ROZHOVORY - 13 - O francúzskej politickej situácii - video Dailymotion

Nová Ľavica

Ak sa vám to, čo naša stránka uverejňuje a čo chce naše občianske združenie dosiahnuť páči, kontaktujte nás. Momentálne je nás takmer 50. Chceme rásť a naberať členky a členov. Spolu sme silnejší a čím viac nás bude, tým lepšie!!!   Viac sa o nás dozvieš tu 👉 https://nova-lavica.sk/   PS: Ak chcete vedieť ako u seba v práci založiť odbory, alebo ako sa zakladá kooperatíva, napíšte nám. Radi vám to vysvetlíme 😉

Transcript

00:00:00Ďakujem za pozornosť.

00:00:30Pozdravujem.

00:00:31Michal pracuje v Ústave politických vied Slovenskej akadémie vied

00:00:35a dočítala som sa, že aj na fakulte medzinárodných vzťahov. Je to tak?

00:00:39Je to tak, áno.

00:00:41Výborné. Takže poďme sa hneď pozrieť na našu prvú otázku.

00:00:46Aká je podľa teba politická situácia vo Francúzsku teraz?

00:00:51No vo Francúzsku sa toho veľa udialo na posledné obdobie,

00:00:55pretože, ako vieme, v nadväznosti na výsledok volieb do Európskeho parlamentu

00:01:01Emmanuel Macron vyhlásil parlamentné predčasné voľby.

00:01:06Urobil to tým, že vlastne rozpustil dolnú komoru parlamentu,

00:01:10ktorú po Francúzsku nazývame národné zhromaždenie.

00:01:14No a to vyvolalo samozrejme celý rad udalostí vrátane rôznych preskupení

00:01:19na politickej scéne, o ktorých sa podľa mňa ešte budeme rozprávať.

00:01:23No a viedlo to samozrejme k samotným teda predčasným voľbám,

00:01:27ktorých výsledok by sme mohli interpretovať v podstate ako povolebný pad

00:01:33z hľadiska tej stability, ktorú predpokladá v podstate to nejaké

00:01:40ústavné nastavenie Francúzska.

00:01:42Lebo samozrejme to závisí od konkrétneho ústavného nastavenia.

00:01:49Povedzme v parlamentnej republike by taký výsledok bol úplne prirodzený,

00:01:54ale v ústavnom zriadení poloprezidentskej republike,

00:01:58ako je Francúzsko, to samozrejme predstavuje takú bezprecedentnú situáciu

00:02:03v rámci piatej republiky, v rámci teda ústavného zriadenia,

00:02:07ktoré funguje od roku 1958, no a s touto situáciou sa musel

00:02:11Emmanuel Macron vysporiadať.

00:02:15Takže tie rokovania o tom, kto bude novým premiérom, trvali veľmi dlho.

00:02:21Najprv ich Emmanuel Macron odkladal kvôli olimpijským hrám,

00:02:26no a nie je tomu tak dávno, myslím si, že nejaké dva,

00:02:30možno niecelé tri týždne, Emmanuel Macron prišiel s menom

00:02:34nového premiéra. No a možno to nebolo až také veľké prekvapenie,

00:02:40pretože bolo od začiatku jasné asi, ktorým smerom pôjde Emmanuel Macron.

00:02:45To meno samotné môže byť prekvapujúce, pretože je ním teda bývalý

00:02:50eurokomisár a bývalý aj hlavný vyjednávač brexitovských rokovaní,

00:02:55Michel Barnier. Barnier je vo francúzsku známe meno,

00:03:01je to seniorný politik, ktorý v minulosti pôsobil aj v exekutívnych funkciách.

00:03:06No a my sme práve teraz v situácii, že čakáme na tú finálnu zostavu

00:03:10jeho vlády, takže prebiehajú rokovania o ministroch,

00:03:14ktorí budú sedieť v tejto vláde a do veľkej miery sa predpokladá,

00:03:18že to bude vláda stredopravá, budú v nej ministri z pravého spektra,

00:03:26možno ministri by sme mohli povedať, že z toho nejakého politického stredu.

00:03:32Je málo pravdepodobné, že by tam boli zastúpení lavicovi ministri,

00:03:35ale nechajme sa prekvapiť. Každopádne je to niečo, čo samozrejme

00:03:40lavicový blok, ktorý v podstate získal najviac kresiel

00:03:46v týchto predčasných parlamentných voľbách.

00:03:50Je to niečo, čo nejakým spôsobom ich viedlo k rozhodnutiu,

00:03:54že budú blokovať túto vládu, nebudú ju podporovať,

00:04:00pretože očakávali, že oni budú vládnuť so stranou

00:04:04a že Emmanuel Macron bude akceptovať ich nomináciu na premiéra.

00:04:09Oni v podstate dali Emmanuelovi Macronovi nomináciu

00:04:12jednej vysokej úradničky na parískom magistráte,

00:04:17Lucie Castet. Emmanuel Macron však túto nomináciu neakceptoval.

00:04:24Zdôvodnil to samozrejme rôznymi spôsobmi,

00:04:30ale od začiatku bolo jasné, že Emmanuel Macron urobí všetko preto,

00:04:34aby lavica vo Francúzsku nevládla za týchto okolností,

00:04:39aké tam aktuálne sú.

00:04:41Teraz taká podotázka, to znamená,

00:04:44že aj keď vyhráš vo Francúzsku voľby,

00:04:46aj tak si ich nevyhral?

00:04:49Takže de facto ade jure,

00:04:52ale teraz sa bavíme o de facto tom,

00:04:54že to na papieri zelené je fúk.

00:04:57V národnom zhromaždení máme,

00:05:01teraz aby som sa nepopoňal,

00:05:02nejaký 577 kresiel,

00:05:05z toho je vlastne absolútna väčšina 289 poslancov.

00:05:09A správne počítam,

00:05:10dúfam, že som teraz nepoklietol jednoduchú matematiku.

00:05:15No čiže ak chce nejaká politická strana vo Francúzsku

00:05:18stabilne vládnuť, potrebuje 289 poslancov,

00:05:22čo je absolútna väčšina.

00:05:24Túto absolútnu väčšinu však v týchto voľbách

00:05:27nezískala ani jedna strana.

00:05:29Práve ten lavicový blok, o ktorom som rozprával,

00:05:32je najsilnejšou politickou stranou

00:05:34z hľadiska počtu mandátov.

00:05:37Majú získali nejakých možno približne 186 mandátov,

00:05:42ale to je ešte dosť ďaleko do tej 289-ky.

00:05:45Všetky ostatné strany vlastne skončili

00:05:48s pomerne slabším skóre.

00:05:51Vlastne ten prezidentský blok,

00:05:52prezidentský tábor Emanueva Makrona

00:05:55skončil druhý v poradí.

00:05:57No a tretím v poradí vlastne skončilo

00:06:00hnutie extrémnej pravice

00:06:02Marine Le Penovej.

00:06:05No a štvrtým

00:06:06stredopráva strana republikáni.

00:06:09Takže v podstate

00:06:10aj nejakým spôsobom

00:06:12to nastavenie

00:06:14vo Francúzsku je v neprospech

00:06:16vytvárania povolebných

00:06:18vládnych koalícií.

00:06:20Francúzi v rámci Patej republiky

00:06:23nie sú na to zvyknutí, pretože vždy

00:06:24nejakým spôsobom bola strana,

00:06:28ktorá získala nadpolovičný počet

00:06:29kresiel v francúzsku.

00:06:31V parlamentných voľbách vo francúzsku

00:06:32máme väčšinový volebný systém.

00:06:35To znamená, že francúzsko je rozdelené

00:06:37do x volebných obvodov,

00:06:39ktoré teda zodpoveda počtu

00:06:41kresiel v dolnej komore parlamentu.

00:06:44No a v každom tomto volebnom

00:06:45obvode sa zvádza

00:06:47súboj medzi kandidátmi

00:06:49politických strán.

00:06:51Takže na to, aby strana mohla

00:06:54požívať absolútnu väčšinu

00:06:56a zostaviť stabilnú vládu,

00:06:57tak v podstate potrebuje vyhrať

00:07:00v 289 obvodoch.

00:07:03To sa vždy nejakým spôsobom stalo.

00:07:07Stalo sa to v podstate vždy

00:07:09s výnimkou dvoch volieb.

00:07:12A to bola vlastne situácia týchto volieb

00:07:14a aj tých predchádzajúcich v roku 2022.

00:07:16Čiže Emmanuel Macron už dva roky vládol

00:07:19bez absolútnej väčšiny.

00:07:22Takže tá politická nestabilita

00:07:24vo Francúzsku trvá už

00:07:27nejaký ten piatok.

00:07:29No a potom samozrejme

00:07:29je to vždy na prezidentovi.

00:07:31To je naozaj jeho ústavné privilégium,

00:07:34ak by som to tak nazval.

00:07:36Že on si v podstate za premiera

00:07:37môže vymenovať Hocikoho.

00:07:39A to naozaj doslova Hocikoho,

00:07:41že nejakým spôsobom nemusí

00:07:43ani reflektovať na ten

00:07:44reálny výsledok.

00:07:46Volieb.

00:07:47Samozrejme je tam nejaká ústavná tradícia,

00:07:50ktorá...

00:07:52Ten prezident postupoval tým spôsobom,

00:07:53že ak samozrejme nejaká strana

00:07:55získala nadpolovičnú väčšinu,

00:07:57tak vymenoval premiera,

00:08:00ktorý pochádzal z tejto politickej strany.

00:08:03Či už to bol nejaký volebný líder

00:08:04alebo predseda tej strany.

00:08:07V prípade, že dokonca teda,

00:08:08že to nebol

00:08:09politik, ktorý by bol s ním spriaznený

00:08:12po tej stránke, že pochádzal

00:08:14z politickej strany ako prezident,

00:08:16že bol rovnakého politického trička,

00:08:18urobil aj v takomto prípade,

00:08:20že vymenoval podstate za premiéra

00:08:22človeka práve z tej parlamentnej väčšiny,

00:08:24hoci to bol podstate

00:08:25opozičný politik vo vzťahu

00:08:27k prezidentovi.

00:08:28Čiže to sa teraz stalo prvýkrát,

00:08:33že vymenoval niekoho,

00:08:34kto nevyhral voľby?

00:08:36Vymenoval niekoho,

00:08:38vymenoval v podstate premiéra,

00:08:39ktorého celoživotná politická kariéra

00:08:43je spätá s politickou stranou,

00:08:45ktorá v týchto voľbách

00:08:46skončila štvrtá poradí.

00:08:48A on v týchto voľbách

00:08:49v podstate ani nejakým spôsobom

00:08:51nekandidoval, ani nebol žiadnou tvárou

00:08:53týchto volieb.

00:08:54Čiže v podstate je to premiér,

00:08:56ktorý nepožíva demokratický mandát.

00:08:59Ale stalo sa to teda prvýkrát,

00:09:02keď som to dobre pochopil,

00:09:03že dvakrát sa to nestalo,

00:09:04že by získala strana

00:09:05absolútnu väčšinu.

00:09:07A teraz dvakrát za sebou

00:09:08sa to nestalo.

00:09:09A teraz ešte v predchádzajúcich voľbách

00:09:11vymenoval premiéra

00:09:13zo strany, ktorá vyhrala,

00:09:15ale teraz už dokonca neurobil ani to.

00:09:17Prečne tak.

00:09:18OK.

00:09:19Tak to je veľká ruptúra s tradíciou.

00:09:22All right.

00:09:24No zúž.

00:09:25Hej, tak on.

00:09:26je známy tým,

00:09:28že rád narušuje rôzne tradície.

00:09:30To je rád bez príčiny.

00:09:31OK.

00:09:33Ja som sa vlastne chcela opýtať,

00:09:34že vlastne nie je to tak,

00:09:35ako u nás ten systém,

00:09:37že fakt sa môžu spojiť

00:09:38niektoré do vlády,

00:09:41niektoré tie strany,

00:09:42ako u nás.

00:09:42Že tam to je iné.

00:09:45Bolo by to samozrejme ideálne,

00:09:47ak by tí politici medzi sebou

00:09:49dokázali komunikovať

00:09:51takýmto spôsobom,

00:09:51ale tá politická kultúra

00:09:53aj tá dynamika vlastne

00:09:54toho volebného systému,

00:09:56ich nevedie k takémuto niečomu.

00:09:58A to je jedna vec.

00:10:00Druhá vec je tá,

00:10:01že v podstate tá spoločnosť,

00:10:04ale aj tie politické elity

00:10:05sú natoľko polarizované dnes,

00:10:07že akákoľvek tá komunikácia

00:10:10je stiažená tým,

00:10:12že každý z tých politických blokov,

00:10:14každý z tých politikov

00:10:15predstavuje doslova odlišné

00:10:17mentálne svety,

00:10:18doslova odlišné,

00:10:19diametrálne odlišné predstavy

00:10:20o smerovaní krajiny.

00:10:23Takže tam je málo pravdepodobné,

00:10:26že by nastali také prieniky,

00:10:28že by mohla vzniknúť

00:10:31nejaká povolebná koalícia.

00:10:33Samozrejme, vo Francúzsku

00:10:35silne ju hlasí

00:10:35po zmene volebného systému.

00:10:37Silne ju hlasí po tom,

00:10:39aby Francúzsko prešlo

00:10:41na pomerný volebný systém

00:10:42v parlamentných voľbách,

00:10:44tak ako je to povedzme

00:10:45na Slovensku,

00:10:46neviem, v Holandsku,

00:10:48v Česku a tak ďalej.

00:10:53Jedenkrát sa voľby

00:10:54vo Francúzsku konali

00:10:56na základe pomerného volebného systému.

00:10:57Jedenkrát.

00:10:58Francúzsko si to skúsilo

00:10:59v roku 1986.

00:11:02To bolo jediný krát

00:11:03a potom sa Francúzi

00:11:04vrátili náspäť

00:11:05vlastne k väčšinovému systému.

00:11:08Tam samozrejme sa ukázalo,

00:11:10ako sú tie preferencie

00:11:11vlastne rozložené reálne

00:11:13naprieč krajinou,

00:11:14pretože samozrejme

00:11:15ten pomerný volebný systém

00:11:16je v tomto smere

00:11:18vierohodnejší

00:11:19z hľadiska toho,

00:11:19že ako naozaj

00:11:22preferencie

00:11:24sú rozložené

00:11:26na politickej mape.

00:11:28Ten dvojkolový systém

00:11:30väčšinový

00:11:31to samozrejme skresluje,

00:11:33pretože tá logika

00:11:34toho dvojkolového systému

00:11:35je odlišná.

00:11:37Takže hlasy

00:11:37po zmene volebného systému

00:11:39vo Francúzsku silnejú.

00:11:42To však samozrejme neznamená,

00:11:43že my keď teraz

00:11:44zmeníme volebný systém,

00:11:46že politici sa budú

00:11:47správať konsenzuálnejšie,

00:11:49čiže my vždy môžeme

00:11:50dostať nejaký výsledok

00:11:51z tých volieb,

00:11:53ktorý však nemusí

00:11:54viesť tomu,

00:11:55že politici by

00:11:56sme

00:11:57mezi sebou

00:11:58začali

00:11:58spolupracovať.

