00:43:45tenemos un museo insólito,
00:43:47un museo imposible,
00:43:48un museo
00:43:48que vamos a recorrer
00:43:49en compañía
00:43:50quizá del mayor especialista
00:43:51en nuestro país
00:43:52en estas materias,
00:43:53nuestro querido amigo,
00:43:54admirado amigo
00:43:54Jesús Callejo,
00:43:56que en su libro
00:43:56Secretos Medievales
00:43:58hizo la primera compilación
00:43:59de los mapas extraordinarios
00:44:01que todavía se pueden ver
00:44:03y tocar,
00:44:04pero nunca han estado juntos.
00:44:05Esta noche
00:44:06se produce el milagro.
00:44:07Jesús,
00:44:07bienvenido,
00:44:07buenas noches.
00:44:08Ahora hay que,
00:44:09gracias,
00:44:09buenas noches.
00:44:10Bueno,
00:44:10primero el Piri Reis
00:44:11que sería un poco
00:44:11el que nos va a dar paso
00:44:12a este increíble
00:44:14y maravilloso elenco
00:44:16de mapas de la antigüedad.
00:44:17El Piri Reis
00:44:18que es el más célebre,
00:44:19el que muchos amigos
00:44:20habrán escuchado ese nombre
00:44:21del almirante turco
00:44:22y se habrán preguntado
00:44:23por sus misterios,
00:44:24parece que encierra
00:44:25varias claves explicativas
00:44:27de que en la antigüedad
00:44:28se manejaban otros mapas,
00:44:29otras cosas,
00:44:30otros conocimientos.
00:44:32Yo creo que sí,
00:44:32ahí está la clave.
00:44:34El Piri Reis
00:44:34es un poco
00:44:35el que nos va a determinar
00:44:37esos mapas
00:44:38que describen tierras
00:44:39que oficialmente
00:44:40no habían sido descubiertas
00:44:41o por lo menos
00:44:42con una precisión
00:44:42que no nos lo había dicho así
00:44:44la historia de la ciencia
00:44:45y en este caso
00:44:45la historia de la cartografía.
00:44:47Piri Reis
00:44:47tiene una historia muy curiosa.
00:44:49Javier Sierra ya ha comentado
00:44:50algunos de los asuntos
00:44:52que yo creo
00:44:52que son más llamativos,
00:44:54pero hay alguno más.
00:44:55Dentro de esa inscripción
00:44:56curiosa
00:44:56que hace alusión
00:44:57a Colón,
00:44:58a Columbus,
00:44:58como le se define
00:44:59dentro de esa cartografía
00:45:01del Piri Reis,
00:45:02que no lo olvidemos,
00:45:03es de 1513,
00:45:04se dice cómo se consiguen
00:45:06estos mapas.
00:45:07El Piri Reis
00:45:07sabe que se compuso
00:45:09con más de 20 mapas
00:45:10distintos,
00:45:11este almirante turco
00:45:12tenía una verdadera
00:45:13afición por la cartografía
00:45:14y dijo
00:45:14voy a hacer
00:45:15el mejor mapa existente
00:45:16hasta la época
00:45:17y es verdad,
00:45:18y lo hizo.
00:45:18Y después nos está hablando
00:45:20de que Colón
00:45:21no fue a la aventura.
00:45:23Eso ya lo decía
00:45:23Bartolomé de las Casas.
00:45:24Él sabía dónde iba,
00:45:26sabía cuánta distancia había
00:45:27y sabía lo que se iba a encontrar.
00:45:29Solo podía saberlo
00:45:31si él tenía información privilegiada.
00:45:33Esa información privilegiada
00:45:34se lo daban
00:45:35unos mapas.
00:45:36Unos mapas
00:45:36que podría ser
00:45:37por una parte
00:45:38un antiguo mapa
00:45:39de un almirante chino
00:45:40de Zen G,
00:45:41que ahora comentaremos.
00:45:42Por otra parte...
00:45:43Quédense con ese nombre,
00:45:44Zen G.
00:45:44Muchos hablan del Colón chino.
00:45:46Efectivamente.
00:45:47Bueno, pues habría
00:45:48otro tipo de información.
00:45:50Recordemos
00:45:50que Colón también dice
00:45:52que tuvo información
00:45:53de un piloto anónimo,
00:45:54entre comillas,
00:45:55porque hoy sabemos
00:45:55que se llamaba
00:45:56Alonso Sánchez de Huelva,
00:45:57que le dijo en la Gomera
00:45:58que él había estado
00:46:00en esas tierras
00:46:01que se llamaban entonces
00:46:02de las Antillas
00:46:03y por lo tanto
00:46:04ya Colón tendría
00:46:05por una una información verbal
00:46:07de un piloto anónimo
00:46:09que por la deriva
00:46:10por las circunstancias marítimas
00:46:12fue arribar a las costas
00:46:14de lo que sería luego América
00:46:15y por otra parte
00:46:16contaría con uno
00:46:17o dos mapas distintos.
00:46:19Uno de esos mapas
00:46:19es el que luego sirve
00:46:21a Pirirreis
00:46:21y al otro
00:46:22lo comentaremos
00:46:23cuando hagamos
00:46:23esta pequeña exposición
00:46:25cartográfica.
00:46:26Pues Jesús Callejo
00:46:28me da pie
00:46:29a recordar
00:46:30un reportaje
00:46:30que emitimos
00:46:31aquí en Cuarto Milenio.
00:46:32Era impactante Jesús
00:46:33en un pequeño parque de Huelva
00:46:35todavía sigue habiendo
00:46:36lo que están viendo
00:46:37ahora mismo
00:46:37una estatua
00:46:39en recuerdo
00:46:39al primer descubridor
00:46:41de América
00:46:41pero no pone Colón
00:46:42pone Alonso Sánchez de Huelva
00:46:44una historia olvidada
00:46:45hablamos de historia olvidada
00:46:47y de historia apasionante
00:46:48porque
00:46:48claro
00:46:49¿quién navegó
00:46:51por todos los océanos
00:46:52hace tanto tiempo?
00:46:54¿por qué ese conocimiento
00:46:54se perdió
00:46:55o solo lo mantuvieron
00:46:56un cenáculo de iniciados?
00:46:58Jesús
00:46:58del Pirirreis en sí
00:46:59¿hay algo que te llame
00:47:00especialmente la atención?
00:47:02desde luego imagino
00:47:03que hay tierras
00:47:04que no estaban descubiertas
00:47:05en este año
00:47:05y que aparecen
00:47:06¿aparecen realmente?
00:47:07aparecen realmente
00:47:08llama mucho la atención
00:47:09muchas cosas
00:47:10incluso algo
00:47:11que la gente
00:47:12no toma mucho
00:47:13en consideración
00:47:14que es la fauna
00:47:14ahí hay una fauna
00:47:15descrita
00:47:16en los lugares
00:47:17donde aparecen
00:47:18lo que luego serían
00:47:19distintos países
00:47:20que esa fauna
00:47:21solo podía ser conocida
00:47:22por alguien
00:47:23que había estado allí
00:47:24porque luego
00:47:25es descrita
00:47:25muy posteriormente
00:47:26luego esa es una pista
00:47:27que pasa desapercibida
00:47:29en general
00:47:30y que es muy interesante
00:47:31la otra es
00:47:32lo de la Antártida
00:47:32la Antártida
00:47:33ya sabéis que oficialmente
00:47:34se descubre en el año 1818
00:47:36no olvidemos que este es un mapa
00:47:37de 1513
00:47:38y aparece
00:47:38300 años después
00:47:40y aparece
00:47:41zonas de la Antártida
00:47:42tremendas
00:47:43como la península
00:47:44de la tierra de Maud
00:47:45la tierra de Maud
00:47:46aparece descrita
00:47:47todo lo que es
00:47:48el perfil
00:47:49de sus costas
00:47:50pero
00:47:50y aquí es lo sorprendente
00:47:52en una época
00:47:52donde no había hielos
00:47:54es decir
00:47:54que este mapa
00:47:55para confeccionarse
00:47:56tuvo que haberse hecho
00:47:57ya no
00:47:58por una cartografía aérea
00:48:00es decir
00:48:00subiendo un poco
00:48:02lo que es la latitud
00:48:03y la longitud
00:48:04porque esa es otra historia
00:48:05hay tantas cosas
00:48:06por hablar del Piri Reis
00:48:07que evidentemente
00:48:09estamos hablando
00:48:10de un mapa
00:48:11de mapas
00:48:12y esos mapas
00:48:13muchos son precolombinos
00:48:15ahí está
00:48:15el gran misterio
00:48:16de Piri Reis
00:48:17no me digan que no es apasionante
00:48:18el misterio de los mapas
00:48:19bueno
00:48:19en Turquía
00:48:20que pudimos estar
00:48:22en el lugar
00:48:23donde se expone
00:48:24el Piri Reis
00:48:25llegó a ser tan famoso
00:48:27este mapa
00:48:27del almirante turco
00:48:28algunos hablaban
00:48:30de que era un pirata
00:48:30en fin
00:48:31mil historias
00:48:31que aparecía
00:48:33en la lira turca
00:48:34como emblema
00:48:34de ese país
00:48:35auténtico misterio
00:48:36hecho realidad
00:48:36pero están viendo
00:48:37hay más mapas
00:48:38algunos de ellos
00:48:39yo creo que
00:48:39prácticamente en España
00:48:40nunca han visto la luz
00:48:41mapas imposibles
00:48:43donde se describen tierras
00:48:44que se descubrirían
00:48:45mucho tiempo después
00:48:46comenzamos el viaje Jesús
00:48:47me parece muy bien
00:48:48y por donde empezaríamos
00:48:49pues yo creo que empezamos
00:48:50antes de dar una visión
00:48:52global del mundo
00:48:52por un descubrimiento
00:48:54geográfico
00:48:55que se hizo
00:48:56en el año
00:48:571488
00:48:59que es cuando
00:48:59Bartolomeu Díaz
00:49:01este navegante portugués
00:49:02dobla el cabo
00:49:03de buena esperanza
00:49:04esto es África
00:49:06sabéis que en un principio
00:49:07se llama el cabo
00:49:07de las tormentas
00:49:08porque doblar
00:49:09aquel cabo
00:49:10era realmente peligroso
00:49:11y luego
00:49:12por una cuestión de marketing
00:49:13se le empieza a denominar
00:49:14el cabo de buena esperanza
00:49:15para que daba menos miedo
00:49:16con ese nombre
00:49:17perfecto
00:49:18estamos hablando
00:49:19del año 1488
00:49:20y eso
00:49:20hace que toda la ruta
00:49:22de las indias
00:49:23y la ruta de las especias
00:49:24se abra
00:49:25en este caso
00:49:26para los portugueses
00:49:27pero es que este mapa
00:49:28es muy anterior
00:49:29este mapa es de 1402
00:49:311402
00:49:33es el mapa de Cajnido
00:49:34es un mapa coreano
00:49:35pero aquí está lo curioso
00:49:37es un mapa coreano
00:49:38que al igual que decíamos
00:49:40del Pir y Reis
00:49:40está compuesto
00:49:41a su vez
00:49:42por otros dos mapas
00:49:42chinos anteriores
00:49:44del siglo XIV
00:49:45uno del año 1335
00:49:46y el otro
00:49:47del año 1370
00:49:49¿qué quiere decir esto?
