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  • il y a 4 mois
Avec Vincent Cespedes, philosophe et essayiste
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##LA_PETITE_PHILO_DE_L_ETE-2025-08-16##

Catégorie

😹
Amusant
Transcription
00:00Sud Radio, la petite philo de l'été, Vincent Céspedes.
00:05Bonjour Vincent.
00:06Bonjour Laurence.
00:07Philosophe essayiste, auteur du livre La société de la trahison chez Albain.
00:11Michel, ce matin, vous avez décidé de parler, tiens, non pas de trahison,
00:16quoique dans l'amour, je pense qu'il y a aussi de la trahison, de l'amour,
00:19les applis, l'IA, l'été, ça fait un bon paquet groupé.
00:22Et cette question, est-ce que l'amour a changé de substance ou seulement de logistique ?
00:28Alors, qu'en pense le philosophe ?
00:29Oui, parce que l'amour est en pleine métamorphose aujourd'hui.
00:33La substance de l'amour, on la connaît, c'est le mélange de désirs, d'attachements
00:38et de fantasmes qui nous enflamment et nous donnent des ailes.
00:41Mais la logistique, c'est le cadre.
00:43Comment on se rencontre, comment on se parle, comment on a le droit ou l'obligation de faire.
00:48Et aujourd'hui, ce cadre est méconnaissable, Laurence.
00:51On se rencontre via des applis qui te demandent parfois ta carte d'identité pour flirter.
00:55On parle de consentement comme d'une grammaire obligatoire,
00:58ce qui est un progrès énorme, mais qui change la musique du début.
01:02Les sites X doivent vérifier ton âge, il était temps.
01:06Et en coulisses, les petits amis artificiels disponibles jour et nuit
01:09inventent une fidélité sans effort, toujours d'accord, jamais en retard.
01:13Alors le résultat, c'est plus de rencontres, mais moins d'attentes.
01:17Autrefois, on guettait une lettre ou un coup de fil.
01:20Aujourd'hui, on fixe un écran qui affiche vue et rien.
01:23L'attente fabrique le désir, l'instantané fabrique souvent le soupçon.
01:28Plus de sécurité, moins de hasard, on se rassure, on refroidit.
01:31Stendhal, vous connaissez Laurent Stendhal et sa fameuse cristallisation ?
01:37C'était une belle image pour décrire l'amour.
01:39Une branche plongée dans un bassin de sel se couvre de cristaux scintillants,
01:44comme l'autre se couvre de beauté à nos yeux.
01:46Le sel, c'est notre capacité à idéaliser.
01:49La branche, c'est la personne qu'on aime.
01:51Ce qui change aujourd'hui, c'est le bassin.
01:54Avant, il était calme, on laissait le temps aux cristaux de se former.
01:57Aujourd'hui, le bassin est secoué par les notifs, les swipes, les comparaisons permanentes.
02:01Si tu sors la branche toutes les 30 secondes pour vérifier, les cristaux prennent moins.
02:06Alors, substance ou logistique, Laurence ?
02:09Le cœur bat pareil, mais quand on change la façon dont il vit ses élans,
02:13le rythme, la durée, l'espace pour rêver, on change forcément ce qu'on appelle aimer.
02:17Même flamme, nouveau circuit.
02:19Quand on change la tuyauterie, on change la pression.
02:23J'aime beaucoup toutes ces métaphores.
02:24On est peut-être trop pressé, mais certains pourraient vous dire
02:27qu'on est peut-être plus libre d'aimer, ou alors on est plus exposé.
02:33C'est une question qui pique parce qu'on vit dans un monde qui adore vendre la liberté
02:38comme sur un rayon de supermarché.
02:40Tout est censé être possible.
02:42Couple, pas couple, polyamour, célibat assumé, relation libre, situationship,
02:47c'est-à-dire on ne sait pas trop ce qu'on aime, mais on est plus qu'une aventure et moins qu'un couple.
02:52On a l'impression de pouvoir tout choisir.
02:54Mais quand on regarde de près, cette liberté ressemble parfois à une vitrine.
02:57Derrière, beaucoup de fragilité.
03:00Oui, on est plus libre qu'il y a 50 ans.
03:02On peut aimer hors mariage, hors sexe opposé, hors schéma jusqu'à ce que la mort nous sépare,
03:07sans finir au banc de la société.
03:09On peut rompre plus facilement, changer de vie à 40 ans, se reconstruire à 60.
03:13Mais cette ouverture a un prix.
03:15Les liens sont moins protégés, plus exposés au vent du marché affectif.
03:18On se rencontre vite, on se quitte net.
03:21Les applis multiplient les occasions et la tentation de remplacer au lieu de réparer.
03:26Historiquement, Laurence, l'amour a toujours eu besoin de cadres pour tenir, religieux, juridiques, sociaux.