00:12:00Samozrejme,

00:12:00tá dynamika

00:12:01nejakým spôsobom

00:12:02by ich tomu

00:12:02nabádala,

00:12:03ale stále je tu

00:12:04skrátka postava

00:12:05toho silného prezidenta,

00:12:07ktorý

00:12:07s tým výsledkom

00:12:08môže naložiť

00:12:09rôznym spôsobom.

00:12:10Čiže v podstate

00:12:11si to vyžaduje

00:12:11ako by aj

00:12:12úpravu tých

00:12:13ústavných právomocí

00:12:14prezidenta.

00:12:15Nie je to len

00:12:16o zmene

00:12:16volebného systému.

00:12:19Už si to načrtol,

00:12:21že niektoré strany,

00:12:22ale pre tých,

00:12:24ktorí nepoznajú

00:12:25Francúzsko

00:12:26a jeho politické strany,

00:12:27aké sú tam

00:12:28hlavné strany

00:12:29politické

00:12:30vo Francúzsku

00:12:30teraz?

00:12:32Tak,

00:12:33ak by som začal

00:12:33teda od

00:12:34prezidenta,

00:12:35tak

00:12:35prezident Emmanuel Macron

00:12:37má stranu,

00:12:39ktorá sa nazýva

00:12:40renesancia.

00:12:41Ona viackrát

00:12:41už zmenila názov

00:12:42za posledných

00:12:43sedem rokov.

00:12:44Začínalo to v podstate

00:12:45ako také

00:12:46som nazval

00:12:46start-upové hnutie

00:12:48Republika vpred,

00:12:51s ktorým

00:12:51vlastne

00:12:51Emmanuel Macron

00:12:52kandidoval

00:12:53prvýkrát,

00:12:53ktoré sa

00:12:54pretransformovalo

00:12:55na politickú stranu.

00:12:57No a

00:12:57neskôr

00:12:58zmenilo

00:12:59názov

00:13:00na

00:13:00renesancia.

00:13:02No a

00:13:03vlastne

00:13:03ten prezidentský blok

00:13:05spolu s týmto hnutím

00:13:06tvoria

00:13:07menšie

00:13:08centristické strany,

00:13:10napríklad

00:13:10strana Horizont,

00:13:13ktorý

00:13:13teraz je

00:13:14vlastne

00:13:14šéfom

00:13:15prvý

00:13:16premiér

00:13:16Emanuela Macron

00:13:18a Eduard

00:13:18Filip.

00:13:19Máme tam potom

00:13:20ešte jednostredové

00:13:21hnutie,

00:13:23demokratické hnutie.

00:13:25Čiže máme tam

00:13:26menšie

00:13:26akoby také

00:13:27centristické

00:13:27subjekty,

00:13:28ktoré spolu

00:13:29vytvárajú

00:13:30ten prezidentský

00:13:32blok

00:13:32alebo tú

00:13:32prezidentskú

00:13:33koalíciu.

00:13:34Čiže

00:13:34áno,

00:13:34tu nejakým

00:13:35spôsobom

00:13:35ide o nejakú

00:13:36koalíciu

00:13:37veľmi príbuzných

00:13:38politických

00:13:38subjektov,

00:13:40ktorý,

00:13:40tá koalícia

00:13:41vlastne

00:13:42spočíva v tom,

00:13:42že vlastne

00:13:43podporuje

00:13:43prezidenta,

00:13:44podporuje

00:13:44prezidentovú

00:13:45vládu.

00:13:46No a

00:13:47to je vlastne

00:13:47koalícia,

00:13:48s ktorou

00:13:49akoby

00:13:49Macron fungoval

00:13:50počas toho

00:13:50svojho prvého

00:13:51volebného

00:13:51obdobia

00:13:52a potom

00:13:52v rámci

00:13:52toho

00:13:53obdobia

00:13:532022-2024,

00:13:55kedy však

00:13:55už nemala

00:13:56tú absolútnu

00:13:57väčšinu

00:13:57kresiel.

00:13:58Takže

00:13:59toto je

00:13:59hnutie,

00:14:00ktoré

00:14:00nejakým

00:14:01spôsobom

00:14:02aj ten

00:14:02Emmanuel Macron

00:14:02od začiatku

00:14:03profiloval,

00:14:04že ako aj

00:14:05on zvykol

00:14:06hovoriť

00:14:06v tej svojej

00:14:06prvej

00:14:07predvolebnej

00:14:07kampani,

00:14:08že ja som

00:14:08aj pravicový,

00:14:10aj lavicový

00:14:10prinášam

00:14:11a chcem

00:14:11prinášať

00:14:12aj také

00:14:12riešenia,

00:14:13aj také

00:14:13riešenia

00:14:14a nejakým

00:14:14spôsobom

00:14:15chcel

00:14:15prekonať

00:14:16to

00:14:17hlavoprave,

00:14:19ešte

00:14:19prinie toho

00:14:20politického

00:14:20spektra,

00:14:21ktoré je

00:14:21tak typické,

00:14:22tak etablované

00:14:23vo Francúzsku.

00:14:26No a

00:14:27samozrejme

00:14:28tie reálne

00:14:29politiky,

00:14:29ktoré potom

00:14:30Emmanuel Macron

00:14:30začal

00:14:31vyvíjať,

00:14:33ako nejakým

00:14:34spôsobom

00:14:34napovedali,

00:14:35že aj keď to

00:14:36hnutie je

00:14:36natoľko

00:14:37heterogénne,

00:14:37že nájdeme

00:14:38tam politikov,

00:14:39ktorý možno

00:14:39v niektorých

00:14:40veciach

00:14:40sú viacej

00:14:41hlavicoví,

00:14:41iní zase

00:14:42viacej

00:14:42pravicoví.

00:14:44Ten skutočný

00:14:45dojem

00:14:45bol ten,

00:14:47že

00:14:47politiky,

00:14:48ktoré

00:14:48príjmali

00:14:50Macronové

00:14:50vlády,

00:14:52boli

00:14:52do veľkej

00:14:53miery

00:14:53politiky,

00:14:54by som

00:14:55nazval takého

00:14:55ekonomického

00:14:56liberalizmu,

00:14:57toho,

00:14:57čo je viac

00:14:57charakteristické

00:14:58pre tú

00:14:59pravicu.

00:15:00Čiže

00:15:00máme tu

00:15:00blok,

00:15:02ktorý sa tvári

00:15:02centristicky,

00:15:04ale de facto

00:15:04rozvíja

00:15:06spôr

00:15:06politiky

00:15:07charakteristické

00:15:08pre

00:15:08stredoprávú

00:15:09časť

00:15:09spektra.

00:15:11No a potom

00:15:12tu máme

00:15:13ďalší

00:15:15veľký

00:15:16blok,

00:15:16ktorý je

00:15:17teda ten

00:15:17lavicový

00:15:18blok

00:15:18v súčasnosti

00:15:19známy

00:15:19pod názvom

00:15:20Nový

00:15:21ľudový

00:15:22front.

00:15:23Je to

00:15:23nejakým

00:15:24spôsobom

00:15:24ten názor

00:15:25aj taký

00:15:25historický

00:15:26odkaz

00:15:26na

00:15:27ľudový

00:15:28front,

00:15:29ktorý

00:15:29tvorili

00:15:30lavicové

00:15:30strany

00:15:31počas

00:15:33zostupu

00:15:33podstate

00:15:34národného

00:15:34socializmu

00:15:35v Nemecku

00:15:35pred

00:15:35druhou

00:15:36svetovou

00:15:36vojnou,

00:15:38kedy samozrejme

00:15:38aj tie

00:15:39akoby

00:15:39nacionalistické

00:15:40tendencie

00:15:40silnili

00:15:41vo Francúzsku

00:15:42rok

00:15:421936.

00:15:45Tvoril

00:15:45vlastne

00:15:45tento

00:15:46blok

00:15:46takú

00:15:46hrádzu

00:15:47voči

00:15:47právecovému

00:15:48extrémizmu.

00:15:50No a

00:15:50tento

00:15:50vlastne

00:15:50súčasný

00:15:51Nový

00:15:51ľudový

00:15:52front

00:15:52akoby

00:15:52sa

00:15:52odvoláva

00:15:53aj

00:15:54na

00:15:54tento

00:15:55historický

00:15:55odkaz.

00:15:56No a

00:15:56jeho

00:15:56tvoria

00:15:56lavicové

00:15:58strany.

00:16:00V prvom

00:16:00rade

00:16:00je to

00:16:01socialistická

00:16:02strana,

00:16:03čiže

00:16:06väčšinu

00:16:07V republiky

00:16:09tvorila

00:16:09jeden z tých

00:16:10hlavných

00:16:11pilierov

00:16:11stranického

00:16:13spektra.

00:16:15Socialistická

00:16:16strana.

00:16:17Druhé

00:16:17hnutie,

00:16:18ktoré

00:16:18v podstate

00:16:19mohli by sme

00:16:19povedať,

00:16:20že je

00:16:20najsilnejšie

00:16:22v rámci

00:16:22tejto

00:16:22lavicovej

00:16:23koalície

00:16:23z hľadiska

00:16:24počtu

00:16:24poslancov,

00:16:25je hnutie

00:16:26nepoddajné

00:16:27Francúzko.

00:16:28V čele

00:16:29tohto

00:16:29hnutia

00:16:29je

00:16:30Jean-Luc

00:16:31Melanchon,

00:16:33niekoľkonásobný

00:16:33kandidát

00:16:34na

00:16:34prezidenta.

00:16:35veľmi

00:16:37známa

00:16:37tvár

00:16:38lavice

00:16:38vo Francúzsku.

00:16:40Toto je

00:16:40hnutie,

00:16:41ktoré by sme

00:16:41mohli rámcovať,

00:16:42akoby má

00:16:43bližšie,

00:16:44možno

00:16:44takým

00:16:44radikálnejším

00:16:45pozíciám

00:16:46v rámci

00:16:46lavého

00:16:47spektra.

00:16:48Určite by som

00:16:49ich nenazýval,

00:16:50že je to nejaká

00:16:51krajná

00:16:51lavica,

00:16:52ako to často

00:16:52robia

00:16:53mainstreamové

00:16:53médiá.

00:16:55Skôr

00:16:55je to možno

00:16:56nejaká forma

00:16:57demokratického

00:16:58socializmu.

00:17:00Možno

00:17:01v tých

00:17:01našich

00:17:01podmienkach

00:17:02by sme

00:17:03ich vôbec

00:17:04nenazvali,

00:17:04že by sú

00:17:05nejakou

00:17:05krajnou

00:17:05pravicou.

00:17:06Skôr

00:17:07naozaj

00:17:07presadzujú

00:17:08také tie

00:17:08autentickejšie

00:17:09lavicové

00:17:09politiky,

00:17:10zastavujú

00:17:10také tie

00:17:11autentické

00:17:11lavicové

00:17:12pozície.

00:17:14No a potom

00:17:15tu máme

00:17:15hnutie

00:17:17zelených,

00:17:18francúzskú

00:17:18zelenú

00:17:19politickú

00:17:19stranu,

00:17:21ktorá

00:17:22je

00:17:23lavicovo

00:17:24profilovaná,

00:17:25vždy tomu

00:17:26tak bolo.

00:17:26No a potom

00:17:27samozrejme

00:17:27komunistickú

00:17:28stranu

00:17:28francúzska,

00:17:29ktorá takisto

00:17:31bola súčasťou

00:17:32exekutívy

00:17:34naposledy

00:17:35teda

00:17:35dá sa povedať,

00:17:38že priamo

00:17:39akoby

00:17:39takáto

00:17:40veľká

00:17:40lavicová

00:17:41koalícia

00:17:42vládla

00:17:42vo francúzsku

00:17:43v druhej

00:17:44polovici

00:17:4490-tych

00:17:45rokov.

00:17:45Tomu mám

00:17:45otázku,

00:17:46lebo keď sa povie

00:17:47komunistická

00:17:48strana,

00:17:48tak to implikuje

00:17:49to, čo sme

00:17:50mali tu,

00:17:50že teraz to je

00:17:51ten klasický

00:17:52komunizmus

00:17:53z 19.

00:17:54storočia,

00:17:54alebo to je

00:17:55taká tá,

00:17:55že stalinská

00:17:56komunistická

00:17:57strana,

00:17:57alebo to není to isté.

00:17:59Oni sú

00:18:00alebo je to taký

00:18:01mix,

00:18:02že sú aj aj.

00:18:05Francúzskí

00:18:05komunisti

00:18:05samozrejme

00:18:06kedysi boli

00:18:07takový

00:18:07stranou

00:18:09stalinistického

00:18:10razenia

00:18:10veľmi,

00:18:11veľmi dávno.

00:18:12Dnes

00:18:12je to

00:18:14taká

00:18:14umiernená

00:18:15lavica.

00:18:16No naozaj

00:18:16možno je tam

00:18:17ten odkaz

00:18:17akoby

00:18:17na nejakú

00:18:19tú

00:18:19na tú

00:18:21marxistickú

00:18:21teóriu,

00:18:22možno to

00:18:22marxistické

00:18:23videnie

00:18:23sveta,

00:18:24ale

00:18:24de facto

00:18:25je to

00:18:25umiernená

00:18:26politická

00:18:27strana,

00:18:27ktorá

00:18:27tvorí

00:18:28súčasť

00:18:29toho

00:18:29mainstreamu

00:18:30vo Francúzsku,

00:18:31pretože

00:18:31oni majú

00:18:32samozrejme

00:18:32aj komunálnych,

00:18:33regionálnych

00:18:34politikov.

00:18:36To sú

00:18:36naozaj

00:18:36seniorní

00:18:37politici

00:18:38vo Francúzsku,

00:18:39dlhodobí,

00:18:39dlhoroční

00:18:40poslanci.

00:18:42Nejakým

00:18:42spôsobom

00:18:43to

00:18:43nevyrušuje

00:18:45ľudí

00:18:45vo Francúzsku,

00:18:46že majú

00:18:46v parlamente

00:18:47komunistickú

00:18:47stranu.

00:18:48Ja som

00:18:48teraz,

00:18:49to,

00:18:49že na Slovensku

00:18:50to hneď

00:18:50implikuje

00:18:51strašné

00:18:51veci,

00:18:52jedna vec,

00:18:52ale pýtam sa

00:18:53na to,

00:18:53ako politologa

00:18:54teba,

00:18:55lebo akože

00:18:55ja teraz

00:18:56som v tom

00:18:57Rakúsku,

00:18:57tak aj tu

00:18:58je tá

00:18:58politická

00:18:59strana

00:18:59komunistická

00:19:00relatívne

00:19:01silná,

00:19:01však majú

00:19:01teda nejakých

00:19:02poslancov

00:19:03a tak

00:19:04a uvidí sa,

00:19:05či sa dostanú

00:19:06do parlamentu,

00:19:06ale tiež

00:19:07mám z nich

00:19:07pocit,

00:19:07že to sú

00:19:08není

00:19:08stalinisti,

00:19:09že zatiaľ,

00:19:10čo u nás,

00:19:11keď ešte

00:19:12niekto hlási

00:19:12ku komunistické

00:19:13strane,

00:19:14tak sa vlastne

00:19:14hlási k tomu,

00:19:15čo sme tu mali

00:19:16tých pár desať ročí,

00:19:18ale to je to,

00:19:19že či na západe

00:19:20je to fakt

00:19:21stalinistický

00:19:22komunizmus

00:19:23aj v tom francúzsku,

00:19:24alebo je to ten

00:19:25poctivý komunizmus,

00:19:27lebo ten je potom

00:19:27sympatický aj mne.