00:49:51que hubo navegantes
00:49:52antes de los portugueses
00:49:53que ya doblaron
00:49:55y cruzaron
00:49:56este cabo de buena esperanza
00:49:58que oficialmente
00:49:59y así aparece recogido
00:50:00en toda la historia
00:50:00de la cartografía
00:50:01se hace en el año 1488
00:50:03aquí estamos hablando
00:50:04que 86 años antes
00:50:06alguien ya había dibujado
00:50:08esto
00:50:08y además sería un mapa
00:50:10inspirado
00:50:11en otros mapas chinos
00:50:12anteriores
00:50:13esto es sorprendente
00:50:14porque esto es una prueba
00:50:15de que realmente
00:50:16muchos de los conocimientos
00:50:18geográficos
00:50:19y marítimos
00:50:19que tenemos
00:50:20habría que reescribirlos
00:50:21porque esto existe
00:50:22no estamos hablando
00:50:23de una leyenda
00:50:23de alguien
00:50:24que dijo
00:50:24que existía el mapa de Cajnido
00:50:26el mapa de Cajnido
00:50:27es este
00:50:27pero para más Inri
00:50:29y ahora nos vamos
00:50:30al otro mapa
00:50:31no solo aquí
00:50:32aparece este cabo
00:50:34de buena esperanza
00:50:34sino que en otro mapa
00:50:36posterior
00:50:36pero también antes
00:50:37de que fuera doblado
00:50:38por Bartolomeo Díaz
00:50:39también aparece
00:50:40con más detalle
00:50:41con una descripción
00:50:43primorosa
00:50:43todo lo que es
00:50:45el cabo del diablo
00:50:46que también se llamaba
00:50:47que es ese cabo
00:50:47de buena esperanza
00:50:48que ahora te puedo
00:50:49Jesús
00:50:49permíteme decirte
00:50:50casi con descripción
00:50:51milimétrica
00:50:52para lo que eran
00:50:52los conocimientos
00:50:53de la época
00:50:53vean esto
00:50:54porque es realmente
00:50:55alucinante
00:50:56este es el mapa
00:50:57de Fra Mauro
00:50:58Fra Mauro
00:50:59era uno de los consejeros
00:51:00del infante don Pedro
00:51:01en Portugal
00:51:01y este mapa
00:51:02es verdad
00:51:03que es posterior
00:51:03al mapa de Cajnido
00:51:04este es un mapa
00:51:05ya de 1459
00:51:07pero también anterior
00:51:09a ese 1488
00:51:11donde oficialmente
00:51:12se descubre
00:51:14todo lo que son
00:51:15las costas
00:51:16y todos los arrecifes
00:51:17en fin
00:51:18todos los vericuetos
00:51:19que tiene
00:51:19doblar este cabo
00:51:20aquí en este caso
00:51:21se llama
00:51:22el cabo del diablo
00:51:23en este mapa
00:51:24de Fra Mauro
00:51:24pero fíjate
00:51:26como está precisa
00:51:28tanto la costa occidental
00:51:29como la costa oriental
00:51:31esto está indicando
00:51:33una precisión
00:51:35y unas navegaciones
00:51:36más exhaustivas
00:51:37de las que suponemos
00:51:38estamos hablando
00:51:39también
00:51:39casi de 30
00:51:4140 años
00:51:41antes
00:51:42de su descubrimiento
00:51:43oficial
00:51:44bueno pues esta es
00:51:45otra prueba
00:51:45el mapa de Fra Mauro
00:51:46Jesús
00:51:46mapa de Fra Mauro
00:51:48por favor
00:51:49tomen nota
00:51:50porque yo creo que esto
00:51:50es para coger papel
00:51:51y lápiz
00:51:5240 años
00:51:53prácticamente antes
00:51:54de que oficialmente
00:51:55ninguno de los seres humanos
00:51:56cartografías en esta zona
00:51:57ya aparece perfectamente
00:51:59¿cómo se explica esto?
00:52:00hay que reescribir la historia
00:52:01estamos ante errores
00:52:03quizás sea eso
00:52:04o mapas fantasiosos
00:52:06fantasías que dieron en el clavo
00:52:08desde hace mucho tiempo
00:52:09se habla de los secretos de Colón
00:52:10de si manejaba ciertas informaciones
00:52:12que eran auténticos misterios
00:52:15para el resto de la humanidad
00:52:16de si tenía perfectamente perfilado
00:52:19su viaje
00:52:19gracias a quizá elementos
00:52:21como estos
00:52:22o como estos
00:52:23estamos disfrutando
00:52:24con Jesús Callejo
00:52:25escritor
00:52:26podemos decir
00:52:27experto en esta cartografía
00:52:28de lo imposible
00:52:29mostrando documentos reales
00:52:31que nos han dejado
00:52:31con la boca abierta
00:52:32sinceramente
00:52:33les recuerdo
00:52:34el mapa de Cagnido
00:52:35coreano
00:52:36donde ya aparecía
00:52:37el cabo de Buena Esperanza
00:52:38muchísimo antes
00:52:38de que oficialmente
00:52:40se cartografiase
00:52:41y qué decir
00:52:42de este mapa
00:52:43el de Fra Mauro
00:52:44donde aparece la misma zona
00:52:45mucho antes
00:52:46de que fuese
00:52:47fotografiada
00:52:48entre comillas
00:52:48por supuesto
00:52:49por los antiguos marinos
00:52:50siguiente mapa
00:52:51Jesús
00:52:52tiene mucho que ver con este
00:52:53este es el mapa de Fra Mauro
00:52:54como tú has dicho
00:52:55Fra Mauro era consejero
00:52:56del infante Don Pedro
00:52:58Don Pedro era el hermano
00:52:59de Enrique el navegante
00:53:00y Fra Mauro
00:53:02tiene que recoger
00:53:04información
00:53:04de lo que le pasa
00:53:06el infante Don Pedro
00:53:07que a su vez
00:53:08cuando él regresa
00:53:09de Venecia
00:53:10trae unos datos
00:53:11muy precisos
00:53:12y muy inquietantes
00:53:15desde el punto
00:53:15de vista histórico
00:53:16porque
00:53:18y ahora vamos
00:53:18a este mapa
00:53:19porque lo que recoge
00:53:22el infante Don Pedro
00:53:24cuando está en Venecia
00:53:25en el año 1428
00:53:27es un mapa
00:53:29que no es este
00:53:30pero que
00:53:31estaría basado
00:53:32en un mapa chino
00:53:34según
00:53:34las exploraciones
00:53:36del alimirante
00:53:37Cengé
00:53:37que hemos mencionado
00:53:38anteriormente
00:53:39el colon chino
00:53:40decíamos
00:53:40colon chino
00:53:41y esto es lo sorprendente
00:53:43este mapa
00:53:43aparece
00:53:45a principios
00:53:46del 2006
00:53:47lo compra
00:53:48un abogado chino
00:53:50rico
00:53:51le gusta
00:53:52las rarezas
00:53:54en este caso
00:53:55rarezas cartográficas
00:53:56y lo da a conocer
00:53:57a la prensa
00:53:58además con una rueda
00:53:59de prensa
00:53:59que le hace
00:54:00desprofeso
00:54:00porque
00:54:01le gusta
00:54:02ostentar
00:54:03que tiene
00:54:04algo
00:54:04que no tienen
00:54:05los demás
00:54:05y muestra
00:54:06este mapa
00:54:06oficialmente
00:54:07de 1418
00:54:09a pesar
00:54:09de que esto
00:54:10es una copia
00:54:10del año 1763
00:54:12es una copia
00:54:13también china
00:54:14de ese mapa
00:54:15300 años anterior
00:54:16y lo que está reflejando
00:54:18serían esas expediciones
00:54:19que hizo por todo el mundo
00:54:20a lo largo de 15 años
00:54:21el almirante
00:54:22Cengé
00:54:23pero claro
00:54:24los telespectadores
00:54:25se darán cuenta
00:54:26de que estamos hablando
00:54:26de un mapa muy preciso
00:54:27aparece España
00:54:29Europa
00:54:29África perfectamente
00:54:31por supuesto
00:54:31también el Cabo de Buena Esperanza
00:54:33y aparece
00:54:34cómo no
00:54:34y aquí está
00:54:35todo lo inquietante
00:54:36todo lo que es Centroamérica
00:54:39el nuevo mundo
00:54:40efectivamente
00:54:41incluso con Australia
00:54:42con Nueva Zelanda
00:54:42es decir
00:54:43hay una serie de datos
00:54:44sorprendentes
00:54:45y no lo olvidemos
