00:00Hay que entender que establece este acuerdo de retiro especial para magistrados y jueces.
00:06Establece una creación de un fondo de compensación por retiro.
00:10Y retomo lo dicho ayer en esa breve intervención con la magistrada presidenta.
00:16No es un violación especial, dice, es un fondo de compensación de retiro.
00:20Otros dicen, es lo mismo y es inconstitucional.
00:24Para poder entender más este asunto, yo quiero agradecer a Rodrigo Noriega, abogado y analista.
00:30Gracias, Rodrigo, por conectarte con nosotros esta mañana.
00:33Justo y necesario hacer repaso de esta controversia.
00:36Y quiero arrancar por dónde está.
00:38Si es una jubilación especial o ya el tope y el hartazgo de que en este país hay muchas jubilaciones especiales.
00:47A tu juicio, ¿qué ha provocado esta andanada de rechazo general ante esta medida anunciada por la Corte?
00:56Buen día, Castalea, Buen día, Giovanni. Buen día a la audiencia.
01:00Es una jubilación especial, Castalea.
01:02Tal y como se ha dicho, es una jubilación especial.
01:06El pueblo la entiende como una jubilación especial.
01:08No importa el mecanismo.
01:09La fuente de fondos, en este caso, son los fondos públicos.
01:12Los impuestos que tú y yo pagamos, Castalea, los impuestos que paga la gente que nos escucha en la radio,
01:16la gente que nos juega en la televisión, los impuestos que paga la madre soltera,
01:20los impuestos que paga el señor que machetea.
01:22Esos impuestos son los que van a pagar esta jubilación especial.
01:26Este ambótica, este afalaria, lujosísima.
01:29¿Por qué?
01:30Porque ellos aumentaron 40% de salario a principios de año.
01:3440%, de 10.000 a 14.000.
01:36Pero se están aumentando la jubilación en 138.000 dólares al año.
01:41Pasan de 2.500 al mes, que son 30.000 dólares al año,
01:44van a pasar a 168.000 dólares en jubilación anual.
01:48Es decir, 138.000 dólares al año, Castalea.
01:51Esto es increíble.
01:53Parece que ellos están en el planeta Saturno.
01:55Están totalmente divorciados de la realidad, estos magistrados.
01:59Ahora bien, se habla de demanda.
02:02¿Qué puede pasar ahora o qué va a frenar esta decisión adoptada por los nueve magistrados de la Corte?
02:07Hemos escuchado a Olmedo Arrocha decir más temprano que, en efecto, van a revisar lo que se hizo.
02:15Mira, Castalea, es penoso.
02:19Si tú estás orgulloso o orgullosa de una decisión, tú la haces pública lo más pronto posible.
02:24Ellos la tomaron el 18 de julio del año pasado.
02:27Y 386 días calendarios más tarde la divulgan.
02:31Si yo estaba orgulloso y si yo sentía que mi decisión era legítima,
02:36hombre, yo la divulgo la misma semana.
02:38Esperaron 386 días calendarios para divulgarla, Castalea.
02:41Uno.
02:42Dos.
02:43Castalea.
02:45Esto, de verdad, debe darles vergüenza.
02:49Si demandamos por inconstitucionalidad, cualquier abogado, cualquier persona,
02:53son ellos mismos los que tienen que fallar el caso,
02:55ellos se tendrían que declarar inhabilitados,
02:56tendrían que entrar sus suplentes, que todos son magistrados o jueces
03:00de los propios tribunales, del órgano judicial,
03:04y todos también se benefician de la medida.
03:06De otra medida, pero otro nivel.
03:08Si se demanda por ilegal, que también es ilegal,
03:12es la misma sala tercera, pasaría lo mismo.
03:15¿Qué puede suceder?
03:16Dos cosas.
03:17Que ellos mismos lo revisen y entiendan.
03:19Metieron la pata.
03:21El pueblo está enardecido con esto.
03:23Y se ha borrado toda la buena imagen,
03:26la legitimidad que tenía la Corte Suprema de Justicia en los últimos años.
03:29Se ha borrado con esta medida absurda.
03:32La otra opción es que la Asamblea Nacional,
03:33como explicó Ana Matilde Gómez en la entrevista que le hicieron,
03:38precedente a este paquete,
03:40la Asamblea Nacional puede aprobar una ley y poner un tope.
03:44Es decir, ¿sabes qué?