00:19:29Ten Stalina,

00:19:30gulagy,

00:19:30nie až tak.

00:19:32Možno by som to

00:19:33prirovnal

00:19:34paradoxne

00:19:35k tomu,

00:19:37akým spôsobom

00:19:37zmiernila aj tie

00:19:38svoje pozície,

00:19:39povedzme,

00:19:39slovenská

00:19:40komunistická strana,

00:19:41ktorá samozrejme

00:19:41dnes sa posunula

00:19:42aj tým

00:19:43konzervatívnym smerom.

00:19:45Čiže v tomto by som

00:19:46to neprirovňával

00:19:47k tomu slovenskému príkladu,

00:19:48ale v tom,

00:19:48povedzme,

00:19:49ako možno opustili

00:19:50práve tie

00:19:51bolševické

00:19:53alebo povedzme

00:19:55teda stalinistické

00:19:56pozície,

00:19:57tak je nejakým spôsobom

00:19:58to je to

00:19:59umierne na lavicová strana.

00:20:01Nie by som povedal

00:20:03toho revolúčneho charakteru.

00:20:07No a v podstate

00:20:09to máme

00:20:09teda štyri subjekty,

00:20:11ktoré vytvárajú

00:20:12ten lavicový blok.

00:20:14On samozrejme

00:20:14je veľmi heterogénny

00:20:17z hľadiska práve

00:20:17tých

00:20:18hodnôt

00:20:19politických.

00:20:21Je veľmi

00:20:23výbušný

00:20:24z hľadiska

00:20:24samozrejme

00:20:25rôznych

00:20:25personálnych

00:20:26animozík

00:20:26voči týmito

00:20:28lídrami.

00:20:31Nie je

00:20:32akoby

00:20:33je nejakým spôsobom

00:20:35samozrejme

00:20:35tam ten

00:20:36spoločný

00:20:36nepriateľ,

00:20:37ktorým je

00:20:38Manuel Macron,

00:20:40ale

00:20:40samozrejme

00:20:40vo vnútri

00:20:41je ten

00:20:42blok

00:20:42veľmi,

00:20:44veľmi by som povedal

00:20:45nestabilný

00:20:46a krevký.

00:20:48Čiže

00:20:49oni

00:20:49samozrejme

00:20:50v takáto

00:20:51konštalácii

00:20:52vo Francúzsku

00:20:52vládla,

00:20:53ako som

00:20:53spomínal,

00:20:55na druhej

00:20:56polovici

00:20:5690-tych rokov.

00:20:57Napríklad

00:20:58oni takto

00:20:58spoločne

00:20:58postupovali

00:20:59aj v tých

00:21:00voľbách

00:21:002022,

00:21:02no a vlastne

00:21:02celý ten

00:21:02hlavicový

00:21:03blok sa

00:21:03na pôde

00:21:04parlamentu

00:21:04po týchto

00:21:05voľbách

00:21:05rozpadol.

00:21:06Čiže

00:21:06oni potom

00:21:06vlastne

00:21:06politicky

00:21:07nedokázali

00:21:08spoločne

00:21:08postupovať

00:21:09ako povedzme

00:21:09opozičná

00:21:10strana,

00:21:10ako jeden

00:21:10opozičný

00:21:11blok

00:21:11na pôde

00:21:12národného

00:21:13zhromaždňu.

00:21:14No a potom

00:21:14teda ešte

00:21:15spomeniem

00:21:15dve

00:21:16politické

00:21:17strany.

00:21:18Strana

00:21:19republikáni,

00:21:21to je

00:21:22v podstate

00:21:22bývalá

00:21:23strana

00:21:24Charles de Gaulle,

00:21:25ktorá

00:21:26nejakým

00:21:28spôsobom

00:21:29je fúziou

00:21:30aj ďalších

00:21:32menších

00:21:32politických

00:21:33strán,

00:21:33ktoré

00:21:34vo Francúzsku

00:21:35v 20.

00:21:35storočí

00:21:36boli

00:21:37pomerne

00:21:38silné.

00:21:39Oni

00:21:40samozrejme

00:21:40veľakrát

00:21:41v histórii

00:21:41zmenili

00:21:42ten svoj názov,

00:21:43dnes ich poznáme

00:21:43pod názvom

00:21:44republikáni.

00:21:46Je to

00:21:47nejaký ten

00:21:47pravý

00:21:48stred,

00:21:49aj keď oni

00:21:49samozrejme,

00:21:50treba povedať,

00:21:51že v tom

00:21:51poslednom období

00:21:52sa posunuli

00:21:53oveľa viac

00:21:54možno

00:21:54v nejakým

00:21:55takým

00:21:55konzervatívnym,

00:21:57možno až by som

00:21:58povedal

00:21:58takým

00:21:59veľmi

00:22:03vyhradeným

00:22:03pozíciám,

00:22:04pokiaľ ide

00:22:05povedzme

00:22:05o imigráciu,

00:22:07že v mnohom

00:22:08tam tí

00:22:08programové

00:22:09prieniky

00:22:09sú práve

00:22:10stranou

00:22:11Národnej

00:22:11Združenie

00:22:12Marine Le Penovej.

00:22:14Takže

00:22:15majú si

00:22:15v nejakých

00:22:16ohľadoch

00:22:16čo povedať

00:22:17povedzme

00:22:18aj s tou

00:22:18krajnou

00:22:18pravicou

00:22:19vo Francúzsku.

00:22:21Takže

00:22:21tam je

00:22:22akoby

00:22:22treba vnímať

00:22:23tú dynamiku

00:22:23u republikánov

00:22:24a naviše

00:22:25je to

00:22:25umocnené

00:22:26tým,

00:22:26že

00:22:26v týchto

00:22:27posledných

00:22:28predčasných

00:22:28parlamentných

00:22:29hoľbách

00:22:29sa táto

00:22:29strana

00:22:30roštiepila

00:22:30na dve

00:22:31časti.

00:22:31pretože

00:22:33ich predseda

00:22:34sa vlastne

00:22:37nejakým spôsobom

00:22:38pod vyhlásení

00:22:39tých

00:22:39volieb

00:22:40priklonil

00:22:42k tomu,

00:22:42že chce

00:22:43podporovať

00:22:44Marine Le Penovu

00:22:45a Jordana Bardelu

00:22:46ich hnutie

00:22:47Národnej

00:22:48Združenie,

00:22:50čím

00:22:50de facto

00:22:50sa vlastne

00:22:51prihlásil

00:22:52k tej

00:22:52kolaborácii

00:22:53s krajnou

00:22:53pravicou

00:22:54a postupovali

00:22:55v mnohých

00:22:55spoločných

00:22:56obvodoch

00:22:56spoločne

00:22:58a predpokladá

00:22:59sa teda,

00:23:00že budú

00:23:00spolupracovať

00:23:01aj na pôde

00:23:01parlamentu.

00:23:03Aj toto krídlo

00:23:04získalo

00:23:05niekoľko

00:23:06poslancov.

00:23:07No a potom

00:23:08je to samozrejme

00:23:09druhé krídlo,

00:23:09ktoré odmietlo

00:23:10kolaborovať

00:23:11s krajnou

00:23:11pravicou.

00:23:13Problém

00:23:13spočíva v tom,

00:23:14že

00:23:14vlastne to

00:23:17predsedníctvo

00:23:17vylúčilo

00:23:18tohto

00:23:19predsedu

00:23:19v reakcii

00:23:20na to,

00:23:20ako on

00:23:20vlastne

00:23:21rozhodol

00:23:22o tejto

00:23:23spolupráci,

00:23:24o tomto

00:23:24predvolebnom

00:23:25postupe.

00:23:26Avšak

00:23:26Parížský súd

00:23:27vydal také

00:23:28predbežné

00:23:28rozhodnutie,

00:23:30ktorým

00:23:31označil

00:23:31vlastne

00:23:32to hlasovanie

00:23:33o vylúčení

00:23:33tohto

00:23:34predsedu

00:23:34za neplatné.

00:23:36Čiže

00:23:36čaká sa tam

00:23:37vlastne

00:23:37na rozhodnutie

00:23:38súdu.

00:23:39Eriksilty

00:23:40zostáva

00:23:41stále

00:23:41akoby

00:23:42predsedom

00:23:42tej politickej

00:23:43strany,

00:23:45ktorá

00:23:45na pôde

00:23:47národného

00:23:47zromaždenia

00:23:48funguje

00:23:48teda akoby

00:23:49v takýchto

00:23:50dvoch

00:23:50frakciách.

00:23:52No a

00:23:53ukáže

00:23:53budúcnosť

00:23:54samozrejme,

00:23:55čo s týmto

00:23:55hnutím

00:23:56bude.

00:23:58stratili

00:23:59veľa

00:24:00pozícií,

00:24:01oslabili

00:24:02z hľadiska

00:24:02počtu

00:24:03poslancov.

00:24:04V minulosti

00:24:05to bolo

00:24:05zo socialistickou

00:24:06stranou

00:24:06jeden z tých

00:24:07hlavných

00:24:07pilierov

00:24:08stranického

00:24:10spektra

00:24:11vo Francúzsku.

00:24:12Tvorili

00:24:12akoby

00:24:13ten pravý

00:24:13pilier

00:24:14toho

00:24:14spektra.

00:24:16No a

00:24:16dnes

00:24:16samozrejme

00:24:17tej pozície

00:24:18sú oveľa

00:24:18slabšie.

00:24:20No a

00:24:20samozrejme

00:24:20tou poslednou

00:24:21stranou,

00:24:22o ktoré

00:24:23samozrejme

00:24:24sa točí

00:24:24celá

00:24:25tá debata

00:24:25je strana

00:24:26Národné

00:24:27Združenie

00:24:29v minulosti

00:24:29Front National

00:24:30Národný

00:24:31Front.

00:24:32Zmenili

00:24:33názor

00:24:33v roku

00:24:332018.

00:24:35Toto hnutie

00:24:36dnes vedie

00:24:37Jordan Bardella,

00:24:39mladý

00:24:39politický

00:24:40talent.

00:24:41Pardon,

00:24:42otázka

00:24:42k tomu

00:24:43zmenu

00:24:43toho

00:24:43mena,

00:24:45to bolo

00:24:46nejaké

00:24:46PR rozhodnutie,

00:24:47že znelo

00:24:48to príliš

00:24:49agresívne

00:24:49to predchádzajúce

00:24:50meno,

00:24:51alebo

00:24:51prečo sa to

00:24:52vôbec

00:24:52stalo,

00:24:52lebo

00:24:52meniť

00:24:53meno

00:24:53není úplne

00:24:54bežná

00:24:54stratégia

00:24:55zabrenutej strany.

00:24:56Mariúla Pejnová,

00:24:57ktorá je vlastne

00:24:58cérou

00:24:59prvého

00:24:59predsedu

00:25:00Národného

00:25:01Frontu,

00:25:01sa dostala

00:25:02vlastne ku

00:25:02kormidlu

00:25:03strany

00:25:03v roku

00:25:032011.

00:25:06Zmena

00:25:07toho

00:25:07názvu

00:25:07súvisí

00:25:08s celou

00:25:09to

00:25:09strategiou

00:25:10nejakým

00:25:10spôsobom

00:25:11zmeniť

00:25:13vnímanie

00:25:14ľudí

00:25:15vo

00:25:16Francúzsku,

00:25:17ktoré

00:25:17to vnímanie

00:25:18tejto strany

00:25:19ako

00:25:19extrémistickej

00:25:20strany,

00:25:20ako

00:25:20krajine

00:25:21pravicovej

00:25:22strany.

00:25:22Čiže

00:25:22je to

00:25:25možno PR

00:25:25stratégie,

00:25:26ako si to

00:25:26nazval,

00:25:29preťať

00:25:30tie

00:25:31väzby

00:25:32z minulosťou,

00:25:33kedy táto strana

00:25:34bola úplne

00:25:35otvorene

00:25:36ksenofóbna,

00:25:37šovinistická,

00:25:38rasistická

00:25:39a nejakým

00:25:40spôsobom

00:25:41urobiť z nej

00:25:42mainstreamovú

00:25:43politickú stranu.

00:25:44To je

00:25:45stratégia,

00:25:46ktorej súčasťou

00:25:46bolo samozrejme

00:25:47výmena

00:25:47celej politickej

00:25:48generácie

00:25:49politických

00:25:49kádrov

00:25:50v rámci

00:25:50tejto strany.

00:25:52Zdávajú sa

00:25:53samozrejme

00:25:53presadzovali

00:25:56celé roky

00:25:57výstupenie

00:25:57francúzska

00:25:58z Európskej

00:25:58únie,

00:25:59vzdanie sa

00:25:59eurát.

00:26:00Toto už

00:26:00dnes

00:26:00samozrejme

00:26:01nie je

00:26:01v politickom

00:26:03programe

00:26:03tejto strany.

00:26:05Oni

00:26:05samozrejme

00:26:06zmenili aj

00:26:06ten program

00:26:07z hľadiska

00:26:07ich orientácie

00:26:08na elektorát,

00:26:09pretože

00:26:10úspešne

00:26:10preberajú

00:26:11voličov,

00:26:13ktorí by

00:26:13mali byť

00:26:13prirodzeni

00:26:14asi voličmi

00:26:15ľácových

00:26:15strán

00:26:16vo Francúzsku,

00:26:17čiže

00:26:17ten robotnícky

00:26:19elektorát,

00:26:19tak by sme to

00:26:20tak chceli

00:26:20veľmi

00:26:20zjednodušiť.

00:26:22No a

00:26:23v tom

00:26:23samozrejme

00:26:24boli

00:26:24za posledné

00:26:2510 ročie

00:26:26veľmi

00:26:26úspešní,

00:26:28pretože

00:26:28tie pozície

00:26:29Národného

00:26:29združenia

00:26:30sa posilnili

00:26:31až natoľko,

00:26:32že v podstate

00:26:33nechýbalo veľa

00:26:35a dnes

00:26:36mohli byť

00:26:36tou vládnúcov

00:26:37stranou

00:26:37vo Francúzsku.

00:26:40Ja by som mala

00:26:41pod otázku.

00:26:42Povedal si,

00:26:43že ten

00:26:44ľavicový blok,

00:26:46že je veľmi

00:26:46výbušný.

00:26:47mňa by zaujímalo,

00:26:48že ktoré sú

00:26:49tie výbušné témy,

00:26:50že sa nevedia

00:26:51nejako zhodnúť,

00:26:52lebo mali by mať

00:26:53nejaké hodnoty,

00:26:54ktoré sú spoločné,

00:26:55že v čom sú

00:26:56takí rozdielní?

00:26:59Sú to skôr

00:27:00akoby také

00:27:01tie personálne

00:27:02animozity.