00:54:45de 1418
00:54:47donde se supone
00:54:48que es el original
00:54:49de este mapa
00:54:49a pesar de que
00:54:50esta es una copia
00:54:50de 1763
00:54:51claro
00:54:52esto
00:54:53nos rompe los esquemas
00:54:54si fuera verdad
00:54:55rápidamente Iker
00:54:56como bien sabes
00:54:57la polémica
00:54:59se ciñó
00:54:59sobre este mapa
00:55:00diciendo
00:55:01es imposible
00:55:01que alguien
00:55:02por muy Cengé
00:55:03que fuera
00:55:04por muy almirante chino
00:55:05y el Colón
00:55:06de Oriente
00:55:07pudiera reflejar esto
00:55:09primero que recorriera
00:55:10todas las zonas
00:55:11y luego
00:55:12que pudiera reflejarlo
00:55:13con esa precisión
00:55:15si fuera verdad
00:55:16ojo
00:55:16y no se ha demostrado
00:55:18que sea falso
00:55:18pero si hay mucha polémica
00:55:20en ese sentido
00:55:21si fuera verdad
00:55:21ahí sí que habría que
00:55:23reescribir la historia
00:55:23bueno pues todo
00:55:24como ves
00:55:25indicaría
00:55:26que el primer
00:55:27causante
00:55:29de toda esta información
00:55:30marítima
00:55:31prodigiosa
00:55:31fuera Cengé
00:55:33el problema es que
00:55:34cuando Cengé
00:55:34llega a China
00:55:35las condiciones políticas
00:55:36habían cambiado
00:55:37el emperador
00:55:38que le había mandado
00:55:38ir a descubrir el mundo
00:55:40ya había desaparecido
00:55:41y su sucesor
00:55:43no tenía ningún interés
00:55:44en este tipo de materias
00:55:46y entonces
00:55:46manda a quemar
00:55:47todos los registros
00:55:49manda a quemar
00:55:49todos los planos
00:55:50y al final
00:55:51Cengé
00:55:51muere totalmente
00:55:53desengañado
00:55:54por la gran expedición
00:55:56que hizo
00:55:56y que prácticamente
00:55:57no se le llegó
00:55:58a reconocer en vida
00:55:59seguimos
00:56:00Jesús
00:56:00seguimos
00:56:01vamos ahora
00:56:02con
00:56:03como estamos hablando
00:56:04de los mapas de Colón
00:56:05si es importante decir
00:56:06la teoría
00:56:08de un investigador
00:56:09argentino
00:56:10Paul Gález
00:56:11que según él
00:56:12además
00:56:13de este mapa
00:56:14que comentábamos
00:56:15que pudo haber llevado
00:56:16Colón
00:56:17que por cierto
00:56:17es una tesis
00:56:18de Gavin Menzies
00:56:19el autor
00:56:19del libro
00:56:20que mencionábamos antes
00:56:21donde hace mención
00:56:22de todos los descubrimientos
00:56:23de Cengé
00:56:24y de la flota china
00:56:25pero
00:56:26Paul Gález
00:56:26escribió hace poco
00:56:28un libro
00:56:28también revelador
00:56:30en este sentido
00:56:31según
00:56:31Paul Gález
00:56:32Colón
00:56:33cuando fue a América
00:56:35llevaba otra información
00:56:36también
00:56:37otro mapa
00:56:37en este caso
00:56:38el mapa de
00:56:39Walspergen
00:56:39Walspergen
00:56:40aquí tenemos
00:56:41un cartógrafo alemán
00:56:42de esa escuela hermética
00:56:44de cartografía alemana
00:56:45que proliferó
00:56:46en el siglo XV
00:56:47y pudo haber llevado
00:56:49este mapa
00:56:50según este investigador
00:56:51argentino
00:56:52es un mapa muy curioso
00:56:54porque
00:56:54¿está en el Vaticano?
00:56:56exactamente
00:56:56este es un mapa
00:56:57que está en el Vaticano
00:56:59es un mapa del año
00:57:001448
00:57:01por lo tanto
00:57:02estamos hablando
00:57:02de muchos años antes
00:57:03de que fuera descubierta
00:57:05América
00:57:05oficialmente
00:57:06por Colón
00:57:07y si fuera verdad
00:57:08esto es lo sorprendente
00:57:09porque dice
00:57:10que este mapa
00:57:11le sirvió
00:57:12para
00:57:13hacer varios descubrimientos
00:57:15en el tercer viaje
00:57:16que realizó Cristóbal Colón
00:57:17una observación
00:57:19para todos los telespectadores
00:57:20si se dan cuenta
00:57:21verán que este mapa
00:57:22está al revés
00:57:22a pesar de que
00:57:23si sería la correcta
00:57:25esta posición
00:57:26es un mapa invertido
00:57:27que era muy habitual
00:57:28en aquella época
00:57:29pero está invertido
00:57:30en el sentido
00:57:30que ahí están las letras
00:57:31y aquí vemos un castillo
00:57:33un castillo
00:57:33que está invertido
00:57:34que está al revés
00:57:35bueno pues
00:57:36aquí según esta investigación
00:57:37de Paul Gallet
00:57:38estaría la desembocadura
00:57:39del Orinoco
00:57:40y aquí
00:57:40hay que manejar
00:57:41una palabra
00:57:42muy trascendental
00:57:43cuando se maneja
00:57:45o cuando se utiliza
00:57:46los mapas antiguos
00:57:47que es la cola del dragón
00:57:48la cola del dragón
00:57:49que es la cola del dragón
00:57:50Iker
00:57:50pues eso sería
00:57:52lo que en los mapas
00:57:53precolombinos
00:57:54porque este es un mapa
00:57:55precolombino
00:57:55estaría descrita
00:57:57lo que es Sudamérica
00:57:58por lo menos
00:57:58de una forma
00:57:59muy estilizada
00:58:00bueno pues esto
00:58:01es extraño
00:58:03y esto que es extraño
00:58:04que siempre se llamaba
00:58:05la cola del dragón
00:58:06y no se le dio mayor importancia
00:58:08algunos investigadores
00:58:09han pensado
00:58:10que realmente
00:58:10esa cola del dragón
00:58:11sería lo que luego
00:58:13se convertiría
00:58:14en Sudamérica
00:58:14cuando es descubierta
00:58:16oficialmente
00:58:16y el mapa este
00:58:18de Baspergen
00:58:19lo curioso
00:58:20es que aquí
00:58:21es donde dice Colón
00:58:22que encuentra el paraíso
00:58:23hay una
00:58:23en su tercer viaje
00:58:24en una de las cartas
00:58:25que él escribe
00:58:26dicen
00:58:26algunos duradores
00:58:27que parece que se vuelve loco
00:58:29porque está diciendo
00:58:30dónde está el auténtico paraíso
00:58:32paraíso que se describe
00:58:33en el génesis de la Biblia
00:58:34bueno pues
00:58:35él pensaba que ese paraíso
00:58:36estaba en la desembocadura
00:58:37del Orinoco
00:58:38y por eso aquí coloca
00:58:39ese castillo
00:58:40bueno pues esta
00:58:41sería la pista fundamental
00:58:42que nos suministra
00:58:44Paul Gallet
00:58:45para decir
00:58:45que muy posiblemente
00:58:47Colón también
00:58:48llevara esta copia
00:58:49a América
00:58:50o sea que sabía muy bien
00:58:51dónde iba
00:58:51y tenía una información
00:58:53como ves de primera mano
00:58:53más cosas Jesús
00:58:54más cosas
00:58:55como estamos hablando
00:58:57de tierras
00:58:58que están descritas
00:59:00en mapas cartográficos
00:59:01antes de que fueran
00:59:02descubiertas oficialmente
00:59:03vamos a hablar
00:59:04de la Florida
00:59:05la Florida
00:59:06y nos vamos
00:59:07al mapa de Cantino
00:59:09mapa de Cantino
00:59:10de Cantino
00:59:11el año 1502
00:59:13la Florida
00:59:14solo hay que coger
00:59:16un manual
00:59:16un diccionario enciclopédico
00:59:17incluso acudir a internet
00:59:19para darnos cuenta
00:59:19que la Florida
00:59:21está descubierta
00:59:22oficialmente
00:59:24oficialmente
00:59:25por Ponce de León
00:59:26en el año 1512
00:59:28si estamos hablando aquí
00:59:30del año
00:59:311502
00:59:32algo nos está fallando
00:59:34aquí ya