03:32Aujourd'hui, on a abattu beaucoup de murs, victoire pour l'émancipation, mais aussi enlevé pas mal de toits.
03:38Résultat, plus d'air, mais plus de pluie.
03:40La précarité relationnelle, c'est ça.
03:42Devoir rebâtir souvent, parfois sous l'orage.
03:45Et l'orage, les orages, il y en a, surtout en cette fin d'été.
03:49Mais Vincent, la fidélité, ça ne peut pas se réinventer, ça existe.
03:54On est fidèle ou on n'est pas fidèle ?
03:56Oui, on est fidèle, Laurence, mais aujourd'hui, l'instant est roi.
03:59Message instantané, stories qui disparaissent en 24 heures, rencontre en un swipe.
04:05On vit dans un climat où la vitesse et la nouveauté semblent plus excitantes que la constance.
04:11Pourtant, bien sûr, le mot fidélité n'a pas disparu.
04:13Il a juste changé de costume.
04:16Avant, la fidélité, c'était la promesse formelle.
04:18Alliance, contrat jusqu'à la mort, un cadre plus social que personnel.
04:22Aujourd'hui, elle se négocie.
04:24On voit émerger des pactes sur mesure, exclusivité partielle, pose convenue,
04:29couple ouvert avec des règles strictes, amitié amoureuse,
04:32où la loyauté compte plus que la possession.
04:34Bref, moins de dogme, plus de contrat.
04:37Le paradoxe, c'est que cette liberté contractuelle peut rendre le lien plus solide.
04:41Quand on discute les termes au lieu de les subir,
04:44la confiance ne repose plus sur la peur de rompre, mais sur un accord vivant.
04:48Le désir, lui, se nourrit de ce sentiment de choix,
04:52à condition de résister à l'aspiration constante vers l'extérieur que fabriquent nos écrans.
04:56La fidélité réinventée, c'est peut-être ça,
04:59créer un environnement où on laisse le temps travailler,
05:03même au milieu des sirènes de l'instant.
05:06Je vous renvoie encore à la cristallisation de Stendhal.
05:08Stendhal, éternel.
05:11Très bien pour la fidélité, la liberté,
05:13mais jusqu'où on peut déléguer au numérique et à l'IA notre rapport à l'amour ?
05:18Je vous sens méfiante dans votre question, Laurence.
05:22Un petit peu !
05:23L'IA fait peur un peu à tout le monde, tout le monde s'en méfie, c'est vrai.
05:27On adore se moquer de ses petits amis artificiels, pathétiques, froids, déshumanisants.
05:32Et pourtant, on en parle beaucoup, on les teste pour voir,
05:38et dans certains cas, on s'y attache.
05:40La méfiance affichée est parfois le masque d'une curiosité profonde.
05:44Pourquoi ?
05:45Parce que l'IA affective répond à un vide que le couple traditionnel et même l'amitié ont du mal à combler.
05:52Disponibilité totale, absence de jugement, zéro conflit.
05:55Ce n'est pas qu'on veuille remplacer les humains,
05:57c'est qu'on rêve d'un espace où on peut déposer nos humeurs sans risque.
06:01L'IA ne se vexe pas, ne part pas, ne dit pas « j'ai pas le temps ».
06:05Elle offre la version fantasmée d'une relation, la chaleur sans les brûlures.
06:09Le paradoxe, c'est que ce confort peut aussi nous rendre plus aptes à rencontrer les autres.
06:16Comme l'écriture d'un journal intime,
06:18parler à une IA peut aider à clarifier ce qu'on veut avant de l'essayer avec quelqu'un de vivant.
06:23La clé, c'est l'usage, pont ou refuge.
06:26Historiquement, chaque nouvelle technologie relationnelle a d'abord fait peur.
06:30Le téléphone allait tuer les vraies relations, la photo abîmer le souvenir,
06:34les applis détruire la séduction.
06:36À chaque fois, on a trouvé un équilibre ou une dépendance.
06:39L'IA ne fera pas exception.
06:40Alors, jusqu'où déléguer ?
06:42Assez pour se préparer à mieux rencontrer.
06:45Pas au point d'économiser la rencontre elle-même.
06:47Parce qu'un miroir bien poli peut aider à se voir,
06:51mais si on s'y installe trop longtemps, on finit par oublier qu'il y a un monde derrière.
06:55Waouh !
06:56Et ce sera le mot de la fin par un philosophe qui s'y connaît bien en IA affective et en IA tout court.
07:03Exactement.
07:03Merci beaucoup mon cher Vincent.
07:05Merci Laurence.
07:05Je rappelle votre ouvrage.
07:07La société de la trahison, c'est chez Albin Michel.
07:10Et on se retrouve le week-end prochain.
07:12Merci.
07:13En chair et en voix.
07:14En chair et en voix.
07:15Merci à mes Tipeurs et souscripteurs.
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