00:27:03Samozrejme,

00:27:03tam sú určité

00:27:04prieniky programové,

00:27:07pokiaľ ide

00:27:08povedzme o pohľad

00:27:09na to,

00:27:10na sociálne politiky,

00:27:11pokiaľ ide možno

00:27:12pohľad na

00:27:13klimatickú krízu.

00:27:14V tomto naozaj

00:27:15to sú také tie

00:27:16veľké témy,

00:27:18povedzme,

00:27:19ktorých naozaj

00:27:20sa dokážu oni zhodnúť.

00:27:22Ale tam ide skôr o to,

00:27:24že povedzme

00:27:24Jean-Luc Mélenchon,

00:27:26ktorý je

00:27:26vnímaný

00:27:28ako kontroverzný,

00:27:29ako sportný politik,

00:27:31politik,

00:27:32ktorý často

00:27:32akoby si ide

00:27:33tak tvrdohlavo

00:27:34proti múru,

00:27:37postupuje

00:27:37častokrát

00:27:38tak unilaterálne,

00:27:39možno nejakým spôsobom

00:27:43odmieta

00:27:44ísť nejakou takou

00:27:45konsenzuálnejšou cestou.

00:27:47Nechcem

00:27:48ísť až do takého

00:27:49prirovnania,

00:27:50ale možno

00:27:51by je to taký

00:27:52ako by francúzsky

00:27:53Igor Matovič

00:27:54v niečom,

00:27:54že

00:27:55z hľadiska toho

00:27:57takého možno

00:27:57nepredvídateľného

00:27:58správania,

00:28:00ale

00:28:00na druhej strane

00:28:01on je zase

00:28:02hodnotovo veľmi

00:28:03konzistentný.

00:28:03No a

00:28:06samozrejme

00:28:07aj tí poslanci,

00:28:08ktorí pôsobia

00:28:09v rámci strany

00:28:09Nepodajné Francúzsko

00:28:11sa niekedy

00:28:12správajú

00:28:13takýmto spôsobom,

00:28:14čo samozrejme

00:28:14akoby

00:28:15iným politikom

00:28:17prekáže

00:28:17z hľadiska

00:28:17možno nejakej

00:28:18také tej

00:28:18predvídateľnosti,

00:28:20hľadania

00:28:20možno nejakých

00:28:21dohôd,

00:28:21kompromisov.

00:28:23V tomto oni

00:28:23nie sú

00:28:24až možno

00:28:24takí

00:28:25kompromisní

00:28:27politici,

00:28:28že by boli

00:28:28ochotní robiť

00:28:29veľké

00:28:29povedzme

00:28:29aj programové

00:28:33takú tú

00:28:34hodnotovú

00:28:34konzistentnosť.

00:28:36No a potom

00:28:36tam máme

00:28:37socialistickú stranu,

00:28:38ktorá je

00:28:39samozrejme

00:28:39dovnútra

00:28:39rozdelená

00:28:40z hľadiska toho,

00:28:41že máme tam

00:28:42skupiny,

00:28:42ktoré hovoria

00:28:43áno,

00:28:44s Nepodajným

00:28:44Francúzskom

00:28:45a s Melanchonom

00:28:46by sme mali

00:28:47spolupracovať.

00:28:48Máme tam

00:28:49skupiny,

00:28:50ktoré hovoria,

00:28:51že nie,

00:28:51že Melanchon

00:28:52nám skôr

00:28:52škodí

00:28:52a poškodzuje

00:28:53obraz hlavice.

00:28:55Potom

00:28:56samozrejme

00:28:56máme tam

00:28:56aj to krídlo,

00:28:57ktoré

00:28:57nejakým

00:28:59spôsobom

00:28:59predstavuje

00:29:01ten prúd,

00:29:03ktorý

00:29:03v socialistické

00:29:04strane

00:29:04dominoval

00:29:05v minulosti,

00:29:05ktorým

00:29:06má bližšie

00:29:07k tomu

00:29:07ekonomickému

00:29:08liberalizmu,

00:29:09k tomu

00:29:09holandizmu,

00:29:10ktorý

00:29:11vládol

00:29:11vo Francúzsku

00:29:12a potom

00:29:12je tam to

00:29:12krídlo,

00:29:13ktoré tvrdí,

00:29:13že treba sa

00:29:14vlastne

00:29:14s holandizmom

00:29:15a s tým

00:29:15ekonomickým

00:29:16liberalizmom

00:29:17rozísť

00:29:18a presadzovať

00:29:19autentické

00:29:19lavicové

00:29:20politiky.

00:29:21Čiže

00:29:22to je

00:29:23len

00:29:23sama

00:29:23socialistická

00:29:24strana,

00:29:24ktorá

00:29:24dovnútra

00:29:25je

00:29:26nejakým

00:29:27spôsobom

00:29:27takto

00:29:28názorovo

00:29:29veľmi

00:29:30heterogénna.

00:29:32No a

00:29:32potom

00:29:33to hlavné

00:29:34pnutie

00:29:34tam potom

00:29:35je vlastne

00:29:36o tom,

00:29:36čo bolo

00:29:36vidieť aj

00:29:37v tých

00:29:39povolebných

00:29:39rokovaniach,

00:29:40keď sa

00:29:41dohadovali

00:29:41na nominácii

00:29:42toho

00:29:43premiéra,

00:29:44tej spoločnej

00:29:45nominácii,

00:29:45že vlastne

00:29:46to vyšlo

00:29:46až na tretí

00:29:46krát,

00:29:47že prichádzala

00:29:48jedna strana

00:29:48s jedným menom,

00:29:49druhá

00:29:50s druhým menom

00:29:50a vždy sa im

00:29:51akoby niečo

00:29:52nepáčilo

00:29:52na tom

00:29:53kandidátovi.

00:29:55Čiže

00:29:55sú to

00:29:56možno

00:29:57také skôr

00:29:58veci,

00:30:00ktoré sa týkajú

00:30:01možno

00:30:01také tej

00:30:01personálnej

00:30:02personálnych

00:30:03vzťahov

00:30:03komunikácie,

00:30:05než možno

00:30:06nejakých

00:30:06takých

00:30:06programových

00:30:07rozdielov,

00:30:08ktoré tam

00:30:09samozrejme sú,

00:30:10ale nie sú

00:30:11primárne.

00:30:12Keď si povedala

00:30:13tie animozity,

00:30:14tak som si hneď

00:30:14predstavila

00:30:15aj

00:30:16Slovensko

00:30:17a našu situáciu,

00:30:18tiež tu máme

00:30:19animozity,

00:30:20ale vidíš tu

00:30:21nejakú podobnosť

00:30:22ich

00:30:23politické strany

00:30:25s našimi

00:30:26politickými stranami?

00:30:28To je

00:30:29pomerne

00:30:30zložité.

00:30:32Možno

00:30:32najjednoduchšie

00:30:33to prirovnanie

00:30:34je práve

00:30:35v prípade

00:30:36toho

00:30:36prezidentského

00:30:38tábora

00:30:38alebo

00:30:38teda tej

00:30:39strany

00:30:40Emanuela

00:30:40Macrona

00:30:40renesancia,

00:30:43pretože

00:30:43tu možno

00:30:44by sme

00:30:44naozaj mohli

00:30:45aj po tej hodnotovej stránke

00:30:46povedať,

00:30:46že toto je

00:30:47strana,

00:30:48ktorá

00:30:48má

00:30:49prieniky

00:30:50zo stranou

00:30:50Progresívne Slovensko

00:30:51v tých

00:30:52slovenských

00:30:52podmienkách.

00:30:54Tu je to

00:30:54asi najjednoduchšie.

00:30:56Ono

00:30:56aj v minulosti

00:30:57v podstate

00:30:57si pamätáme,

00:30:58že keď Emanuel Macron

00:30:59išiel

00:30:59kandidovať

00:31:00za prezidenta

00:31:01prvýkrát

00:31:01a zakladal

00:31:02toto hnutie,

00:31:02tak niektorí

00:31:04predstaviteľia

00:31:05Progresívnoho

00:31:06Slovenska

00:31:06vtedy

00:31:07mu vyjadrovali

00:31:07sympatie,

00:31:09dokonca sa

00:31:10chválili tým,

00:31:11že vlastne sa poznajú

00:31:11osobne

00:31:12s Emanuelom

00:31:12Macronom.

00:31:14Čiže

00:31:14už vtedy

00:31:15tam samozrejme

00:31:16mali k sebe

00:31:17blízko.

00:31:18Otázka je,

00:31:18že ako by sa

00:31:19k tomu vyjadrili

00:31:19dnes.

00:31:20To samozrejme

00:31:21nechcem hovoriť

00:31:22za nich,

00:31:23ale asi teda,

00:31:24ak by sme mali

00:31:24hľadať nejakého

00:31:25náprotivka

00:31:25na politickej

00:31:26stene,

00:31:26tak by to bolo

00:31:27Progresívne Slovensko.

00:31:29Potom

00:31:30druhý prípad,

00:31:31kde to je

00:31:31pomerne jednoduché,

00:31:33tak je samozrejme

00:31:34národné

00:31:34zhromaždie,

00:31:35je to

00:31:35národné združenie,

00:31:37čiže tá strana

00:31:38Jordana Bardelu

00:31:39Marine Le Penovej,

00:31:41strana krajnej pravice,

00:31:43kde je to niečo

00:31:44samozrejme

00:31:45medzi

00:31:45L'senos a

00:31:46republikou.

00:31:48Možno

00:31:48skôr možno

00:31:50k tej konsolidovanejšej

00:31:51verzii by som sa

00:31:52prikládal,

00:31:52ktorú sa snaží

00:31:53predstavovať

00:31:54republika

00:31:55v slovenských

00:31:55podmienkach,

00:31:57v otázkách

00:31:57migrácie a práve

00:31:58povedzme

00:31:59tých

00:31:59identitárnych

00:32:01tém,

00:32:01kultúrnych tém.

00:32:03Oveľa

00:32:04ťažšie je to

00:32:05prirovnanie,

00:32:05pokiaľ by sme

00:32:06prirovnávali

00:32:07samozrejme

00:32:07tie lavicové

00:32:08subjekty.

00:32:08Tu ťažko nájsť

00:32:11niečo podobné

00:32:12na strane

00:32:13Slovenska,

00:32:14pretože

00:32:14pokiaľ ideme

00:32:15sa pozrieť

00:32:17na to bližšie,

00:32:18tak strana Smer

00:32:19je dnes

00:32:20oveľa bližšie

00:32:21k pozíciám

00:32:22krajnej pravice.

00:32:23Nemôžeme hovoriť

00:32:24o strane Smer,

00:32:24než to je nejaká

00:32:25sociálna demokracia.

00:32:28To nie je len

00:32:29môj názor,

00:32:29ale dnes sa na tom

00:32:30zhoduje naozaj

00:32:31je na tom,

00:32:32ako by som povedal

00:32:33v úvodzovkách

00:32:35taký vedecký

00:32:36konsenzus

00:32:36naprieč

00:32:37politologickou obcov

00:32:38na Slovensku,

00:32:39že strana Smer

00:32:40ťažko považovať

00:32:42za nejakú

00:32:42lavicovú

00:32:43alebo sociálnu

00:32:44demokratickú stranu.

00:32:45Problematické je to

00:32:46aj pri strane hlas.

00:32:49No a

00:32:50možno naozaj,

00:32:51že ak by sme

00:32:52chceli s týmto Smerom,

00:32:53tak možno to

00:32:53nepodajné

00:32:54Francúzsko

00:32:55má najbližšie

00:32:56k

00:32:57slovenským

00:32:58socialistom.

00:32:58takže tam

00:33:01samozrejme

00:33:02tie prieniky

00:33:03možno vidieť.

00:33:06No a

00:33:07ako sme sa aj

00:33:08bavili o tej

00:33:09komunistickej strane,

00:33:10tak samozrejme

00:33:10nie je to úplne

00:33:11tá slovenská

00:33:12komunistická strana,

00:33:14ktorá je

00:33:14dnes bližšie

00:33:15povedzme

00:33:15k tým

00:33:15konzervatívnym

00:33:16pozíciám.

00:33:17Naopak

00:33:17vo Francúzsku

00:33:18nie je to

00:33:20konzervatívna strana

00:33:21v prípade

00:33:21tých

00:33:21morálnych otázok,

00:33:23kultúrnych

00:33:24tém.

00:33:24no a

00:33:26pokiaľ ide

00:33:27o tú

00:33:28ešte o tú

00:33:28pravú časť

00:33:29spektra,

00:33:30o konkrétne

00:33:30strana

00:33:31republikáni,

00:33:32tak ich možno

00:33:32porovnať

00:33:33so stranami

00:33:33povedzme

00:33:34ako je

00:33:34KDH

00:33:35alebo

00:33:36Sloboda

00:33:36a Solidarita

00:33:37práve

00:33:38povedzme

00:33:38v tých

00:33:39konzervatívnych

00:33:39otázkach,

00:33:41možno aj

00:33:41práve

00:33:42v tých

00:33:42ekonomických

00:33:43otázkach,

00:33:43takže

00:33:44asi

00:33:44možno

00:33:45takéto

00:33:45paralely

00:33:46by som

00:33:46tu vytvoril.

00:33:47Aj keď

00:33:47veľmi

00:33:48ešte

00:33:48otázku

00:33:48k tej

00:33:49situácii,

00:33:49jak je to

00:33:50s tým

00:33:50Voltom,

00:33:50lebo však

00:33:51teda tu vznikla

00:33:51tá nová strana

00:33:52Volt Slovensko,

00:33:54oni tam niečo

00:33:54také majú

00:33:55vo Francúzsku,

00:33:56lebo tým,

00:33:56že je to

00:33:56teda nadnárodné

00:33:57však

00:33:57v Nemecku

00:33:58a v Holandsku

00:33:59už to majú

00:34:00poslancov

00:34:01v EÚ

00:34:02parlamente,

00:34:03to tam

00:34:04vôbec

00:34:04nefiguruje

00:34:05alebo

00:34:05je to tam

00:34:06nejaké

00:34:06koalíci

00:34:07s niekým

00:34:08alebo

00:34:08jak to tam je?

00:34:09Vieš?

00:34:10Volt vo Francúzsku

00:34:12existuje,

00:34:13ale je

00:34:14malý linký,

00:34:14politickou síľou.

00:34:16OK, OK.

00:34:18A z tých

00:34:19lavicových strán

00:34:20to je nejak

00:34:21jak strana

00:34:21zelených,

00:34:22asi by sme to

00:34:23vedeli

00:34:23prirovnať

00:34:24slovenskému

00:34:25Voltu,

00:34:26dedukujem,

00:34:27alebo k strane

00:34:27zelených

00:34:28ako takej

00:34:28slovenskej?

00:34:30Na Slovensku

00:34:31nemáme dnes

00:34:32nejakú

00:34:33stranu

00:34:34zelených,

00:34:35noviná.

00:34:36No v Hyatuse

00:34:36nevšak

00:34:37kola nejaká,

00:34:38ale niekto

00:34:38zase odklávalo.

00:34:39Ale tie

00:34:40slovenské strany

00:34:41zelených

00:34:41sa vždy

00:34:42paradoxne

00:34:42profilovali

00:34:43stred do pravo,

00:34:44to je

00:34:44oligarcha

00:34:47taká strana.