00:59:3410 años antes
00:59:35aparece perfectamente
00:59:36y aparece la Florida
00:59:37luego alguien
00:59:38y además nos aparece
00:59:38el Caribe
00:59:39porque por entonces
00:59:40acordaros que en 1492
00:59:42es cuando se hace
00:59:42ya el primer descubrimiento
00:59:44y luego hay viajes sucesivos
00:59:45no solo de Colón
00:59:46sino después
00:59:46de otros
00:59:47exploradores
00:59:49pero el Caribe
00:59:50no se empezaba a conocer
00:59:51y aquí ya aparecen
00:59:52islas detalladas
00:59:53en el Caribe
00:59:54y lo que es más sorprendente
00:59:56que es esa parte sur
00:59:57de la Florida
00:59:58en este mapa de Cantino
01:00:00que no debería estar ahí
01:00:0110 años antes
01:00:03ahí está
01:00:03pero antes también
01:00:05de 1512
01:00:06está este mapa
01:00:07este mapa
01:00:08posiblemente sea más conocido
01:00:09para todos los telespectadores
01:00:11porque es el mapa
01:00:12de Watzelmüller
01:00:13otro alemán
01:00:14como ves
01:00:15otro de la escuela germánica
01:00:17este es el primer mapa mundi
01:00:19donde aparece
01:00:19por vez primera
01:00:20la palabra América
01:00:21aquí
01:00:22aparece la palabra América
01:00:24de 1507
01:00:25es raro en muchas cosas
01:00:28porque también
01:00:29aquí se menciona
01:00:30fíjate
01:00:31solo un simple
01:00:32vistazo
01:00:33ya vemos que están
01:00:34varios
01:00:35continentes
01:00:37pero también
01:00:38varios océanos
01:00:39aparte del mar Mediterráneo
01:00:40y aparte del Atlántico
01:00:42tenemos el Pacífico
01:00:44el Pacífico
01:00:45es descubierto
01:00:46por Vasconuyo de Balboa
01:00:48en 1512
01:00:49entonces
01:00:50esto ya nos está llamando
01:00:51la atención
01:00:52porque que aparece aquí
01:00:53ya aparece descrito
01:00:54ese océano
01:00:54y sobre todo
01:00:55y esto es lo importante
01:00:56una vez más
01:00:57la península
01:00:58de Florida
01:00:59perfectamente descrito
01:01:01antes de que fuera descrita
01:01:02y descubierta
01:01:03por Ponce de León
01:01:04y vamos a terminar
01:01:05con uno
01:01:06con una guinda
01:01:07que creo que también
01:01:08pone un poco
01:01:09los pelos de punta
01:01:09a nivel cartográfico
01:01:11exacto
01:01:12nos vamos otra vez
01:01:13a la escuela germana
01:01:14de cartografía
01:01:14este es el mapa
01:01:15de Martellus
01:01:16de Henry Martellus
01:01:18lo que nos interesa
01:01:19es esto
01:01:20esta zona
01:01:21esta cola del dragón
01:01:23es decir
01:01:23donde
01:01:23estamos hablando
01:01:24de otro mapa
01:01:25precolombino
01:01:26del año 1489
01:01:28fíjate
01:01:29como
01:01:30se ven
01:01:31ríos
01:01:32no sabemos
01:01:33en principio
01:01:34cuáles son
01:01:34hasta que
01:01:35ese investigador argentino
01:01:36que te comenté antes
01:01:37Paul Gález
01:01:38hace un descubrimiento
01:01:41sensacional
01:01:41y que luego
01:01:42lo va
01:01:43lo va
01:01:44demostrando
01:01:45punto por punto
01:01:46dice que en este mapa
01:01:47de Martellus
01:01:48aparece reflejada
01:01:50todo lo que es
01:01:50la península del dragón
01:01:51que sería Sudamérica
01:01:52la red fluvial
01:01:54de Sudamérica
01:01:54desde el Orinoco
01:01:56hasta el río Grande
01:01:57en Tierra del Fuego
01:01:58el Orinoco
01:02:00sería este
01:02:01este río
01:02:02el Amazonas
01:02:03estaría descrito aquí
01:02:04estamos hablando
01:02:05de épocas
01:02:05por supuesto
01:02:06que nadie
01:02:07conocía
01:02:08ese río todavía
01:02:09el río de la Plata
01:02:11sería este
01:02:11y el río Grande
01:02:13en Tierra del Fuego
01:02:14sería este
01:02:15aparte
01:02:16de otros ríos
01:02:17que él ha podido descubrir
01:02:18¿cuánto tiempo
01:02:19se adelantaba
01:02:19al conocimiento
01:02:21de esos ríos?
01:02:21pues estamos hablando
01:02:22que se está adelantando
01:02:24como mínimo
01:02:24a medio siglo
01:02:25es decir
01:02:26¿cómo pudo haber tenido
01:02:27esta información
01:02:28Enricus Martellus
01:02:29casi a finales del siglo XV
01:02:31antes de que Colón
01:02:32pusiera allí su pie
01:02:33y antes de que llegaran
01:02:34los distintos conquistadores españoles?
01:02:36pues si me permites Jesús
01:02:37yo creo que para muchas personas
01:02:39esto habrá sido
01:02:40prácticamente una herejía
01:02:41surgirán polémicas
01:02:42comentarios
01:02:43que agradecemos
01:02:44porque siempre
01:02:45el cuarto milenio
01:02:45se mete a fondo
01:02:46en algún asunto
01:02:47enseguida
01:02:48hay voces a favor
01:02:48y en contra
01:02:49pero estos mapas
01:02:50son reales Jesús
01:02:50son reales
01:02:51son reales
01:02:53se pueden ver
01:02:53están expuestos
01:02:55en algunos lugares
01:02:56son de la época
01:02:56son de la época
01:02:57salvo ya digo
01:02:58el de 1416
01:03:00el único que es polémico
01:03:02por lo que acabamos de comentar
01:03:03porque realmente
01:03:04es una copia
01:03:04y el original se ha perdido
01:03:05pero todos los demás son reales
01:03:07y es una pequeña muestra
01:03:08podríamos haber traído
01:03:08muchos más
01:03:09podríamos haber traído
01:03:10mapas por ejemplo
01:03:10donde se demuestra claramente
01:03:12que la Antártida
01:03:14ya era conocida
01:03:14antes de que fuera cartografiada
01:03:16pero como muestra
01:03:17yo creo que sirve este botón
01:03:19es una muestra
01:03:20bastante significativa
01:03:22que podríamos sacar
01:03:22una conclusión
01:03:23de las muchas
01:03:23que se podrían sacar
01:03:24y es que
01:03:25la historia
01:03:26habría que reescribirla
01:03:27es decir
01:03:28hay muchas cosas
01:03:29que nuestros antepasados
01:03:30sabían
01:03:30que quedaron reflejadas
01:03:32por supuesto
01:03:33en tradiciones
01:03:33en leyendas
01:03:34pero también quedaron
01:03:35reflejadas en la cartografía
01:03:37pero esa cartografía
01:03:37por la importancia
01:03:38que tenía la información
01:03:39que se suministraba
01:03:40estaba oculta
01:03:42era una información secreta
01:03:43estaba siempre guardada
01:03:45en los archivos
01:03:46más recónditos
01:03:47¿por qué?
01:03:48porque la información
01:03:49es poder
01:03:49la información en cartografía
01:03:51en vías marítimas
01:03:52en vías comerciales
01:03:53es mucho poder
01:03:54hay que reescribir la historia
01:03:55pero sin traumas
01:03:56sin problemas
01:03:57sencillamente
01:03:58las cosas son como son
01:03:59y en este caso
01:04:00no hablamos de leyendas
01:04:01hablamos de pruebas
01:04:02hablamos de mapas
01:04:03Don Jesús Callejo
01:04:04ha sido un auténtico placer
01:04:05quizá algún día
01:04:06viendo esta exposición
01:04:07podamos preguntarnos
01:04:08o intentar responder
01:04:09a una de las grandes incógnitas
01:04:11ese famoso contrato
01:04:12entre Don Cristóbal Colón
01:04:14y los reyes católicos
01:04:15las capitulaciones
01:04:16de Santa Fe
01:04:17uno de los contratos
01:04:18más importantes
01:04:19de la historia de España
01:04:20donde se pone algo así
01:04:21¿verdad Jesús?