03:46El tope de sus jubilaciones es tanto.
03:47Ya se acabó.
03:48No puede haber jubilaciones especiales.
03:50No puede haber prevenas.
03:51Mira, aquí está.
03:52Yo no sé a qué le tienen miedo.
03:54Aquí hay trayectorias de magistrados y magistradas muy respetables
03:59que han salido de la Corte Suprema.
04:01Moral Mérita, Guerra de Villalaz, que ya volvió a su firma de abogados.
04:05El doctor Arturo Hoyos tiene una trayectoria muy exitosa.
04:10El doctor Adán Ardunfarjona se unió a una de las mejores firmas del Panamá.
04:14El doctor Don Jerónimo Mejía regresó a su firma de abogados.
04:19Don Alberto Sigarrista lo nombraron magistrado, tú vas a darle cuenta.
04:23Entonces, hay opciones.
04:25La doctora Meralda de Toitiño se fue a hacer servicio internacional.
04:29O sea, hay opciones.
04:30Hay opciones que se le hagan a todos ellos y ellas,
04:34por lo que no tienen que tener miedo de que van a...
04:36Oye, vamos a caer de 14.000 a 2.500.
04:39Entonces, qué pena, perdónenme, señores magistrados y magistradas.
04:43Esa es la realidad del pueblo.
04:44El pueblo no tiene jubilación garantizada.
04:47El pueblo no tiene choferes.
04:49El pueblo no tiene secretaria privada.
04:51El pueblo tiene que ver qué come.
04:53¿Qué come hoy?
04:54¿Qué le va a llevar de comer?
04:55¿Qué medicinas paga?
04:57Entonces, creo que están totalmente disonantes con la realidad nacional.
05:01Ahora bien, volviendo a este punto de que señalas,
05:04¿cuáles serían las salidas para poner un alto a esta pretensión?
05:08La Asamblea Nacional tendría que presentar una normativa.
05:12Ayer lo hizo un diputado en la Asamblea Nacional.
05:16Una ley que establezca un tope a las jubilaciones de los magistrados y jueces.
05:22¿Esa va a ser la salida según tu punto de vista?
05:25Esa es la mejor salida, la más institucional.
05:28Pero ellos mismos, los nueve magistrados y magistradas,
05:32pueden hacer una resolución y tomar esto.
05:34Tomar esto y devolverle la paz a la población.
05:38Ahora bien.
05:39Y creo que fue un error carrafal que está le a permitirles el aumento salarial.
05:43Y esto es lo que lleva a aquello.
05:45Pero no son las únicas jubilaciones especiales.
05:48Y muchas de las opiniones que hemos escuchado en las últimas horas indican,
05:52no estamos en desacuerdo con que un magistrado o un juez tenga un buen salario.
05:56Independientemente también de la sorpresa que para muchos,
05:59porque hoy muchos se están enterando de que se aumentaron el salario
06:03y que hoy día ganan 14 mil dólares los magistrados de la Corte Suprema de Justicia.
06:08Pero lo que está causando molestia es el poder entender la cantidad de sectores que sí tienen ese privilegio.
06:16Y yo retomo y lo decía más temprano en el inicio del noticiero, Rodrigo.
06:21Hace dos semanas, el ministro Chapman, cuando hacíamos repaso aquí del presupuesto
06:27y por qué no han podido reducir esa abultada planilla,
06:30señalaba que estamos prácticamente amarrados con las leyes especiales
06:34que obligan a hacer aumento todos los años y con las jubilaciones especiales.
06:38O sea, ¿qué hacemos con tantas jubilaciones especiales en este país?
06:41Yo creo, Castalia, que es hora de sincerarnos y crear un mecanismo parecido al plan
06:47que existe para el sector educativo, que es un ahorro, puede ser hasta un ahorro conjunto.
06:53Usted pone un dólar, el Estado pone dos, y así la gente va haciendo un capital
06:56que cuando se jubilan va a hacer un capital bueno que complementa su jubilación natural.
07:03Puede haber casos justificados, y los hay, seguramente los hay,
07:06de personas que son servidores públicos y necesitan una jubilación especial,
07:12hombre, por la clase de trabajo que hacen.
07:13A mí se me ocurre, candidatos a eso, perfectamente.
07:17Por ejemplo, la gente que recoge la basura, las hormiguitas,
07:20esa gente debería tener una jubilación especial muy bien pagada.