00:34:50Takže skôr

00:34:51možno tú

00:34:51tá strana

00:34:51zelených

00:34:52v tomto

00:34:52asi tú

00:34:53ekologickú

00:34:54agendu

00:34:55na Slovensku

00:34:55najviac

00:34:56sa si dnes

00:34:56teda predstavuje

00:34:57PS-ko

00:34:58a potom

00:34:58teda možno

00:34:59Vod Slovensko,

00:35:00takže

00:35:01sú tam

00:35:02samozrejme

00:35:02nejaké

00:35:03parády.

00:35:05Dobre,

00:35:06a už sme

00:35:07síce

00:35:07nejaké

00:35:08podobnosti

00:35:08naznačili,

00:35:09ale

00:35:09podľa teba

00:35:11v čom

00:35:11najviac

00:35:12sa francúzská

00:35:13politika

00:35:14pod vás

00:35:14v slovenskej,

00:35:15respektíve

00:35:15vidíš tam

00:35:16nejaké rozdiely?

00:35:18Tak môžeš to tak

00:35:18skolbiť?

00:35:19Obe krajiny

00:35:23sa dnes

00:35:23potýkajú

00:35:24s veľkou

00:35:24polarizáciou

00:35:25politickej scény.

00:35:26To som

00:35:27spomínal

00:35:27naozaj,

00:35:27že každý

00:35:28ten

00:35:28tábor

00:35:29politický

00:35:30vo Francúzsku

00:35:30dnes predstavuje

00:35:31úplne

00:35:32iný

00:35:32mentálny

00:35:33svet

00:35:33a dnes

00:35:34tá

00:35:34politická

00:35:35scéna

00:35:35na Slovensku

00:35:36je na tom

00:35:37veľmi

00:35:37podobne,

00:35:38že

00:35:38tá

00:35:39polarizácia

00:35:40je veľká,

00:35:41tak

00:35:42ako aj

00:35:42v politike,

00:35:44aj v spoločnosti

00:35:45samotnej.

00:35:46Čiže

00:35:47podobne

00:35:48Francúzsko

00:35:49aj Slovensko

00:35:49sa dneska

00:35:50stretáva

00:35:50s tou situáciou,

00:35:51kde máme

00:35:52politické strany,

00:35:55ktoré

00:35:55veľmi

00:35:56otvorene

00:35:57koketujú

00:35:58s rôznymi

00:35:59nacionalistickými

00:36:00identitárnymi

00:36:02pozíciami

00:36:03až možno

00:36:03xenofóbnymi

00:36:04s krajnou

00:36:06pravicou

00:36:07ako takou

00:36:08a máme

00:36:10tu potom

00:36:10síly,

00:36:11ktoré

00:36:11samozrejme

00:36:11sa tvária

00:36:12alebo

00:36:13teda nejakým

00:36:13spôsobom

00:36:14sa snažia

00:36:15osloviť

00:36:15ten

00:36:15elektorá

00:36:17povedzme

00:36:17prodemokratický

00:36:19progresívny.

00:36:21Takže

00:36:21v tomto smere

00:36:22akoby to pnutie,

00:36:24ktoré sa tu

00:36:25odohráva,

00:36:26sa odohráva

00:36:26naozaj

00:36:27v tých

00:36:27kultúrnych

00:36:28témach

00:36:28veľmi silne

00:36:29medzi tými

00:36:31svetom

00:36:31konzervatívnym

00:36:32a liberálnym

00:36:33alebo možno by som to

00:36:34skôr nazval

00:36:35medzi tým

00:36:35svetom

00:36:36kozmopolitným,

00:36:38globalistickým

00:36:39a medzi tým

00:36:40medzi to

00:36:40uzavretevšou

00:36:41verziou

00:36:42nejakou

00:36:42možno

00:36:43nacionalistickým

00:36:44na nacionalistickou

00:36:45alebo

00:36:45suverenistickou.

00:36:48Takže

00:36:48to je

00:36:49akoby to

00:36:49pnutie

00:36:50tých

00:36:50politických

00:36:51svetov,

00:36:52ktoré je

00:36:52veľmi podobné

00:36:53pre ten

00:36:54francúzský

00:36:54aj pre ten

00:36:55slovenský

00:36:55kontext.

00:36:58A rozdiely?

00:37:00No a

00:37:01pokiaľ ide o rozdiely,

00:37:02tak samozrejme

00:37:03tie sú

00:37:03faktické

00:37:05aj z hľadiska

00:37:05samozrejme

00:37:06toho ústavného

00:37:07systému,

00:37:07čo som už

00:37:08na začiatku

00:37:08spomínal,

00:37:09pretože

00:37:09Francúzsko je

00:37:10poloprezidentskou,

00:37:11semiprezidentskou

00:37:12republikou,

00:37:13kde má

00:37:14prezident

00:37:14výrazné právomoc

00:37:16i významné

00:37:16postavenie,

00:37:17kým teda

00:37:17Slovensko

00:37:18je parlamentnou

00:37:19demokraciou.

00:37:20Pokiaľ ide

00:37:21o tie

00:37:22rozdiely

00:37:23politické,

00:37:25tak samozrejme

00:37:26tu asi nemôžeme

00:37:27pochybovať o tom,

00:37:28že

00:37:28aj z hľadiska

00:37:29možno tej

00:37:30politickej

00:37:31kultúry,

00:37:32to ako

00:37:32sledujeme,

00:37:33ako sa

00:37:33politici

00:37:33vôbec

00:37:34vyjadrujú

00:37:34v tom

00:37:35svojom

00:37:36každodennom

00:37:37diskurze,

00:37:38ako hovoria

00:37:39povedzme

00:37:39o opozícii,

00:37:40ako hovoria

00:37:40o svojich

00:37:41politických

00:37:41súperoch,

00:37:43tak ten

00:37:43level nejakej

00:37:44politickej

00:37:44kultúry

00:37:45je samozrejme

00:37:45vo Francúzsku

00:37:46vyšší

00:37:47než na Slovensku.

00:37:48V tomto

00:37:49smere

00:37:50tá nejaká

00:37:50politická

00:37:51kultúra,

00:37:52aj tá

00:37:52demokratická

00:37:52tradícia

00:37:53vo Francúzsku

00:37:55je na vyššej

00:37:56úrovni

00:37:57ako na Slovensku,

00:37:58alebo teda

00:37:58kvalitatívne

00:37:59niekde

00:37:59úplne

00:38:01inde.

00:38:02Samozrejme

00:38:03v prípade

00:38:04Francúzska

00:38:04tie

00:38:05hlboké

00:38:06historické

00:38:07väzby,

00:38:08ktoré

00:38:08súvisia

00:38:08samozrejme

00:38:09aj s tým,

00:38:10že Francúzsko

00:38:10bolo

00:38:10koloniálnou

00:38:11mocnosťou.

00:38:13To

00:38:13Francúzsko

00:38:14dodnes

00:38:14veľmi

00:38:15ovplyvňuje

00:38:16z hľadiska

00:38:17samozrejme

00:38:17aj tých

00:38:18migračných

00:38:18tokov,

00:38:19migračnej

00:38:19politiky,

00:38:21že naozaj

00:38:21tá

00:38:22debata

00:38:23politická

00:38:23vo Francúzsku

00:38:25je

00:38:26na rôznych

00:38:27frontoch

00:38:28naozaj

00:38:28rámcovaná

00:38:29skrátka

00:38:30tou

00:38:30migráciou.

00:38:33Toto

00:38:33Slovensko

00:38:34nemá

00:38:35nie

00:38:37nejakým

00:38:38spôsobom

00:38:38ak chcú

00:38:39politici

00:38:40teda

00:38:40strašiť

00:38:41občanov,

00:38:41tak strašia

00:38:42v podstate

00:38:43nejakými

00:38:44falošnými

00:38:46migrantmi,

00:38:47ktorí

00:38:47neexistujú,

00:38:48imaginárnymi

00:38:49migrantmi,

00:38:50ak by som si

00:38:51prepožičal

00:38:51slova

00:38:52iného

00:38:53iného

00:38:53slovenského

00:38:54politológa.

00:38:55Takže

00:38:55u nás

00:38:56tá

00:38:56politická

00:38:59debata

00:39:00je

00:39:00akoby len

00:39:01je rámcovaná

00:39:02tým

00:39:03strachom

00:39:03z toho,

00:39:04čo by mohlo

00:39:04byť,

00:39:04kdežto vo

00:39:05Francúzsku

00:39:06je to už

00:39:07reálny

00:39:08strach

00:39:09z toho,

00:39:09čo

00:39:09i tí

00:39:10Francúzi

00:39:10naozaj

00:39:11zažívajú,

00:39:12lebo to

00:39:12Francúzko

00:39:13sa zmenilo,

00:39:14čiže

00:39:15tá

00:39:15spoločnosť

00:39:16je

00:39:16zneistená

00:39:17aj na Slovensku,

00:39:20aj vo Francúzsku,

00:39:20akurát

00:39:21teda

00:39:21my na Slovensku

00:39:22sa len

00:39:23pozeráme

00:39:23na to,

00:39:23čo tí

00:39:24Francúzi

00:39:24naozaj

00:39:25zažívajú.

00:39:27No,

00:39:27možno si mi

00:39:28nadhodil

00:39:28aj ďalšiu

00:39:29otázku,

00:39:29že

00:39:29prečo je

00:39:30vo Francúzsku

00:39:31taký silný

00:39:32národný

00:39:32front?

00:39:33Aké to má

00:39:33príčiny?

00:39:35Môže to

00:39:36byť

00:39:36jedna z príčin?

00:39:38Samozrejme,

00:39:39je to

00:39:39jedna z príčin.

00:39:43Má strana

00:39:44na

00:39:44národný

00:39:45front,

00:39:45alebo teda

00:39:46národné združenie,

00:39:47použíme ten

00:39:48súčasný názov,

00:39:50má silnú

00:39:50pozíciu

00:39:51kvôli

00:39:52samozrejme

00:39:52tým narastajúcim

00:39:53obávam

00:39:54neriadenej

00:39:55migrácie

00:39:56vo Francúzsku.

00:39:59Má strach,

00:40:00samozrejme,

00:40:00tam je tam strach,

00:40:01samozrejme,

00:40:01stále prítomný

00:40:02aj z tých

00:40:03teroristických

00:40:04útokov,

00:40:05ktoré už

00:40:05dávno,

00:40:05povedzme,

00:40:06vo Francúzsku...

00:40:06Pardon,

00:40:07taká podotázka

00:40:08k té neriadenej

00:40:09migrácie,

00:40:09alebo sme si teda

00:40:10vedeli predstaviť,

00:40:11lebo áno,

00:40:11u nás sú to

00:40:12tí imaginárni

00:40:12migranti

00:40:13a tam sú to

00:40:14tí skutoční,

00:40:15že vieš

00:40:15aspoň príbližne,

00:40:16že koľko

00:40:17tých ľudí

00:40:18z tretich krajín

00:40:19tam prišlo,

00:40:19nemusíš teraz

00:40:20presné čísla,

00:40:21len tak,

00:40:22že Francúzov je

00:40:23nejak 60 miliónov,

00:40:25ak sa nemýlim,

00:40:25nejak tak,

00:40:26že koľko tam tých

00:40:27akože

00:40:28prvo- a druhorodených,

00:40:29vieš,

00:40:30že tí,

00:40:30čo sú úplne cudzí

00:40:31a tí,

00:40:31čo sú aspoň

00:40:32druhá generácia,

00:40:33že sú teda

00:40:33naozaj už,

00:40:34že sú na ní ešte úplne,

00:40:35že treťa,

00:40:36štvrta,

00:40:36piata,

00:40:37šiesta generácia

00:40:37cudzíncov,

00:40:38že aké je to percento,

00:40:40že čo to je milión ľudí,

00:40:41desať miliónov ľudí,

00:40:42nemám vôbec čajnú.

00:40:42Je to približne

00:40:44okolo desať percent

00:40:45už dnes.

00:40:46OK,

00:40:46čiže asi šesť miliónov ľudí

00:40:47približne.

00:40:48A to je iba prvá generácia

00:40:50alebo aj druhá

00:40:51sa tam ráta?

00:40:52No,

00:40:52tam v podstate

00:40:53tam ráta sa aj prvá

00:40:55aj druhá generácia.

00:40:56tie odhady sú konzervatívne,

00:41:01možno,

00:41:02že ak hovorím o tých 10%,

00:41:03že môže to byť

00:41:04možno až 12%,

00:41:05ale vlastne v tomto

00:41:07nemajú ani Francúzi

00:41:10presné dáta.

00:41:11A sústredujú sa hlavne v mestách?

00:41:12Takže tu migranti

00:41:13poväčšinou zvyknú

00:41:14alebo už je to tak,

00:41:15že tým,

00:41:16že je tak veľa,

00:41:16tak už sú naozaj na vidieku

00:41:18a v podstate neexistuje

00:41:19pomaly obec vo Francúzsku,

00:41:21kde by si nestretol niekoho,

00:41:22kdo je očividne hold,

00:41:24nie Francúz.

00:41:25Možno ten vidiek až tak,

00:41:27že závisí.

00:41:29Samozrejme,

00:41:29že čo považujeme

00:41:30za ten vidiek,

00:41:31ale samozrejme,

00:41:32je to už aj situáciou.

00:41:3310% je husté číslo,

00:41:35OK?

00:41:36Áno,

00:41:36jasno,

00:41:37že sú to tí metropolí,

00:41:38ale sú to aj tí menšie mesta.

00:41:40A čo sa Európskej unie

00:41:41týka je Francúzsko

00:41:43v tomto úplný extrém?

00:41:44Tým,

00:41:45že tam natiekli tí ľudia

00:41:46z tých kolónií

00:41:47alebo v Británii to bolo

00:41:49alebo je podobné

00:41:50jak u nich,

00:41:51vieš,

00:41:51aspoň približne?

00:41:55Alebo to samozrejme

00:41:55súvisí s tým vývojom

00:41:56druhej polovici

00:41:5720. storočia.

00:42:00S tým,

00:42:00že teda samozrejme

00:42:01prirodzene tam ten kontakt

00:42:03s tou koloniálnou matkou

00:42:05a bývalými kolónianymi bol,

00:42:07pretože tam samozrejme

00:42:08tie krajiny potrebovali

00:42:10pracovnú sílu,

00:42:11potrebovali lacjú pracovnú sílu,

00:42:12takže

00:42:12Francúzsko je na tom

00:42:15veľmi podobne

00:42:16ako povedzme Británia

00:42:17z hľadiska toho.

00:42:18OK, dobra.

00:42:19Ďakujem pekne.

00:42:20No pardon,

00:42:21skočil som do toho,

00:42:21o to bolo zaujímavé vedieť,

00:42:22že čo to vlastne je,

00:42:23keď sa povie migranti,

00:42:24lebo 10% to si Slováci

00:42:26ani predstavíť nevedia,

00:42:28že by sme tu mali

00:42:28500 tisíc ľudí

00:42:29od niekaj,

00:42:30ale inakaj.

00:42:32OK.