01:04:22como por las tierras
01:04:23que ya han sido descubiertas
01:04:26mucho antes
01:04:27del primer viaje de Colón
01:04:28él sabía
01:04:29nos decía Bartolomé
01:04:29de las Casas
01:04:30dónde iba
01:04:31qué ruta recorrer
01:04:32y qué es lo que se iba a encontrar
01:04:34estaba el as bajo la manga
01:04:35de Colón
01:04:35en estos planos
01:04:36desde luego Jesús
01:04:37que ha sido un placer
01:04:38muchísimas gracias compañero
01:04:39mucha suerte
01:04:40un placer sumergirnos
01:04:41nunca mejor dicho
01:04:42en lo más oculto
01:04:43de la historia
01:04:44estoy convencido
01:05:06de que mucha gente
01:05:07que acude a ese lugar sagrado
01:05:08como es el monasterio
01:05:10del escorial
01:05:10desconoce
01:05:12uno de sus secretos
01:05:14más singulares
01:05:14esa biblioteca
01:05:16que vemos
01:05:16y otras estancias
01:05:17desconocidas
01:05:18para el gran público
01:05:19eran
01:05:21el más importante
01:05:22centro de heterodoxia
01:05:23magia
01:05:24astrología
01:05:24de toda Europa
01:05:25el rey Felipe II
01:05:27conocedor
01:05:28de todas estas
01:05:29mancias
01:05:30o interés
01:05:31por lo sobrenatural
01:05:31concentró allí
01:05:33a negromantes
01:05:33alquimistas
01:05:34y sobre todo
01:05:35a los mejores
01:05:36impresores
01:05:37de libros
01:05:38cunables
01:05:38también
01:05:39que
01:05:40resumían
01:05:41todo ese conocimiento
01:05:42absolutamente vedado
01:05:44por el resto
01:05:44del público
01:05:45estos lugares
01:05:46estas bibliotecas secretas
01:05:47tenían un nombre
01:05:48peculiar
01:05:48muy sonoro
01:05:49infernos
01:05:50se llamaban así
01:05:52porque solo estaban
01:05:53en ellos
01:05:54los libros
01:05:54que ni siquiera
01:05:55el inquisidor general
01:05:56podía consultar
01:05:58marcaban esos libros
01:05:59y hasta el siglo XIX
01:06:01así estuvieron en España
01:06:02con una mano blanca
01:06:03quería decir eso
01:06:05pecado mortal
01:06:06hasta para el censor
01:06:07de libros
01:06:08que contenían
01:06:09esos ejemplares
01:06:10que había ahí dentro
01:06:12que grabados
01:06:13que ilustraciones
01:06:14que textos
01:06:15bueno
01:06:16trajimos algunos ejemplares
01:06:18los ojeamos
01:06:19con todos ustedes
01:06:20y fue una experiencia
01:06:21francamente inolvidable
01:06:22así fue
01:06:23el inferno
01:06:25así se abrió
01:06:25la portezuela
01:06:27de esa biblioteca secreta
01:06:28de cuarto milenio
01:06:29año del señor
01:06:30de 1648
01:06:32la cruenta guerra
01:06:34de los 30 años
01:06:35por la que tanta sangre
01:06:37se derramó
01:06:37en la vieja Europa
01:06:38toca a su fin
01:06:40las huestes suecas
01:06:42a las órdenes
01:06:43del general
01:06:43Koninsmark
01:06:44expolian
01:06:45los numerosos
01:06:46tesoros de Chequia
01:06:47entre ellos
01:06:48un descomunal libro
01:06:50conocido
01:06:50como el Códex Gigas
01:06:52hay quien asegura
01:06:54que los sucos
01:06:54robaron
01:06:55lo más valioso
01:06:56de toda Praga
01:06:57la leyenda
01:07:09de la creación
01:07:10del Códex Gigas
01:07:11se sumerge
01:07:12en las entrañas
01:07:12del viejo monasterio
01:07:14de Potlacice
01:07:14en el corazón
01:07:16de la actual
01:07:16república checa
01:07:18allí
01:07:19hace siglos
01:07:20una tormentosa madrugada
01:07:22un monje copista
01:07:23condenado
01:07:24a morir
01:07:24emparedado
01:07:25para purgar
01:07:26un grave pecado
01:07:27decide redimirse
01:07:28ante sus compañeros
01:07:29elaborando la obra
01:07:31en una sola noche
01:07:32el religioso angustiado
01:07:34comienza a elaborar
01:07:35un cometido
01:07:36para el que necesita
01:07:37poco menos
01:07:38que un milagro
01:07:39una y otra vez
01:07:40sumerge la pluma
01:07:42en el tintero
01:07:43y la desliza
01:07:43sobre el pergamino
01:07:44para plasmar
01:07:45los sagrados textos
01:07:46las horas transcurren
01:07:49de sus dedos
01:07:50comienzan a brotar
01:07:51callosidades
01:07:52sudoroso
01:07:53y tembloroso
01:07:54sigue con su cometido
01:07:56a sabiendas
01:07:57de que va a resultar
01:07:58imposible
01:07:59cuando la madrugada
01:08:02está a punto
01:08:02de ceder su testigo
01:08:04al alba
01:08:04el fraile
01:08:05toma una decisión
01:08:06que va en contra
01:08:08de sus más
01:08:08arraigadas creencias
01:08:10en contra de su fe
01:08:12en contra
01:08:13del mismísimo
01:08:14Dios
01:08:15pacta con el diablo
01:08:16para que le ayude
01:08:17a concluir su obra
01:08:18el pacto queda sellado
01:08:25con la extraña presencia
01:08:27en una de las páginas
01:08:28de una imagen grotesca
01:08:30e impropia
01:08:30de una biblia
01:08:31un demonio
01:08:33el Códice Giras
01:08:42fue considerado
01:08:43la octava maravilla
01:08:44del mundo
01:08:45a lo largo
01:08:46de sus 624 páginas
01:08:48de pergamino
01:08:48recoge el antiguo
01:08:50y el nuevo testamento
01:08:51la llamada crónica
01:08:53de los checos
01:08:54y los escritos
01:08:55del historiador
01:08:56Flavio Josefo
01:08:57en total
01:08:5875 kilos
01:09:00componen
01:09:01esta impresionante
01:09:02obra de arte
01:09:03para cuya elaboración
01:09:05fueron sacrificados
01:09:06160 asnos
01:09:08358 años después
01:09:12ha regresado
01:09:13a su patria
01:09:14de manera temporal
01:09:15tras arduas
01:09:16negociaciones diplomáticas
01:09:18entre Chequia
01:09:19y Suecia
01:09:20las medidas
01:09:22de seguridad
01:09:23que las autoridades
01:09:24checas
01:09:24han tomado
01:09:25para este regreso
01:09:26resultan
01:09:27excepcionales
01:09:28Suecia
01:09:29ha exigido
01:09:30a la República Checa
01:09:31una garantía
01:09:32de estado
01:09:32valorada
01:09:33en casi 11 millones
01:09:34de euros
01:09:34para salvaguardar
01:09:36el manuscrito
01:09:36la Biblia del Diablo
01:09:39va a ser expuesta
01:09:40en el Clementinum
01:09:41un antiguo
01:09:42colegio jesuita
01:09:43en las entrañas
01:09:44de Praga
01:09:45que se convertirá
01:09:46durante días
01:09:46en una caja fuerte
01:09:48para la que se ha destinado
01:09:50más de 90.000 euros
01:09:51temperatura
01:09:53luz
01:09:54y humedad
01:09:55serán acordes
01:09:56a las necesidades
01:09:57del libro
01:09:58cada visita
01:09:59estará compuesta
01:10:00por únicamente
01:10:0110 personas
01:10:02que vislumbrarán
01:10:03el manuscrito
01:10:03más grande
01:10:04de toda la Edad Media
01:10:05a través de una
01:10:06infranqueable
01:10:08urna de cristal
01:10:09aquellos que la han visto
01:10:12hablan de una obra
01:10:13impropia de humanos
01:10:14algo maravilloso
01:10:16que para muchos estudiosos
01:10:18sigue siendo
01:10:19una descomunal
01:10:20ofensa del diablo
01:10:21al mismísimo Dios
01:10:24luego les vamos a contar
01:10:28más cosas
01:10:29del extraño
01:10:30códex gigas
01:10:31yo tengo un gran interés
01:10:32no muchos medios
01:10:34pero sí gran interés
01:10:35para intentar estar cerca
01:10:36de libros
01:10:36como los que esta noche
01:10:38nos rodea
01:10:39yo creo que va a ser
01:10:39una experiencia maravillosa
01:10:40visitar una biblioteca
01:10:42maldita
01:10:42real
01:10:42y además
01:10:43añadiendolo a eso
01:10:45tenemos la visita
01:10:46de una querida amiga
01:10:46ella es doctora en farmacia
01:10:48autora de algunos
01:10:49de los grandes libros
01:10:51para comprender
01:10:51lo que es precisamente eso
01:10:53las obras literarias
01:10:55los trabajos
01:10:56en definitiva
01:10:56los libros
01:10:57que estuvieron condenados
01:10:59que mostraban
01:11:00elementos de difícil catalogación
01:11:02libros perseguidos
01:11:03libros prohibidos
01:11:04todo eso lo ha compilado
01:11:06en una obra imprescindible
01:11:07Inferno
01:11:08historia de una biblioteca maldita
01:11:10yo no sé Mar
01:11:11buenas noches
01:11:12buenas noches
01:11:13si dentro de muchos siglos
01:11:14ya no estaremos tú y yo aquí
01:11:15pero en otros programas
01:11:16pondrán Inferno
01:11:17casi casi como un libro maldito
01:11:19porque cuánta magia
01:11:20cuánta historia
01:11:21cuántos hechos sobrenaturales
01:11:22y condenados
01:11:23hay aquí dentro
01:11:24exactamente
01:11:25es la historia
01:11:26del Inferno
01:11:28sabes
01:11:28era el lugar
01:11:29de una biblioteca
01:11:30de la época del renacimiento
01:11:32del barroco
01:11:32donde se guardaban
01:11:33aquellos libros
01:11:34que estaban prohibidos
01:11:35por los índices inquisitoriales
01:11:36porque esto de la prohibición
01:11:37de libros
01:11:38viene desde los orígenes mismos
01:11:39del nacimiento
01:11:41de la imprenta
01:11:42empiezan a aparecer los libros
01:11:43los libros
01:11:44son una forma
01:11:45de difundir un conocimiento
01:11:46que de otra manera
01:11:47estaba recluido
01:11:48en los monasterios
01:11:48y en los cenobios
01:11:49y empieza a leerlo
01:11:51todo el mundo
01:11:52todo el mundo
01:11:52que era capaz de leer
01:11:53pero que era mucho más
01:11:54del que era posible
01:11:55en la edad media
01:11:56de ahí que las autoridades
01:11:57eclesiásticas
01:11:58fundamentalmente
01:11:59empiezan a prohibir
01:12:00a partir de ese momento
01:12:01la lectura de libros
01:12:02que iban contra la ortodoxia
01:12:04imperante
01:12:05y empiezan a aparecer
01:12:06los índices de libros prohibidos
01:12:07y dónde iban
01:12:08todos esos libros prohibidos
01:12:09pues normalmente
01:12:10se quemaban
01:12:11todos los ejemplares
01:12:13que se podían encontrar
01:12:13pero siempre se guardaba
01:12:15un ejemplar
01:12:15que iba a un lugar
01:12:16recóndito
01:12:17de las bibliotecas
01:12:18de los inquisidores
01:12:20y que era conocido
01:12:21como inferno
01:12:22guardado normalmente
01:12:23bajo tres llaves
01:12:24una para cada persona
01:12:26que controlaba
01:12:27esa biblioteca
01:12:28y arriba
01:12:30la parte de arriba
01:12:31de esa zona
01:12:32ponía inferno
01:12:33era evidente
01:12:34que todo el que leyese
01:12:35aquel libro
01:12:35dónde iba a ir a parar
01:12:37pues al infierno
01:12:38de ahí el nombre del libro
01:12:39aquí tenemos una cosa
01:12:40que va a sorprender mucho
01:12:41nuestra audiencia
01:12:42claro todo el mundo lee
01:12:43o todo el mundo
01:12:43casi todo el mundo
01:12:44aunque luego digan que no
01:12:46los horóscopos
01:12:47en los periódicos
01:12:48de gran tirada
01:12:49en el renacimiento
01:12:51hay una especie de guía
01:12:52asombrosa
01:12:53para cómo debe construirse
01:12:55todo este mundo
01:12:55mágico astrológico
01:12:56aquí la tendríamos
01:12:57aquí la tendríamos
01:12:58esta es la primera edición
01:12:59de un libro
01:13:00muy famoso
01:13:01que cuando se escribió
01:13:02no era libro
01:13:03porque el libro como tal
01:13:04no existía
01:13:04era un manuscrito
01:13:05escrito en la alta edad media
01:13:08por un judío
01:13:09de origen aragones
01:13:10Abraham
01:13:11y Ezra
01:13:12escribió un libro
01:13:14en aquel momento
01:13:15un manuscrito llamado
01:13:16De Nativitatibus
01:13:17esta es la primera edición
01:13:19esto es un incunable
01:13:20una obra maravillosa
01:13:22publicada
01:13:22antes del año 1500
01:13:23todas las obras
01:13:24que se publicaron
01:13:25desde la invención
01:13:25de la imprenta
01:13:26hasta 1500
01:13:26se llaman incunables
01:13:27bien
01:13:29¿cuál es la importancia
01:13:30de este libro?