07:24Enfermeras, médicos, esa gente debería tener jubilación especial.
07:27Entonces, pero no lo tienen, ninguno de los dos.
07:30Lo tienen la gente de los servicios de seguridad pública, policía, SPI, SENAN, Serafron,
07:35los bomberos también lo tienen, y ahora los magistrados de la Corte Suprema,
07:43los tribunales superiores y los jueces del circuito de jueces municipales.
07:46Ojo, Castalia, son los magistrados y jueces, no secretarios, no oficiales mayores,
07:52no notificadores, no alguaciles, no escribientes, no secretarias, no nadie más.
07:59Seguramente dentro del órgano judicial va a haber la presión de aumentar
08:02estas jubilaciones especiales, ampliarlas al resto del personal.
08:06¿Y qué vamos a tener, Castalia? Vamos a tener, como pasa en otros países,
08:10recordemos hace no muchos años, gracias que veo por el tema de las jubilaciones especiales
08:16y los beneficios del clientelismo que había.
08:19Eso le pasó a Uruguay en los años 50.
08:21En Uruguay la gente se jubilaron 45 años.
08:23No hay sistema que aguante tanta jubilación especial, Castalia.
08:27Aunque lo pague el Estado de sus fondos, que son fondos nuestros,
08:31el Estado no tiene plata, son fondos nuestros, son nuestros impuestos.
08:34Ese dinero, Castalia, si tú pones a tus corresponsales hoy en día,
08:37a nivel nacional, a ver el Estado de las instalaciones del órgano judicial,
08:43es verdaderamente vergonzoso, verdaderamente vergonzoso.
08:47Entonces, esa debería ser una prioridad, mejorar la calidad del servicio que dan,
08:52mejorar la calidad de las instituciones, de la infraestructura física,
08:56y luego vamos a ver algún tipo de mecanismo.
08:59Ya te dije, puede ser como el CIACAP, puede ser como el PA,
09:02donde ellos van a hacer un ahorro y de pronto el Estado pone una plata,
09:05porque si usted ahorra mil dólares, el Estado pone mil.
09:08Y así nos vamos y cuando usted se jubila, pues va a tener un extra allí que lo complemente.
09:14O poner algún tipo de complementariedad, pero muy rígida, Castalia.
09:21No puede ser que ellos se pongan 11.500 dólares de complemento mensual,
09:25salario a su obligación, Castalia. Eso es absurdo. Eso es absurdo.
09:30Ahora bien, y ayúdame a entender, Rodrigo, y perdón por mi ignorancia,
09:34¿esto aplicaría para otros jueces, para otras esferas?
09:40¿Tribunal Electoral, por ejemplo?
09:43Para los magistrados de los tribunales superiores, es 100% su salario.
09:46Para los magistrados de los tribunales superiores, es 60% su salario.
09:50Para los jueces de circuito, es 50% y para los jueces municipales, 40% su salario.
09:54O sea, si es la cadera.
09:56Ni siquiera es equitativo.
09:57Si hubiera dicho, es 100% para todo el mundo.
09:59Bueno, ¿qué es lo que pasa con la policía?
10:01Los agentes de seguridad del Estado parameño, todos se jubilan con su último salario.
10:08Seas agente o seas comisionado, te vas a jubilar con el 100% de tu último salario.
10:14Aquí no.
10:14Aquí si eres juez municipal, es lo que te da el Seguro Social más el 40%.
10:19Si eres juez de circuito, lo que te da el Seguro Social más el 50%
10:22y así van subiendo hasta que a ellos sí les toca el 100%.
10:25Ayer escuchamos al Contralor decir que es ilegal y rechazar la medida.
10:30Pero al Contralor también lo escuchamos decir que no iba a aprobar el aumento de los 4 mil dólares
10:35al que hacías mención al inicio de la entrevista.
10:37Sin embargo, al final, por insistencia, lo tuvo que firmar y dijo
10:40no estoy de acuerdo, pero por ley tengo que firmarlo.
10:42¿Puede pasar lo mismo con esto?
10:46No, por dos razones.
10:47Porque la Constitución establece que las jubilaciones se establecen por ley.
10:52Uno, ¿qué tendría que hacer el Contralor?
10:54Por el Contralor tendría que presentar una ley ante la Asamblea Nacional
10:57que tiene esa capacidad de presentar esa ley.
11:00Y segundo, él se puede negar a refundar esto porque está violando la ley.