00:42:34No dobre,

00:42:35ale si teraz sám povedal,

00:42:36že to boli z kolónii,

00:42:37to znamená,

00:42:38že to kolónie,

00:42:39predpokladám,

00:42:40že boli už

00:42:41pod nejakým vplyvom

00:42:42toho Francúzska

00:42:44a môžem práve

00:42:45tí ľudia idú,

00:42:46čiže už

00:42:47nie je to úplne

00:42:48iná kultúra,

00:42:49alebo áno?

00:42:51Sú to ľudia,

00:42:52ktorí rozprávajú

00:42:52po francúzsky,

00:42:55no teda z nich,

00:42:56ktorí prichádzajú,

00:42:57pretože samozrejme,

00:42:58tak ako hovoríme

00:42:59samozrejme o krajinách

00:43:00Severnej Afriky,

00:43:01Alšivského,

00:43:02Unisko, Maroko,

00:43:04kde teda francúzština bola

00:43:05dlho

00:43:07z oficiálnych jazykov,

00:43:10ale potom aj,

00:43:10povedzme,

00:43:11tie stredoafrické štáty,

00:43:13ako mali

00:43:13Stredoafrická republika,

00:43:16čiže je to hlavne

00:43:16príliu

00:43:17migrantov

00:43:19z týchto krajín,

00:43:21ktoré samozrejme

00:43:22majú nejaký ten stik

00:43:23ako by s tou francúzskou kultúrou,

00:43:25minimálne s tým jazykom,

00:43:26ale samozrejme

00:43:27sú iného náboženského

00:43:28vierovýznania,

00:43:29ide prevážne teda

00:43:29o moskýmskú populáciu.

00:43:32Takže

00:43:33ten rozdiel

00:43:34je samozrejme

00:43:35ten kultúrny,

00:43:36náboženský

00:43:37v tom štýle života,

00:43:38takže

00:43:40tie rozdiely

00:43:41tu samozrejme

00:43:41sú, hej.

00:43:43A je to tak,

00:43:44jak to býva,

00:43:44že sú to primárne

00:43:45mladí muži,

00:43:46že aj preto sa ľudia

00:43:47tak boja

00:43:48a preto sú tam

00:43:49tie strachy,

00:43:50lebo

00:43:50ako by prišli

00:43:51nejaké tety,

00:43:52tak kdo by sa ich bal?

00:43:53Ale väčšinou,

00:43:54čo aspoň

00:43:54teda ja o tom viem,

00:43:55že rodina

00:43:56násporí peniaze

00:43:57a pošle

00:43:57nejakého

00:43:58mladého muža,

00:43:59syna,

00:44:00vnuka,

00:44:01synovca

00:44:01a akokolvek,

00:44:02aby zapustil

00:44:03korene

00:44:04v tej krajine

00:44:04západnej

00:44:05a potom

00:44:06buď to posiela

00:44:06peniaze domov

00:44:07alebo

00:44:08sa aj tá rodina

00:44:09pristahuje.

00:44:10Je to,

00:44:11že väčšina tých

00:44:12cca 10%

00:44:13je tak?

00:44:15Nie,

00:44:16samozrejme,

00:44:16že to už,

00:44:17keď hovoríme

00:44:17o tomto,

00:44:19tak to je

00:44:19tá druhá,

00:44:20tretia generácia,

00:44:21kde už máme

00:44:22celé rodiny.

00:44:23No, ale akože

00:44:24tá prvá

00:44:25najkomplikovanejšia,

00:44:27lebo sú krajiny,

00:44:28kde to je vyslovenie

00:44:29tak,

00:44:30aspoň čo ja o tom viem

00:44:30a potom sú také,

00:44:31alebo neviem,

00:44:32ak je ten francúzský systém

00:44:33nastavený kvôli tým

00:44:34koloniálnym vzťahom,

00:44:35že možno oni mu umožnili

00:44:37sa celej rodine

00:44:38presťahovať

00:44:39bez problémo.

00:44:39Tak,

00:44:40ak to svojho času

00:44:40robili Nemci,

00:44:42že teda tí Turci

00:44:42prišli,

00:44:43v podstate

00:44:43celé rodiny prišli,

00:44:45že to neboli len

00:44:45gaztajbá,

00:44:46tedy muži,

00:44:47ale zobrali si aj

00:44:48deti a manželky.

00:44:49Čo teda

00:44:50poväčšinou

00:44:51pri tých

00:44:51ilegálnych migrantoch

00:44:52tak nebýva,

00:44:53že to je skôr

00:44:53výnimka,

00:44:54jak pravidlo,

00:44:54že sú tam žení

00:44:55alebo deti?

00:44:57Je to,

00:44:58samozrejme,

00:44:59to zase by sme museli

00:45:00zapozrieť

00:45:01na konkrétne čísla,

00:45:02ktoré podľa mňa

00:45:03neexistujú

00:45:04v tomto smere,

00:45:05ale sú to

00:45:07celé rodiny,

00:45:08alebo to samozrejme

00:45:09teraz aktuálne,

00:45:10to teraz samozrejme

00:45:10súvisí aj s tou migráciou

00:45:12z krajín,

00:45:12ktoré sú zasiahnuté

00:45:13vojnou na Blízkom východe

00:45:15alebo povedzme

00:45:16v Jemene,

00:45:18čiže Francúzsko

00:45:19samozrejme príjma

00:45:19aj útečencov

00:45:21z týchto krajín,

00:45:22ktorí sú predovšetkým

00:45:23vojnoví útečenci,

00:45:24ktorí neprichádzajú

00:45:26len čisto

00:45:27ako za prácou,

00:45:29ale utekajú,

00:45:30aby si zachránili životy.

00:45:31Takže

00:45:31to je samozrejme

00:45:34závisí práve

00:45:34od tejto kategórii,

00:45:35že ak je to niekto,

00:45:36kto prichádza

00:45:37ako pracovný migrant,

00:45:39tak

00:45:39tam je skôr

00:45:41samozrejme

00:45:41pravdepodobné,

00:45:42že prichádza možno

00:45:43skôr tá muska,

00:45:44dospelá populácia

00:45:45v tej prvej fáze.

00:45:48V prípade tých,

00:45:49ktorí utekajú

00:45:49samozrejme

00:45:50z bezpečnostných rizík,

00:45:52tak

00:45:52tam samozrejme

00:45:53utekajú

00:45:55celé rodiny.

00:45:56A keď ešte

00:45:57skáčem do rečilov,

00:45:58ja som chcel ešte

00:45:59dve podotázky,

00:46:00keď sme boli

00:46:00v predchádzajúcej téme,

00:46:02čo mi napadli,

00:46:02že keď si hovoril

00:46:03o tom silnom

00:46:04prezidentskom systéme,

00:46:05dá sa ten francúzský

00:46:06systém

00:46:06pripodobniť

00:46:07k tomu americkému?

00:46:09Alebo

00:46:09že ktorý

00:46:10ten systém

00:46:11prezidentský,

00:46:12že ten prezident

00:46:13má ešte silnejší

00:46:13mandát?

00:46:14Je to ten americký

00:46:15alebo je to ten francúzský

00:46:16alebo je to veľmi podobné?

00:46:18Nie, určite.

00:46:19Samozrejme ten

00:46:19americký prezident

00:46:20je na silnejší

00:46:22mandát?

00:46:22Ešte silnejší.

00:46:23OK.

00:46:23Dobre,

00:46:24alebo som nevedel,

00:46:24že ti náhodou...

00:46:25Americký sa nedelí

00:46:27o tú výkonnú moc,

00:46:28ak by mi to tak chceli povedať,

00:46:29s nejakým premiérom,

00:46:31kdežto vo Francúzsku

00:46:32máme tie centra

00:46:33politickej moci

00:46:33stále doje.

00:46:34Je to ten prezident

00:46:35a premiér

00:46:35a teda buď

00:46:37fungujú

00:46:37v nejakej

00:46:38politickej zhode,

00:46:39v nejakej symbióze

00:46:40alebo

00:46:42sú z rozdielných

00:46:44politických táborov

00:46:45a samozrejme

00:46:46musí tam dojít

00:46:47v nejakej tej dohode

00:46:47na tom,

00:46:48že kto bude riešiť

00:46:49akú agendu.

00:46:51A potom som sa chcel

00:46:52ešte spýtať

00:46:52na tú ďalšiu vec,

00:46:53lebo si to tak povedali,

00:46:54aké by sme všetci vedeli,

00:46:55čo je 5. republika

00:46:56a čo predchádzalo

00:46:575. republike

00:46:58a 4. 3. 2.

00:46:592. 1.

00:47:00že keby si to trochu

00:47:01do vysvetlilu,

00:47:02lebo však je to zaujímavé

00:47:03vedieť,

00:47:03že dedukujem,

00:47:04že to začalo

00:47:04po francúzskej revolúcii,

00:47:07tá prvá republika,

00:47:08asi po nejakom

00:47:09Napoleonovi,

00:47:10ale to sú moje

00:47:11analfabetické dedukcie.

00:47:13Ja nemám šajnu,

00:47:14jak to tam prebehlo,

00:47:15tak by si to trochu

00:47:15do vysvetlil.

00:47:16V podstate

00:47:17to číslovanie

00:47:18tých republik

00:47:18súvisí s tým,

00:47:20ako boli príjmané

00:47:21v podstate jednotlivé ústavy,

00:47:22respektíve,

00:47:23ako sa striedali z riadenia,

00:47:24pretože viemo,

00:47:25že na začiatku

00:47:25aj na začiatku

00:47:2819. storočia

00:47:30to nebolo samozrejme

00:47:31také,

00:47:33ten vývoj

00:47:33nebol

00:47:34taký priamočiári,

00:47:36vieme,

00:47:37že sa tam teda

00:47:37dostalo aj v moci

00:47:38Napoléon,

00:47:38teda došlo aj

00:47:39k striedaniu

00:47:40režimov republikánskych

00:47:42a monarchistických.

00:47:44Samozrejme,

00:47:44to najdlhšie trvanie

00:47:45mala zatiaľ

00:47:47tá Tretia republika

00:47:48a aj potom vieme,

00:47:49že prišla aj

00:47:49druhá svetová vojna.

00:47:52Francúzsko,

00:47:54na území Francúzska

00:47:55bol teda

00:47:56vyšistický

00:47:56kolaborantský režim,

00:47:58ktorý

00:47:58kolaboroval

00:47:59s nacistickým

00:48:00Nemeckom,

00:48:01čo de facto

00:48:02opäť ako nejakým

00:48:03spôsobom

00:48:03prerušilo

00:48:04tú politickú

00:48:05tradíciu.

00:48:07Po druhej

00:48:08svetovej vojne

00:48:08bola obnovená

00:48:09republika,

00:48:10to je tá

00:48:10štvrtá,

00:48:11no a vlastne

00:48:12generál

00:48:13Charles de Gaulle,

00:48:15významná

00:48:15politická

00:48:16osobnosť

00:48:17vo Francúzsku,

00:48:19nejakým

00:48:20spôsobom

00:48:20chcel

00:48:20posilniť

00:48:22to postavenie

00:48:23prezidenta

00:48:23a vyriešiť

00:48:25veľkú

00:48:26nestabilitu,

00:48:27ktorú

00:48:28predstavovala

00:48:28štvrtá republika,

00:48:30pretože tam sa

00:48:30veľmi často

00:48:31striedali

00:48:31vlády,

00:48:33ten politický

00:48:34systém

00:48:34bol nefunkčný,

00:48:36takže on

00:48:36vlastne

00:48:36toto

00:48:37chcel vyriešiť

00:48:38a preto

00:48:39navrhol

00:48:39novú ústavu,

00:48:41ústavu

00:48:42teda

00:48:42piatej republiky,

00:48:43ktorá

00:48:43je

00:48:4558.

00:48:45roku.

00:48:47Možno sa dočkáme

00:48:48aj šiestej republiky,

00:48:50nie?

00:48:51V hlavie

00:48:51sú to skôr tie

00:48:53lavicové strany,

00:48:54Jean-Luc Mélenchon

00:48:55to hovorí

00:48:56celé roky,

00:48:57že teda on

00:48:57bojuje

00:48:58za šiestu republiku,

00:49:00za novú ústavu.

00:49:01No,

00:49:02áno.

00:49:03Moja otázka

00:49:04skončila

00:49:05pri tom

00:49:05národnom

00:49:06sromaždení,

00:49:07že ešte

00:49:09nejaké tie príčiny

00:49:10toho

00:49:10silnejúceho

00:49:11dostupu?

00:49:12Áno,

00:49:12tak to sme

00:49:12dostali sme sa veľmi ďaleko

00:49:14od tejto témy,

00:49:16takže sa vrátim

00:49:17naspäť.

00:49:18Samozrejme,

00:49:19ten zostup

00:49:20národného

00:49:21združenia

00:49:22treba sledovať

00:49:23v príbehu

00:49:2410 ročí

00:49:25a hlavne

00:49:26teda po tom

00:49:26roku 2011,

00:49:28kedy naozaj

00:49:28oni zaznamenali

00:49:29bezprecedentné

00:49:30volebné zisky

00:49:31a súvisí to

00:49:32samozrejme

00:49:32s tým,

00:49:33ako tá otázka

00:49:35migrácie

00:49:36eskalovala

00:49:39a bola neriešená

00:49:41rôznymi

00:49:41politickými

00:49:42garnitúrami,

00:49:44čiže vlastne

00:49:44reagovali na to,

00:49:45že žiadna

00:49:46vláda nejakým

00:49:47spôsobom

00:49:48nedokáže

00:49:48efektívne

00:49:49vyriešiť tú

00:49:49otázku

00:49:50migrácie,

00:49:51bezpečnosti.

00:49:53To,

00:49:54aké problémy,

00:49:54to samozrejme

00:49:55spôsobovalo

00:49:55z hľadiska

00:49:56aj tých

00:49:56teroristických

00:49:57útokov.

00:49:59No a samozrejme,

00:50:00oni

00:50:00tou

00:50:00nacionalistickou

00:50:01retorikou

00:50:02veľmi

00:50:02efektívne

00:50:03živili

00:50:06samozrejme

00:50:07aj tú

00:50:07retoriku

00:50:08týkajúcu sa

00:50:09národnej

00:50:09identity

00:50:10a nepriamo sa

00:50:12samozrejme

00:50:13pohrávajú

00:50:14aj dnes

00:50:15s tou teóriou

00:50:16veľkého

00:50:16nahradenia,

00:50:17great replacement,

00:50:20Jordan Bardella,

00:50:24taká pikoška,

00:50:24len,

00:50:25že on

00:50:25v podstate

00:50:26nejakým spôsobom

00:50:27nepoužíva ten termín,

00:50:29ale viackrát

00:50:30tak naznačil,

00:50:30že vlastne to,

00:50:31o čom hovorí,

00:50:32tak do veľkej miery

00:50:32zodpoveda

00:50:33akoby tej teórii

00:50:35veľkého

00:50:36nahradenia.