01:13:31bueno pues este libro
01:13:31fue utilizadísimo
01:13:32en forma de manuscritos
01:13:34durante toda la edad media
01:13:35y cuando aparece la imprenta
01:13:36se publica
01:13:37y se utilizaba
01:13:39como su nombre indica
01:13:41para hacer natividades
01:13:42¿y qué eran las natividades?
01:13:44eso digo yo
01:13:45pues las natividades
01:13:47es lo que hoy en día
01:13:48llamamos una carta astral
01:13:49la forma de adivinar
01:13:50cuál iba a ser
01:13:51los quienes lo hacían
01:13:53no dirían adivinar
01:13:53he utilizado una palabra
01:13:54equivocada
01:13:55la forma de interpretar
01:13:57a partir de las estrellas
01:13:58según la conjunción
01:13:59de las estrellas
01:14:00en el momento
01:14:00del nacimiento
01:14:01de una persona
01:14:01cómo iba a ser
01:14:03la vida de esa persona
01:14:04qué acontecimientos
01:14:05iban a ocurrir
01:14:05en esa vida
01:14:06como puedes comprobar
01:14:07esto no es una cosa
01:14:08que hoy leamos
01:14:09en los periódicos
01:14:10y que sea una cosa actual
01:14:11como siempre te digo
01:14:12no hemos inventado
01:14:14nada nuevo
01:14:14todo esto viene de atrás
01:14:15y esto viene
01:14:16desde la alta edad media
01:14:18por hacer este tipo
01:14:19de libros
01:14:20y por hacer este tipo
01:14:21de interpretaciones
01:14:22se perseguía
01:14:23por la inquisición
01:14:24y quienes poseían
01:14:25estos libros
01:14:26eran objeto
01:14:28de persecuciones
01:14:28puesto que se decía
01:14:30que nadie podía interpretar
01:14:31la vida de una persona
01:14:32eso era
01:14:33libre de signo
01:14:34de esa persona
01:14:35y solo lo podía decidir Dios
01:14:36no un astrólogo cualquiera
01:14:38al que le pagases
01:14:38una cantidad
01:14:39y adivinase
01:14:40pues qué te iba a ocurrir
01:14:41a lo largo de tu vida
01:14:42Mar, vamos por aquí
01:14:43porque de verdad
01:14:44que es un placer
01:14:45visitar este inferno
01:14:47de libros maravillosos
01:14:48muy pocas veces
01:14:49se han visto
01:14:50a nivel del público general
01:14:51no de los eruditos
01:14:52como Mar
01:14:52estos libros
01:14:54estos documentos
01:14:55por supuesto
01:14:56esto es solo la leyenda
01:15:02pero esta leyenda
01:15:05se contaba
01:15:06a los ocasionales invitados
01:15:08de la Kunstkammer
01:15:10de Rodolfo II
01:15:11Kunstkammer
01:15:14era el lugar
01:15:15donde se guardaban
01:15:16las colecciones
01:15:17la leyenda
01:15:20tiene muchas variantes
01:15:21por ejemplo
01:15:23los nobles ingleses
01:15:25y Sir William Scrooge
01:15:27oyeron una versión
01:15:29de la historia
01:15:29en la que el monje
01:15:31fue encerrado
01:15:33en una celda
01:15:3340 o 50 años después
01:15:38la celda fue abierta
01:15:40y se encontró
01:15:42al monje
01:15:42y el libro
01:15:43que dijo haber escrito
01:15:45la Biblia
01:15:46con la ayuda
01:15:47del diablo
01:15:48estoy hablando aquí
01:15:53con mi amiga Mar Rey
01:15:54la doctora en farmacia
01:15:56escritora
01:15:57y autora de libros malditos
01:15:59como obra
01:16:00como compilación
01:16:01única en su género
01:16:02yo creo en castellano
01:16:03o inferno
01:16:04y estoy disfrutando
01:16:06me estoy dando cuenta
01:16:07de cosas que
01:16:07me asombran
01:16:09y espero que lo compartan
01:16:10con nosotros
01:16:10me estabas diciendo Mar
01:16:11en nuestro recorrido
01:16:12por esta especie de biblioteca
01:16:13que este es el gran
01:16:14bestseller
01:16:15el gran libro de magia
01:16:16de la antigüedad
01:16:17exactamente
01:16:18es la filosofía oculta
01:16:19de oculta filosofía
01:16:20de Agripa
01:16:22Agripa que fue
01:16:23muchas cosas en la vida
01:16:25hizo diversos estudios
01:16:28trabajó incluso
01:16:29en la corte de
01:16:30Carlos V
01:16:31nuestro Carlos I
01:16:32de España
01:16:32era una especie de asesor
01:16:33del rey
01:16:34sí
01:16:34escribía por orden
01:16:36de su tía
01:16:36de la tía del propio emperador
01:16:37se dedicaba a compilar
01:16:39toda serie de documentos
01:16:40pues una especie
01:16:41de historiador
01:16:42del reinado
01:16:43de su tío
01:16:44pero a su vez
01:16:45se interesó
01:16:45por todo tipo
01:16:46de conocimientos
01:16:48que podríamos llamar
01:16:49ocultos
01:16:49y que conformaban
01:16:51lo que en la época
01:16:52se ha llamado
01:16:52la magia natural
01:16:53que no tiene nada que ver
01:16:55ni con prestidigitaciones
01:16:56ni con conejos sacados
01:16:57de chisteras
01:16:58eso es otra historia
01:16:59eso es en el momento actual
01:17:00la magia natural
01:17:02lo que intentaba descubrir
01:17:03era qué había
01:17:04cómo se producían
01:17:05los acontecimientos
01:17:05extraordinarios
01:17:06que los hombres
01:17:07de la época
01:17:07veían
01:17:08ocurrir diariamente
01:17:10porque se producía
01:17:11una tormenta
01:17:14porque se producían
01:17:15volcanes
01:17:16terremotos
01:17:16todo este tipo
01:17:17de circunstancias
01:17:18estaban escritas
01:17:19en estos libros
01:17:19pero a su vez
01:17:20el libro de Agripa
01:17:22recoge todo lo que hacían
01:17:23los magos
01:17:24de la época
01:17:24bien pues
01:17:25como te decía
01:17:26el libro de Agripa
01:17:28nos cuenta
01:17:29cómo esos magos naturales
01:17:30decían bien
01:17:31pues si es una reproducción
01:17:32lo que nos interesa
01:17:33es ver cómo podemos llegar
01:17:35al conocimiento absoluto
01:17:36que está en el macrocosmos
01:17:37y cómo se llega
01:17:38a ese conocimiento absoluto
01:17:39pues accediendo
01:17:40ascendiendo
01:17:40por la escalera del saber
01:17:42y utilizando
01:17:44a los que están
01:17:44a los seres
01:17:45que están intermediarios
01:17:46entre el hombre
01:17:47y Dios
01:17:48y quiénes son esos seres
01:17:49intermediarios
01:17:50los ángeles
01:17:52según la cultura cristiana
01:17:54los daemones
01:17:55que no son los demonios
01:17:57no hay que confundirlos
01:17:58según los neoplatónicos
01:18:00la cultura platónica
01:18:01entonces
01:18:02este libro
01:18:03es un verdadero compendio
01:18:04entre otras muchas cosas
01:18:06de cómo llegar
01:18:07a hacer práctica
01:18:08esa llamada
01:18:10magia ceremonial
01:18:10cómo invocar
01:18:12a esos espíritus
01:18:13intermedios
01:18:14para que ellos
01:18:14te sirvan de contacto
01:18:16con el ser superior
01:18:17y poder acceder
01:18:18a ese conocimiento superior
01:18:20casi nada
01:18:20aquí tenemos otra cosa
01:18:22Mar
01:18:22yo sé que tu
01:18:23tu tesis doctoral
01:18:25tenía que ver
01:18:26tenía que ver
01:18:26con los remedios
01:18:27la terapéutica
01:18:28en la época
01:18:29de los austrias
01:18:30y claro
01:18:31a veces se tocaba
01:18:32lo mágico
01:18:33la alquimia
01:18:33hornos alquímicos
01:18:35la semana pasada
01:18:35hablábamos de Newton
01:18:36y su horno alquímico
01:18:37va por ahí
01:18:39¿qué libro es este?