11:03Ah, que son ellos mismos los que deciden.
11:05Bueno, se tienen que declarar inhabilitados y pedidos de ver este caso
11:09y los verán sus suplentes.
11:11Y veremos si los suplentes son tan sinvergüenzas como los principales.
11:14Sí, aquí la ecuación al inicio decíamos,
11:17pero es cuando escuchábamos que iban a presentar demanda inconstitucionalidad.
11:19Pero al final, ¿quién resuelve la demanda?
11:21Ellos mismos tienen que resolver la demanda.
11:23Así que reitero lo que has manifestado también.
11:27Lo más sensato sería que ellos mismos, en la brevedad de lo posible,
11:31echen para atrás esta medida.
11:33Totalmente, Castales.
11:34Totalmente.
11:34Voy a aprovechar los minutos porque hace rato no conversaba contigo, Rodrigo.
11:40Tuve impresión de todo lo que ha ocurrido en estas últimas semanas,
11:42ya un poco apartándome del tema,
11:45en la escoquencia de la conformación, debo decir,
11:48de las comisiones de trabajo de la Asamblea Nacional
11:50y todo esto que hemos visto de los desbalances,
11:54de las denuncias, de presiones del Ejecutivo,
11:57de denuncias también de traiciones dentro de un bloque opositor.
12:04¿Cómo has visto la situación en la Asamblea?
12:06¿Y qué puedes esperar en este nuevo periodo?
12:07Castales, nada nuevo en la política panameña.
12:10Recordemos desde la década de los noventas,
12:12nosotros nos tenemos algo de edad,
12:14los saltamontes.
12:15¿Quiénes fueron los saltamontes?
12:16¿Qué hicieron los saltamontes?
12:18No necesitaron a nadie en el Ejecutivo,
12:19se cambiaron de bando.
12:20Recordemos el pacto de la pintada,
12:22que un diputado del PRD durmió en el sofá de otra diputada
12:26que supuestamente se iba a ir con el bando del PRD.
12:29Cuando llega a la Asamblea,
12:31la mujer, la diputada, vota por el bando del panameñismo.
12:34Entonces, esta es la clase política que tenemos.
12:38Una clase política de traición, de improvisación y demás.
12:41¿Cuál es la curva de aprendizaje de Castales?
12:43Cuando se hacen los pactos,
12:44se tienen que hacer lo más detallados posible.
12:46Aquí solo se pactó la Junta Directiva
12:48y la reforma al Reglamento Internacional de la Asamblea,
12:52que eso es muy importante.
12:53Pero se debieron haber pactado las comisiones de Castales.
12:56Hubiera sido un dolor de cabeza, sí,
12:58pero la comisión A la va a perseguir fulano,
13:00la B, venganito, la C, sutaneta, y así se van.
13:04Cosa que el pacto hubiera estado amarrado desde el principio
13:08y no hubiera habido esta posibilidad de deserción
13:11que hubo y que va a afectar mucho la viabilidad
13:15de muchas de las iniciativas a largo plazo.
13:16Pero confío en que, incluso en el otro bando,
13:24en el bando que no es de la coalición de los 37,
13:26que ahora es de 35 o 34, dependiendo de quién es preguntar,
13:30incluso en ese bando hay diputados y diputadas valientes,
13:36honestas y adyacentes,
13:37que van a respaldar las buenas iniciativas
13:41que pueden salir de la Asamblea en este periodo
13:43para que Panamá eche para adelante.
13:46Panamá necesita un buen código electoral,
13:48Panamá necesita buenas leyes anticorrupción,
13:50Panamá necesita una buena reforma procesal penal,
13:53una buena reforma sistema penal,
13:55y eso se puede sacar ahora.
13:56Y, por supuesto, miren el presupuesto con lupa.
13:59Miren lo que pasó el año pasado
14:00por no mirar el presupuesto con lupa,
14:03por no hacer las vistas presupuestarias.
14:05La Corte metió un gol.
14:06¿Quién sabe cuántos otros goles se metieron, Catalia,
14:09que nosotros no sabemos y no le hemos puesto la lupa encima?
14:11Así es, Rodrigo.
14:13Rodrigo, te agradezco muchísimo este análisis
14:16y gracias por compartir estos minutos con nuestra audiencia.
14:19Fuerte abrazo.
14:21A la orden, Catalia.
14:22Feliz día.
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