00:50:38Čiže

00:50:38áno,

00:50:40ten strach

00:50:40akoby

00:50:41o tú

00:50:41stratu

00:50:42nejakej identity

00:50:43alebo aj

00:50:43možno také tie

00:50:44až príliš

00:50:45nostalgické

00:50:46vízie toho,

00:50:48čím

00:50:48kedy si

00:50:48Francúzsko

00:50:49bolo

00:50:49a kde je

00:50:50dnes

00:50:50a že vlastne

00:50:51to už

00:50:51nie je

00:50:51to staré

00:50:52Francúzsko,

00:50:55tak

00:50:56samozrejme

00:50:56to má

00:50:57aj tie

00:50:58akoby

00:50:58faktické

00:51:00príčiny,

00:51:01pretože

00:51:01samozrejme

00:51:02nemôžeme

00:51:05si tu

00:51:05klamať do očí,

00:51:06že neexistujú

00:51:07vo Francúzsku

00:51:08štvrte,

00:51:08ktoré by

00:51:09neboli

00:51:09nebezpečné.

00:51:12Samozrejme

00:51:12to riziko

00:51:13nejaké to

00:51:14bezpečnostné

00:51:15tu je

00:51:15a ten

00:51:16najväčší

00:51:16strach,

00:51:17ktorý dnes je

00:51:17a prečo

00:51:18vlastne

00:51:18aj tí voliči

00:51:19z tých

00:51:19menších

00:51:20miest

00:51:20možno až

00:51:20vidie,

00:51:21ktoré sa

00:51:21obracajú

00:51:22k tejto

00:51:22strane,

00:51:23tak súvisí

00:51:24to s tým,

00:51:24že oni

00:51:25naozaj

00:51:25nechcú,

00:51:26aby aj

00:51:27ich mesta

00:51:32no a potom

00:51:33samozrejme

00:51:33oni veľmi

00:51:34úspešne

00:51:35lovia voličov

00:51:36aj tých

00:51:36vidieckých,

00:51:37čiže

00:51:37tí,

00:51:39ktorí

00:51:39povedzme

00:51:40aj žijú

00:51:41mohli by sme

00:51:44povedať,

00:51:44že tým

00:51:44nejakým

00:51:45polnohospodárským

00:51:45spôsobom

00:51:46života

00:51:46aj farmári,

00:51:48ochrana

00:51:49tej francúzskej

00:51:50produkcie,

00:51:51francúzských

00:51:51produktov.

00:51:54Národné

00:51:54združenie

00:51:55veľmi silne

00:51:55podporuje,

00:51:56že je veľká

00:51:57taká paralela

00:51:58s tým,

00:51:58čo vlastne

00:51:59chcel aj

00:51:59Trump

00:52:00industrializovať

00:52:01znovu

00:52:01industrializovať

00:52:02francúzsko.

00:52:03Čo vlastne

00:52:04tá industrializácia,

00:52:06akú sme poznali

00:52:07v podmienkách

00:52:0719. a 20. storočia

00:52:09dnes už

00:52:09nie je možná,

00:52:10nie je realizovateľná,

00:52:12ale nejakým

00:52:13spôsobom

00:52:13živia

00:52:14ten mýtus,

00:52:14že vlastne

00:52:15francúzi sa musia

00:52:17vrátiť

00:52:18naspäť

00:52:19k tomu silnému

00:52:20priemyslu,

00:52:21ktoré ich

00:52:22vlastne

00:52:22minulosti

00:52:22vyhnalo

00:52:23aj na tú

00:52:24bráhu

00:52:24nejakej tej

00:52:25európskej

00:52:26a možno aj

00:52:26svetovej

00:52:30takže

00:52:30to sú

00:52:32akoby také

00:52:32tie hlavné

00:52:33claimy,

00:52:34claims,

00:52:34alebo možno to,

00:52:35čím vlastne

00:52:36oslovujú oni

00:52:37tých voličov.

00:52:38No a v neposlednom rade

00:52:39sú to

00:52:40samozrejme

00:52:40tie sociálne

00:52:41politiky,

00:52:42pretože

00:52:42v čom

00:52:44naozaj

00:52:45Národné združenie

00:52:45bolo dobré,

00:52:48že vlastne

00:52:48oni

00:52:49vyplnili

00:52:50tú medzeru,

00:52:50ktorá tu vznikla

00:52:51tým,

00:52:51že socialistická

00:52:52strana

00:52:53začala

00:52:54presadzovať

00:52:55ekonomicky

00:52:55liberálne

00:52:56politiky,

00:52:56skôr

00:52:56politiky

00:52:57pravicové.

00:52:58bola to vláda

00:52:59Françoáza

00:53:00Holanda,

00:53:01ale aj v 90-tych rokoch

00:53:02vlastne

00:53:02už tá

00:53:03druhá

00:53:03Mitterandová

00:53:04vláda

00:53:04išla

00:53:05týmto

00:53:05smerom.

00:53:07Čiže

00:53:07ten posun,

00:53:08ako by aj

00:53:08tej lavice

00:53:09v tých

00:53:10ekonomických

00:53:11sociálnych

00:53:11politikách

00:53:12viac

00:53:13do prava,

00:53:14bola tá

00:53:14príležitosť,

00:53:15ktorú

00:53:15Národné

00:53:16združenie

00:53:16veľmi

00:53:17úspešne

00:53:17si

00:53:18využilo.

00:53:21No a

00:53:21podstate

00:53:21oslovujú

00:53:23aj ten

00:53:23robotnícky

00:53:24elektorát

00:53:25tými

00:53:26politikami,

00:53:27ktoré sú

00:53:28prosociálne,

00:53:30povedzme

00:53:30proti

00:53:31úťahovaniu

00:53:31opaskov,

00:53:33ale ktoré

00:53:34majú

00:53:34samozrejme

00:53:35vždy ten

00:53:35etnický

00:53:36alebo

00:53:37národný

00:53:39potom.

00:53:39Čiže

00:53:40áno,

00:53:41sociálne

00:53:42výdobitky,

00:53:44ale

00:53:44len

00:53:45pre

00:53:45Francúzov,

00:53:46nie pre

00:53:46migrantov.

00:53:47Čiže tá

00:53:48nejaká politika

00:53:49národnej

00:53:49preferenci

00:53:50alebo

00:53:50národnej

00:53:51priority.

00:53:52Ja mám ešte

00:53:53takú podotázku

00:53:54alebo

00:53:54podotázky

00:53:55k tomu,

00:53:55lebo

00:53:55neviem

00:53:56a to je tá

00:53:57otázka,

00:53:57že viem,

00:53:58že v Nemecku

00:53:58je to tak,

00:53:59že keby sa tam

00:54:00neotvorili dvere

00:54:02migrantom od

00:54:02druhej svetovej vojny,

00:54:04najprv tí Turcii,

00:54:05potom šelijakí Srbí

00:54:06a všetci,

00:54:07ktorých tam pustili

00:54:08teraz,

00:54:08čo urobila

00:54:09Merkelová

00:54:09pár rokov

00:54:10dozadu,

00:54:10že teda

00:54:10vyše milióna

00:54:11migrantov

00:54:12prijala,

00:54:13že oni by

00:54:1470 rokov

00:54:15v jednom kuse

00:54:16vymierali

00:54:16Nemci.

00:54:17Oni majú

00:54:17takú

00:54:18otrasnú

00:54:18sociálnu

00:54:19politiku,

00:54:19hlavne to

00:54:20západné

00:54:20Nemecko,

00:54:21že,

00:54:22lebo teda

00:54:22príklad

00:54:23tie škôlky

00:54:24nemecké,

00:54:25že tam sú tie škôlky,

00:54:26tak povedzme,

00:54:27že na pol plynu,

00:54:28že do obeda

00:54:30tam je trošku

00:54:30to dieťa,

00:54:31potom pár hodín

00:54:32je zase doma

00:54:32a potom po obede

00:54:33tam trošku

00:54:34to dieťa.

00:54:35Povedané inak

00:54:36není šanca,

00:54:37aby ta žena

00:54:37normálne mohla

00:54:38pracovať,

00:54:39keď je to tam

00:54:40takto nastavené

00:54:41ten systém.

00:54:41A teraz tá otázka

00:54:42je, že je to

00:54:43v tom francúzsku

00:54:43podobné,

00:54:44lebo

00:54:45mám taký pocit,

00:54:47že tie krajiny

00:54:48si to z veľkej časti

00:54:49spôsobili

00:54:50samé tou

00:54:50otrasnou

00:54:51sociálnou politikou,

00:54:52lebo

00:54:52ak by sa im

00:54:53rodili deti,

00:54:54ak by mali

00:54:55proste tú

00:54:56kapacitu

00:54:57budovať tú krajinu

00:54:59s vlastnými rukami,

00:55:00tak by si tam

00:55:00nepozývali

00:55:01všetkých tých ľudí

00:55:02od hoci kial,

00:55:03lebo to proste

00:55:03nevedeli utiahnu.

00:55:04No hovorím,

00:55:05Nemecko tam je

00:55:0570 rokov úpadok.

00:55:07Dialo sa to

00:55:08aj vo francúzsku,

00:55:09že kvôli tomu

00:55:09vlastne otvorili

00:55:10tie dvere,

00:55:15do štyroch detí

00:55:16na ženu

00:55:17na 1,7,

00:55:18alebo čo všetci vieme,

00:55:20že väčšina krajín

00:55:21v Európe vymiera

00:55:22a to sú proste

00:55:23sociálne politiky

00:55:24otrasné.

00:55:25Jasne,

00:55:25že by ľudia mali deti,

00:55:27keby to nebolo

00:55:28spojené

00:55:28s tráblami.

00:55:31Môžem s tým

00:55:32súhlasiť,

00:55:33že samozrejme

00:55:34kto drží tú

00:55:35populačnú kryvku

00:55:37vo francúzsku,

00:55:39tak je to samozrejme

00:55:39to pristahova

00:55:40lecké obyvateľstvo.

00:55:41Bolo tam nejaký bod zlomu,

00:55:43že to proste

00:55:44niekde začalo

00:55:45v tom francúzsku padať

00:55:46a tí politici videli,

00:55:47že musíme niečo robiť

00:55:48a kvôli tomu

00:55:49otvorili tie dvere?

00:55:50Myslím,

00:55:51že ten trend tam

00:55:51nebol až taký negatívny.

00:55:53Musel by

00:55:53pozrieť na tie nejaké

00:55:55demografické kryvky,

00:55:56ale toto vo francúzsku

00:55:58nebolo až také alarmujúce,

00:55:59že oni nejakým spôsobom

00:56:00dlhodobo si držia

00:56:01ten trend

00:56:02dve celá

00:56:04niečo

00:56:05na dieťaťa

00:56:06na jednu ženu.

00:56:07Čiže vždy je to

00:56:08viac než

00:56:09dve deti

00:56:10na jednu ženu,

00:56:11čo v podstate nejakým spôsobom

00:56:13drží tú kryvku

00:56:15v tej pozitívnej tendencii

00:56:18toho nejakého

00:56:18prirodzeného prírastku.

00:56:20Takže

00:56:20v tomto smere

00:56:22to francúzi

00:56:23tomu až tak nečelili

00:56:25alebo

00:56:25že by sa dostali

00:56:26do takého momentu,

00:56:27že teraz musíme

00:56:28zmeniť tú politiku,

00:56:29pretože sa nám tu

00:56:30nastáva tento problém.

00:56:32Takže francúzi

00:56:33dlhodobo sú z námi tým,

00:56:34že si akoby držia

00:56:35tú kryvku

00:56:36tým pozitívnym smerom.

00:56:39A je to

00:56:40samozrejme vďaka

00:56:41samozrejme

00:56:41tým viac početným rodinám,

00:56:44ktoré sú

00:56:45prirodzené skôr

00:56:45samozrejme

00:56:46pre tú

00:56:46pristahovaľovskú populáciu.

00:56:49Dobre, dík.

00:56:53Vrátim sa opäť

00:56:54k Národnému združeniu,

00:56:55čiže tie rizika

00:56:56sme uzavreli, áno.

00:56:58Podoba sa ti

00:57:00to Národné združenie

00:57:01nejak

00:57:02s nejakou našou

00:57:02Slovenskou?

00:57:04Si spomenul,

00:57:04že s tou

00:57:05republikou?

00:57:07Vidíš tam

00:57:07niekej podobnosti?

00:57:08Je to samozrejme

00:57:10asi najbližšie

00:57:10majú oni

00:57:11k republike.

00:57:13Aj keď teda

00:57:13spomeniem aj to,

00:57:14že povedzme

00:57:15v minulosti

00:57:15Boris Kolár

00:57:16a sme rodina

00:57:17považovali

00:57:19vlastnú stranu

00:57:20Marine Le Penovej

00:57:21za takého

00:57:21prirodzeného

00:57:22partnera,

00:57:22aj sa stretávali

00:57:24na nejakých

00:57:24takých rôznych

00:57:25podujatiach

00:57:26tej Národnej

00:57:28a nacionalistickej

00:57:30pravice,

00:57:31čiže

00:57:31boli nejakým spôsobom

00:57:32tak medzinárodne

00:57:33zosieťovaní.

00:57:34hnutia republika

00:57:37myslím si,

00:57:38že to až tak

00:57:39veľmi neakcentuje,

00:57:41aj keď on tam

00:57:41samozrejme

00:57:42dokonca ani

00:57:43tá ich spolupráca

00:57:44na pôde

00:57:44Európskeho parlamentu

00:57:46nie je nejaká blízka,

00:57:47lebo vieme teda,

00:57:48že zatiaľ republika

00:57:49akoby

00:57:49nevstupuje

00:57:50do tej

00:57:50novej frakcie

00:57:51a možno sa

00:57:52niečo zmenilo,

00:57:53ale posledné

00:57:53z tej správy,

00:57:54ktoré som zachytil,

00:57:55boli,

00:57:55že zatiaľ

00:57:56nevstupujú

00:57:56do tej frakcie

00:57:57Orbánovej,

00:57:59kde práve

00:57:59vstupuje

00:58:00aj Národné združenie.

00:58:03Ale áno,

00:58:03tie črty

00:58:04sú tam podobné.

00:58:05Pokiaľ ide o tú

00:58:06povedzme

00:58:06antimigračnú retoriku,

00:58:10tak to je tam

00:58:11samozrejme

00:58:11tá príbuznosť

00:58:12je najväčšia

00:58:13v tejto téme.

00:58:15Keď si načal

00:58:16ten Európsky parlament,

00:58:18čak teda

00:58:18teraz sa to stalo,

00:58:19že oni vlastne

00:58:19nechceli spolupracovať

00:58:21s AFD,

00:58:21Nemeckou,

00:58:22a kvôli tomu

00:58:23sa tam vytvorá

00:58:23to nová frakcia.

00:58:26To je súčasť toho,

00:58:27čo si vravel,

00:58:28že tá

00:58:28Lepenová

00:58:31sa chce

00:58:31v úvodzovkách

00:58:32normalizovať

00:58:32a teda

00:58:33takých až príliš

00:58:34okatých

00:58:35polofašistov

00:58:36nechce mať

00:58:37okolo seba?

00:58:38Že to boli

00:58:39také strategické ťahy?

00:58:41Presne tak.

00:58:41Je to súčasť

00:58:42tej strategie

00:58:43dedemonizácie

00:58:44alebo

00:58:44dediabolizácie.