01:18:40esta es la magia natural
01:18:41de magia naturalis
01:18:43de Jean-Baptiste de la Porta
01:18:44que es un noble napolitano
01:18:46muy interesado
01:18:47en todos estos temas
01:18:48igual que Agripa
01:18:49casi contemporáneo de él
01:18:50unos años posterior
01:18:52empezó a escribir
01:18:53en el año 1558
01:18:54de esa época
01:18:56es la primera edición
01:18:57de este libro
01:18:58un libro también
01:18:58muy reeditado
01:18:59de la Porta
01:19:01estuvo interesadísimo
01:19:02en todo tipo de temas
01:19:03no solamente
01:19:04en el de la magia natural
01:19:05y uno de esos temas
01:19:06interesantes
01:19:07fue el de la alquimia
01:19:08¿qué estamos viendo aquí Mar?
01:19:10¿qué significaría esto?
01:19:11estos son aparatos
01:19:12de destilación
01:19:13esto es un destilatorio
01:19:15vamos a ver
01:19:16tú aquí
01:19:17en esto
01:19:18que se llama un alambique
01:19:19pondrías tu medicina
01:19:20tu planta medicinal
01:19:22toda la terapéutica
01:19:23hasta el siglo XIX
01:19:24está basada fundamentalmente
01:19:26en plantas medicinales
01:19:27estas plantas medicinales
01:19:29se disuelven
01:19:29vamos
01:19:30no se disuelven
01:19:31se incluyen en alcohol
01:19:32que se utiliza
01:19:34para extraer
01:19:35los principios hidroalcohólicos
01:19:36presentes en la planta
01:19:38se pone al fuego
01:19:39con ese calor
01:19:40los principios activos
01:19:42disueltos en el alcohol
01:19:43se evaporan
01:19:45pasan por esto
01:19:47que es un refrigerante
01:19:49donde ese vapor
01:19:51se va transformando
01:19:52en líquido
01:19:53y se recoge aquí
01:19:54en este recipiente
01:19:56o se echa directamente
01:19:57a esta barrica
01:19:59¿qué es esta sustancia
01:20:01aquí recogida?
01:20:02el medicamento
01:20:02como tal
01:20:03construcción de farmacéutica
01:20:05exactamente
01:20:05se decía
01:20:07pues no tenía ninguna importancia
01:20:08no tenía ninguna habilidad
01:20:09pues sí
01:20:09experimentos actuales
01:20:10han demostrado
01:20:11que lo que se estaban
01:20:12extrayendo
01:20:12eran los alcaloides
01:20:13los alcaloides como tal
01:20:15no se conocen
01:20:15hasta el siglo XIX
01:20:16pero
01:20:17que no se conocieran
01:20:18químicamente
01:20:19no quería decir
01:20:20que no existieran
01:20:21realmente existían
01:20:22y realmente sabían
01:20:24extraerlos
01:20:24300 años antes
01:20:26claro que sí
01:20:26y mucho más
01:20:27mucho más antes
01:20:28lo que pasa
01:20:28que estos son los primeros textos
01:20:29que se empiezan a publicar
01:20:30sobre la materia
01:20:31por cierto
01:20:32luego hablaremos un poco
01:20:33del Código Xigas
01:20:34una cosa
01:20:34Mar
01:20:34ven por aquí
01:20:35¿hubo muchos autores
01:20:36no solo libros condenados
01:20:38sino autores condenados?
01:20:39sí
01:20:40claro
01:20:40por supuesto
01:20:41¿alguno de ellos llegó a ser ajusticiado?
01:20:44ajusticiado como tal
01:20:45por ejemplo
01:20:45Jordano Bruno
01:20:46bueno
01:20:47Jordano Bruno
01:20:48padre de la
01:20:48murió quemado
01:20:49como técnica
01:20:50exactamente
01:20:50por la publicación
01:20:51de todos sus textos
01:20:52y con la lengua atada
01:20:54decían
01:20:54para que no hablasen
01:20:55sí
01:20:55una adelantada
01:20:56de su época
01:20:56lo comentaremos
01:20:57en el túnel del tiempo
01:20:58tenemos aquí
01:20:59otra cosa
01:21:00¿qué es esto?
01:21:01fisonomía y varios secretos
01:21:02de la naturaleza
01:21:02esto es lo que se conoce
01:21:03como un libro de secretos
01:21:05¿libro de secretos?
01:21:06sí
01:21:06un término
01:21:07muy coloquial
01:21:09muy habitual
01:21:10en la época
01:21:10de la que estamos hablando
01:21:12en el siglo XVI
01:21:12fundamentalmente
01:21:13aunque también se siguen editando
01:21:15en el siglo XVII
01:21:15y que se inventó
01:21:18digámoslo así
01:21:19en Italia
01:21:20donde surgen
01:21:22los profesores de secretos
01:21:23personas que se dedican
01:21:24a viajar
01:21:24por todo el mundo
01:21:25conocido en aquel momento
01:21:26normalmente
01:21:27por toda la cuenca
01:21:28del Mediterráneo
01:21:29a recoger
01:21:30conocimientos
01:21:31tanto de amas de casa
01:21:32como de herbolarios
01:21:34como de herreros
01:21:37como de alquimistas
01:21:38metalúrgicos
01:21:39todo tipo de personas
01:21:40que supieran hacer
01:21:41algo con las manos
01:21:42que supieran
01:21:43transmutar
01:21:44transformar
01:21:45esa materia
01:21:46exactamente
01:21:47y entonces
01:21:48recogían
01:21:48todos esos conocimientos
01:21:50que yo llamaban
01:21:50secretos
01:21:51porque evidentemente
01:21:51era el secreto
01:21:52del artífice
01:21:52que se lo había enseñado
01:21:53y los compilaban
01:21:55en estos textos
01:21:56aquí se ha reproducido
01:21:57como ves el libro
01:21:58a gran escala
01:21:59para que sea más
01:22:00se pueda ver fácilmente
01:22:01pero mira
01:22:02el texto era así
01:22:02los libros eran
01:22:05de este tamaño
01:22:06esto es una reproducción
01:22:06facsimilar
01:22:07publicada en el momento actual
01:22:09esto originalmente
01:22:09se llevaba así
01:22:09en el bolsillo
01:22:11son los primeros libros
01:22:12de bolsillo
01:22:12y hablamos del siglo XVI
01:22:14hablamos del siglo XVI
01:22:15estos son verdaderos
01:22:17bestsellers
01:22:17libros de secreto
01:22:19son fundamentalmente
01:22:20autores italianos
01:22:21pero también hay autores
01:22:21de otras nacionalidades
01:22:23en este caso
01:22:23Jerónimo Cortés
01:22:24un valenciano
01:22:25que publica esta
01:22:27fisonomía
01:22:27y varios secretos
01:22:28de la naturaleza
01:22:29primera edición
01:22:29de 1598
01:22:31este libro
01:22:33mira
01:22:34como puedes ver aquí
01:22:34están expurgados
01:22:37según lo manda
01:22:38el decreto
01:22:38de la santa inquisición
01:22:39de 13 de junio
01:22:40del año 1741
01:22:41expurgado quiere decir
01:22:42en este caso literario
01:22:43mar
01:22:44que estaba convenientemente
01:22:46ya filtrado
01:22:47exactamente
01:22:47eliminado
01:22:48o censurado
01:22:49ya se había eliminado
01:22:50se cogía una primera edición
01:22:52se tachaba
01:22:52esa primera edición
01:22:53quedaba tachada
01:22:54pero
01:22:54si se quería volver a publicar
01:22:56se eliminaban
01:22:57los párrafos
01:22:58que habían sido
01:22:58tachados
01:22:59expurgados
01:23:00como propiamente
01:23:01su nombre indica
01:23:01y se publicaba
01:23:02nuevamente
01:23:03curioso
01:23:03libros de bolsillo
01:23:04siglo XVI
01:23:05y aquí tenemos
01:23:06una figura
01:23:08que está viendo también allí
01:23:09que nos inquieta un poco
01:23:10hay toda una iconografía
01:23:11potente
01:23:11¿verdad?
01:23:12repito mucho
01:23:13la palabra iconografía
01:23:14pero es que es verdad
01:23:15es este niño
01:23:16este niño
01:23:17tribunal de superstición
01:23:20ladina
01:23:21cuéntame
01:23:22este libro
01:23:23está escrito
01:23:24por un canónigo
01:23:25el doctor Gaspar Navarro
01:23:27un canónimo
01:23:29oscense
01:23:30Huesca
01:23:32y toda la zona
01:23:33del Alto Aragón
01:23:34es una zona rica
01:23:35en procesos de brujería
01:23:37sobre todo
01:23:38porque venía
01:23:38de la influencia
01:23:39del sur de Francia
01:23:40donde sabes
01:23:41que fueron ajusticiadas
01:23:42muchas mujeres
01:23:42por ser brujas
01:23:45decían
01:23:45la mala forma
01:23:46siempre nos la llevamos
01:23:47los españoles
01:23:47los que tenemos
01:23:48la leyenda negra
01:23:49de haber quemado
01:23:50todo tipo de herejes
01:23:50en realidad
01:23:51nosotros prácticamente
01:23:52nosotros no
01:23:53España de la época
01:23:54no se quemó
01:23:55se quemó
01:23:57muy pocas brujas
01:23:57por no decir
01:23:58prácticamente ninguna
01:23:59sin embargo
01:23:59Alemania
01:24:00sí hombre
01:24:01Alemania
01:24:01se multiplicó por 10 o más
01:24:02sí sí
01:24:03se quemaron en Alemania
01:24:04los estudiosos
01:24:05están calculando
01:24:06en torno a las 600.000
01:24:07personas
01:24:08en su gran mayoría
01:24:09mujeres
01:24:10llevadas a la hoguera
01:24:11por prácticas
01:24:13de brujería
01:24:13es decir
01:24:14la mala fama
01:24:16nos la llevamos nosotros
01:24:16pero
01:24:17sí suele ocurrir
01:24:17y este libro
01:24:18estaba destinado a eso
01:24:19llevar a gente a la hoguera
01:24:20está destinado
01:24:21a intentar curar
01:24:22todo tipo
01:24:22de supersticiones
01:24:23que existían
01:24:24en la sociedad
01:24:25del momento
01:24:26como sabes
01:24:28era una sociedad
01:24:29fundamentalmente
01:24:29analfabeta
01:24:30eran pocos
01:24:30los que sabían leer
01:24:31y los pocos
01:24:32que sabían leer
01:24:32siempre pertenecían
01:24:33a altos estamentos
01:24:35sociales
01:24:35del momento
01:24:36y entonces
01:24:37bueno pues
01:24:38lo que hacían
01:24:39los canónigos
01:24:39y los sacerdotes
01:24:40desde sus pulpitos
01:24:42era adoctrinar
01:24:43a toda esa masa
01:24:45analfabeta
01:24:46sobre lo que era verdadero
01:24:48y lo que no era verdadero
01:24:50lo que podía ser
01:24:51aceptado por la iglesia católica
01:24:52y lo que no podía
01:24:53prácticas que se hacían
01:24:54habitualmente
01:24:54y que no podían ser aceptadas
01:24:56por ejemplo
01:24:56pues curación de enfermedades
01:24:58con ensalmos
01:24:59curación de enfermedades
01:25:01pues con los saludadores
01:25:02que es el oficio
01:25:03que más me gusta
01:25:03a mí del momento
01:25:04un saludador
01:25:05que daba salud
01:25:06como su propio nombre indica
01:25:08y que tenía que tener
01:25:08unas características
01:25:09muy concretas
01:25:10y determinadas
01:25:11ser el séptimo hijo
01:25:12varón
01:25:12de una familia
01:25:14en la que solamente
01:25:14hubiese varones
01:25:15y haber nacido
01:25:16en el paladar
01:25:18con una marca distintiva
01:25:20que se llamaba
01:25:20la rueda de Santa Catalina
01:25:21la rueda de Santa Catalina
01:25:23séptimo hijo
01:25:24también se ha hablado
01:25:25en algunas tierras
01:25:26como al revés
01:25:27ejemplo de maldición
01:25:28si eso es típico
01:25:30en Galicia
01:25:32que es el hombre lobo
01:25:33el lobisome
01:25:34que diferenciaba
01:25:35un lobisome
01:25:36de un saludador
01:25:37pues que el saludador
01:25:38nacía con la rueda de Santa Catalina
01:25:39y el lobisome no
01:25:40esa es la diferencia
01:25:41entonces ese era
01:25:42un nacimiento
01:25:43y eso estaba prohibidísimo
01:25:44hacer de saludador
01:25:45si claro
01:25:46bueno estaba prohibido
01:25:47en cierta medida
01:25:47porque yo he encontrado
01:25:49en los documentos
01:25:50por ejemplo
01:25:50del archivo de Simancas
01:25:51que conservan toda la documentación
01:25:53de la casa de Austria
01:25:54saludadores contratados
01:25:55por la propia corona
01:25:57para que curasen
01:25:58¿de qué curaban los saludadores?
01:25:59pues curaban de la rabia
01:26:00¿de la rabia?
01:26:01una enfermedad incurable
01:26:02hasta el siglo XIX
01:26:04cuando Pasteur descubre
01:26:05la vacuna
01:26:06para curarla
01:26:06claro
01:26:08que te picase un perro
01:26:10o sea que te mordiese
01:26:10un perro rabioso
01:26:11sabías que te iba a conducir
01:26:13a la muerte
01:26:14pero además
01:26:14lo malo en este caso
01:26:16no era morirse
01:26:17era como te morías
01:26:18porque te morías
01:26:19con unos dolores
01:26:20espantosos
01:26:21¿no?
01:26:21era una agonía tremenda
01:26:22entonces
01:26:23hay documentos
01:26:25en los que se contratan
01:26:26a estos saludadores
01:26:26para que cuiden a los ganados
01:26:28curen a los ganados
01:26:29saluden a los ganados
01:26:30les den salud
01:26:31a través de la saliva
01:26:33porque la saliva
01:26:33era la que tenía
01:26:34la propiedad terapéutica
01:26:35por esa rueda de Santa Catalina
01:26:37que había en el paladar
01:26:38¿y este libro iría un poco
01:26:40a cazar a esos saludadores?
01:26:41este libro recoge
01:26:42ese oficio
01:26:43entre otros muchos
01:26:44oficios que yo siempre
01:26:45me refiero a ellos
01:26:46como oficios malditos
01:26:47entonces como puedes ver
01:26:48en el subtítulo
01:26:49lo que podríamos llamar
01:26:50hoy en día
01:26:50el subtítulo dice
01:26:51se condena
01:26:52lo que suele correr
01:26:53por bueno
01:26:53en hechizos
01:26:54agüeros
01:26:55ensalmos
01:26:55vanos saludadores
01:26:56maleficios
01:26:57conjuros
01:26:58arte notoria
01:26:59es decir
01:27:00todo un conjunto
01:27:01de prácticas
01:27:03que hoy en día
01:27:05quizás hayan perdido todas
01:27:06pero que son impresionantes
01:27:07y para remarcar
01:27:07el dibujo
01:27:08el dibujito
01:27:09hablando de dibujos
01:27:10Mar
01:27:10vamos
01:27:11yo de verdad
01:27:12que me quedo fascinado
01:27:13bueno
01:27:15yo creo que
01:27:15que el códex gigas
01:27:17puede ser
01:27:18el final lógico
01:27:19¿no?
01:27:19hablamos de un libro
01:27:20que ha provocado
01:27:22¿has visto las imágenes?
01:27:24sí
01:27:24de novela
01:27:25esa caja de seguridad
01:27:26los soldados fuera
01:27:28con las ametralladoras
01:27:29tan importante es esto
01:27:30sí
01:27:31es el manuscrito
01:27:32más grande
01:27:33conservado en el mundo
01:27:34ya ves
01:27:35pesa 75 kilos
01:27:37tiene un tamaño
01:27:38impresionante
01:27:39y lo característico
01:27:41de este manuscrito
01:27:42es
01:27:42este diablo
01:27:44que es un diablo
01:27:44que aparece aquí representado
01:27:45de verdad
01:27:46o sea
01:27:46es tremendo
01:27:47es tremendo
01:27:47de ahí el nombre también
01:27:49de códex gigas
01:27:50por su tamaño
01:27:50gigante
01:27:51o biblia del diablo
01:27:52porque recoge
01:27:53el nuevo y el antiguo testamento
01:27:55y esta imagen del diablo
01:27:56representada en el centro
01:27:57es una imagen muy especial
01:27:59Mar
01:27:59o sea
01:27:59no era habitual
01:28:00tener este tipo de iconografías
01:28:02quizá de este tamaño
01:28:03no, no, no
01:28:04para nada
01:28:04no, no
01:28:05esto no es nada habitual
01:28:06ha sido un placer Mar
01:28:08hacer este breve recorrido
01:28:09para que millones de amigos
01:28:10a esta hora
01:28:11vean
01:28:12libros que fueron condenados
01:28:13al mismo tiempo
01:28:14libros llenos de éxito
01:28:16y libros que siguen motivando
01:28:17se me ha olvidado
01:28:18hablando de valor monetario
01:28:20que esto a la gente le interesa mucho
01:28:21hablamos de joyas primero
01:28:22este incalculable
01:28:23no, este incalculable
01:28:24pero otras primeras ediciones
01:28:25también que pueden alcanzar
01:28:27millones de las antiguas pesetas
01:28:28sí, sí
01:28:29muchos millones
01:28:29muchos millones
01:28:30bueno, pues un museo
01:28:32con auténticas joyas
01:28:32las antiguas pesetas
01:28:34sonidos
01:28:35y
01:28:36que
01:28:37las antiguas pesas
01:28:38sonidos
01:28:39sonidos
01:28:40en el
01:28:40que
01:28:41se
01:28:42sonidos
01:28:42y
01:28:42la
01:28:44sonidos
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