00:58:47Tieto

00:58:47oficiálna línia

00:58:48strany

00:58:49naozaj,

00:58:49že takých

00:58:50rôznych

00:58:51rôzne

00:58:51postavičky,

00:58:52ktoré nejakým

00:58:53spôsobom

00:58:53môžu narušiť

00:58:54náš imič

00:58:55ako mainstreamovej strany,

00:58:56vytláčajú

00:58:58na okraj,

00:58:58veď napokon

00:58:59jeden príklad

00:59:00na ilustráciu

00:59:01práve v týchto

00:59:02posledných

00:59:02predčasných

00:59:03parlamentných

00:59:03voľbách

00:59:04v jednom

00:59:05obhode,

00:59:06myslím,

00:59:06že to bolo

00:59:06KN.

00:59:08Pred druhým

00:59:09kolom

00:59:09odstúpila

00:59:09ich kandidátka,

00:59:10pretože

00:59:11boli publikované

00:59:12fotky,

00:59:12ako sa fotila

00:59:13niekde

00:59:14s nacistickou

00:59:15čiapkou.

00:59:17Takže

00:59:18oni nejakým

00:59:19spôsobom

00:59:20razia tú

00:59:20líniu,

00:59:21že takéto

00:59:21postavy by

00:59:22nemali byť

00:59:22tvárami

00:59:23strany

00:59:24alebo nejakým

00:59:24spôsobom

00:59:25exponované.

00:59:26Hoci oni tam

00:59:27samozrejme sú,

00:59:28je to nejaká

00:59:28menšina

00:59:29v rámci tej strany

00:59:30a z času na čas

00:59:32niečo takéto

00:59:33vypláva na povrch,

00:59:34ale snažia sa to

00:59:36naozaj

00:59:36profesionalizovať

00:59:37po všetkých

00:59:37stránkach,

00:59:38že

00:59:38to nie sú,

00:59:42ak by som to

00:59:42prirodenal

00:59:42ku Kotlebovi,

00:59:43že nechodia

00:59:44v zelených tričkách,

00:59:45chodia v oblekoch.

00:59:46Takže naozaj

00:59:47snažia sa

00:59:48vytvoriť ten dojem,

00:59:49že my sme

00:59:49to stranou,

00:59:50ktorá v budúcnosti

00:59:54taká podotázka,

00:59:55že fašista

00:59:55v obleku

00:59:56je stále fašista.

00:59:57Je, že ti prešli

00:59:58takou očistou

01:00:00naozaj

01:00:01alebo je to len PR?

01:00:02Lebo to není to isté.

01:00:03Keď sa sprofesionalizuje

01:00:04fašista,

01:00:05že používa

01:00:06ľúbivý slovník,

01:00:07ale stále si myslí

01:00:08to isté,

01:00:08tak sme nikomu nepomohli.

01:00:10Dokonce je to ešte horšie,

01:00:11lebo to

01:00:11oklame tých,

01:00:13čo sú jednoduchší

01:00:14a stačí im

01:00:15ľúbivé slovo.

01:00:16Je tam

01:00:17aj vnútorne

01:00:18to,

01:00:20že ich nedávajú

01:00:20na billboardy

01:00:21tých svojich

01:00:22fašistických

01:00:23všelijakých členov

01:00:24a členky.

01:00:24Jedna vec

01:00:25a to,

01:00:25že ich vyradia

01:00:26alebo ich proste nepustia

01:00:27alebo nechcú mať v stráne,

01:00:29že ako náhled sa ukáže,

01:00:30že má niekto

01:00:31hakonkrojce vytetované

01:00:32alebo čokoľvek robí

01:00:33nejaké však teda

01:00:34vie sa zistiť,

01:00:35keď sa chce.

01:00:36Deje sa to tam

01:00:37alebo je to len PR?

01:00:39Práve včera som o tom

01:00:40rozprával

01:00:41na konferencii

01:00:42Banskej Bystrici,

01:00:43že my samozrejme

01:00:44máme nejaké indície,

01:00:46pretože my nevidíme

01:00:47samozrejme tým ľuďom

01:00:48do hláv,

01:00:49že to, čo hlásajú,

01:00:50či to je vlastne

01:00:51nejaký len cynický

01:00:52politický kalkul

01:00:53alebo

01:00:54a myslí asi niečo iné.

01:00:56Alebo v prípade

01:00:57toho Národného združenia

01:00:58to je samozrejme

01:00:58tá otázka,

01:00:59že budeme ich považovať

01:01:00za nejakú extrémnu pravicu

01:01:02na základe nejakého

01:01:02toho ich dedictva

01:01:04zo 70., 80., 90. rokov

01:01:07alebo naozaj sa zmenili,

01:01:10tak lebo samozrejme

01:01:11politické strany

01:01:12sa môžu zmeniť,

01:01:13ale tu naozaj vidíme,

01:01:15že akoby ten nejaký rasizmus

01:01:17v rámci tejto strany

01:01:19nie je reziduálny,

01:01:20on je štruktúrálne

01:01:22tam stále prítomný.

01:01:23Jednak akoby tá vízia

01:01:25toho sveta,

01:01:27že vlastne oni sa snažia

01:01:28postaviť voči tej nejakej

01:01:29kozmopolitnej,

01:01:31globalistickej vízi

01:01:33toho nejakých

01:01:35finančných elít

01:01:37a ponúknúť Francúzom

01:01:39akoby tú nejakú

01:01:40patriotistickú

01:01:41alebo národnú

01:01:42víziu

01:01:44toho nejakého

01:01:45uzavretého

01:01:46Francúzska

01:01:46ľudí,

01:01:47ktorí sú stále

01:01:48a ktorí nie sú

01:01:49vytrhnutí z tých väzieb

01:01:50svojej krajiny,

01:01:52rodiny,

01:01:52národa,

01:01:53kultúry,

01:01:54jazyka,

01:01:55tak to tam je

01:01:56skrátka stále prítomné

01:01:57a to je

01:01:58charakteristické

01:01:59pre tú krajinu pravicu.

01:02:00No a potom

01:02:00samozrejme tu máme

01:02:01tie indície,

01:02:02o ktorých som hovoril,

01:02:04pretože

01:02:04ten Jordan Bardella

01:02:05je veľmi

01:02:06sympatickou

01:02:07politickou tvárou,

01:02:08priťahuje určite

01:02:09veľkú časť toho

01:02:11mladého elektorátu,

01:02:12ale keď sa pozrieme

01:02:13bližšie,

01:02:14tak ako som spomínal,

01:02:15že on je vlastne

01:02:16nejakým spôsobom

01:02:17nepriamo,

01:02:19aj keď to nevyjadruje

01:02:20explicitne,

01:02:20ale de facto

01:02:21sympatizuje

01:02:22s tou teóriou

01:02:22veľkej výmeny,

01:02:25že nejakým spôsobom

01:02:27prepožičiavá si

01:02:27ten akcent

01:02:28rôznych

01:02:29sprisáhanických

01:02:30teórií.

01:02:31Veľmi podobným spôsobom,

01:02:32ako to robia

01:02:33slovenskí politici,

01:02:34že

01:02:34nevypovedáva to

01:02:37celé explicitne,

01:02:38ale necháva

01:02:39vlastne voličov,

01:02:40aby vlastne

01:02:40si dopovedali

01:02:42nejaký ten začiatok

01:02:43alebo koniec vety

01:02:44podľa svojho

01:02:45uváženia,

01:02:45čiže

01:02:46ak by som to

01:02:49možno prirovnal

01:02:49k takému,

01:02:50k nejakej metafóre

01:02:51takého domu,

01:02:52tak

01:02:53v podstate

01:02:54môžeme povedať,

01:02:56že tie kohútiky

01:02:56s nápisom

01:02:57ksenofobia,

01:02:58rasizmus

01:02:58boli odstránené,

01:03:01ale tie potrubia

01:03:02v stene

01:03:02zostali tie isté,

01:03:04hej,

01:03:05čiže je to

01:03:05ako by do určitej miery

01:03:06taká fasáda,

01:03:08ono je to

01:03:08pomerne

01:03:09pekne vidieť

01:03:10aj

01:03:10v tom,

01:03:12akým spôsobom

01:03:13minulosti

01:03:13národný front

01:03:15kritizoval

01:03:15republiku,

01:03:16republikánskej

01:03:17inštitúcie,

01:03:18totižto v minulosti

01:03:18boli prúdy

01:03:19v tejto strane,

01:03:20ktoré boli

01:03:21jasne

01:03:21antirepublikánske,

01:03:23monarchistické,

01:03:25napokon

01:03:25na takýchto

01:03:26koreňoch

01:03:26tá strana

01:03:27vyrástla,

01:03:29no a

01:03:29toto dnes

01:03:30už nie je

01:03:30v tej strane

01:03:31explicitne prítomné,

01:03:32ale napríklad

01:03:33Bardella

01:03:33je kritikom

01:03:35povedzme

01:03:36nejakých takých chýb,

01:03:37ktoré ukazuje

01:03:38republikánsky

01:03:40systém

01:03:40francúzsky,

01:03:42čím on

01:03:43v podstate

01:03:43nepriamo

01:03:44akoby

01:03:44požmurkáva

01:03:45na tých

01:03:45antirepublikánov,

01:03:48možno nejaké

01:03:48na tie tradičné,

01:03:49tradicionalistické

01:03:50kruhy

01:03:51voličov

01:03:52vo Francúzsku,

01:03:52čo zase nie je

01:03:53nejaká veľká skupina

01:03:54toho elektorátu,

01:03:55ale sú tam.

01:03:56a napokon

01:03:57treba sa pozrieť

01:03:58na to,

01:03:58že kto vlastne

01:03:59stojí v pozadí

01:04:00Jordana Bardellu,

01:04:01pretože on je

01:04:02samozrejme

01:04:03politik,

01:04:05veľmi šikovný,

01:04:06ale nie je nejaký

01:04:07ideológ

01:04:07alebo nejaký

01:04:08veľký filozof,

01:04:09ale vo svojom pozadí

01:04:10má ľudí,

01:04:11ktorí

01:04:11majú

01:04:13to teoretické

01:04:14myslenie

01:04:15rozvinuté

01:04:15po tejto stránke.

01:04:16Jedným z nich

01:04:17je práve

01:04:17Pierre Romain

01:04:18Tioné,

01:04:20je to vlastne

01:04:21človek,

01:04:22ktorý mu

01:04:22pripravuje

01:04:23prejavy

01:04:23a to je

01:04:26skutočný

01:04:27taký ten

01:04:27identitárny

01:04:28antiliberál,

01:04:30ktorý číta

01:04:30rôznych

01:04:31tých autorov

01:04:31krajnej pravice,

01:04:32Alain de Benouast,

01:04:34Dominique Vener,

01:04:36ktorý

01:04:36akoby

01:04:37aj vo svojich

01:04:37takých tých

01:04:38rôznych

01:04:38prejavoch

01:04:39inklinuje

01:04:41až k takej

01:04:41tej mítickej

01:04:43Európe,

01:04:45minulosti,

01:04:46k Homérovi,

01:04:47takej tej

01:04:47civilizačnej

01:04:48mytológii,

01:04:49je posadnutý

01:04:50akoby

01:04:51toho víziu

01:04:51toho úpadku

01:04:52Európy,

01:04:52to, čo my dnes

01:04:53zažívame

01:04:54a toto

01:04:55vlastne

01:04:56akoby

01:04:56ten

01:04:56bardela

01:04:57tak nejakým

01:04:58spôsobom

01:04:58v tých

01:04:59náznakoch

01:04:59to možno

01:05:00čítať aj

01:05:00v tých

01:05:00rôznych

01:05:01jeho prejavoch,

01:05:03ktoré má

01:05:03aj v rámci

01:05:04vnútrostranických

01:05:05podujatí

01:05:05a tak ďalej,

01:05:06čiže

01:05:06ono to tam

01:05:08skrátka

01:05:08v tej strane

01:05:09je,

01:05:09aj keď je to

01:05:10veľmi

01:05:10sofistikované,

01:05:11niekedy je to

01:05:12veľmi ťažko

01:05:12čitateľné,

01:05:13lebo

01:05:15oni naozaj

01:05:16neponúkajú to

01:05:16takéto

01:05:17rasistické

01:05:17čítanie

01:05:18tej ich

01:05:18ideologickej

01:05:19štruktúry,

01:05:20ponúkajú to

01:05:21akoby možno

01:05:22len jednu z takých

01:05:22jedných

01:05:23nevypovedaných

01:05:24možností,

01:05:24ale zase

01:05:25voliči,

01:05:26ktorí to tam

01:05:27vidia,

01:05:27nachádzajú to tam,

01:05:28tak im to

01:05:28zase

01:05:28perfektne

01:05:29sedí.

01:05:29Hej.

01:05:32Sa mi páči,

01:05:32ako si hovoril,

01:05:33že požmurkáva.

01:05:34Taký

01:05:35pekný výraz.

01:05:37Chcel by som sa opýtať,

01:05:38myslíš si,

01:05:39že sme niekedy

01:05:41v Francúzskom

01:05:42mali lepšie vzťahy?

01:05:43Mali sme k nemu

01:05:44bližšie?

01:05:44Ako dnes?

01:05:48Historicky

01:05:48Francúzsko

01:05:49a Československo,

01:05:51hľadne teda

01:05:52Prvá republika,

01:05:54Provojnová

01:05:551918-1938

01:05:57mali veľmi

01:05:58dobre,

01:05:58mali silné vzťahy.

01:05:59Bolo to samozrejme

01:06:00spôsobené aj tým,

01:06:02že postava

01:06:03Milana Rastislava

01:06:04Štefánika

01:06:05je veľmi

01:06:05oblúbená postava,

01:06:07známa postava

01:06:08aj vo Francúzsku.

01:06:11Bolo to spojené

01:06:12samozrejme

01:06:12s tou nejakou

01:06:13spoluprácou

01:06:14aj v rámci

01:06:14toho vojskou

01:06:15spoluprácou

01:06:16ešte

01:06:17pred vznikom

01:06:17Československa.

01:06:18Hej,

01:06:18legionári

01:06:19túto.

01:06:20Samozrejme vieme,

01:06:21že mnohí

01:06:21Slováci

01:06:22bojovali

01:06:24aj v tých

01:06:24francúzských

01:06:25légiách,

01:06:27presťahovali sa

01:06:28do Francúzska.

01:06:30Dokonca ja

01:06:31v rodine

01:06:31mám

01:06:32sestra,

01:06:35mojej starej

01:06:35mámy sa narodila

01:06:36vo Francúzsku.

01:06:38Čiže tam

01:06:39tie väzby

01:06:39práve

01:06:40boli

01:06:41historicky

01:06:41dané

01:06:42takýmto spôsobom.

01:06:43Napokon aj

01:06:43prvá

01:06:45Československá ústava

01:06:46bola inšpirovaná

01:06:47tou Francúzskou.

01:06:49Takže to

01:06:49v medzivojnové obdobie,

01:06:51keď Francúzsko

01:06:52naozaj podporovalo

01:06:53Československo

01:06:54politicky

01:06:54aj vojensky,

01:06:55to bolo asi možno

01:06:57takéto zlaté obdobie

01:06:59tých

01:06:59francúzských

01:07:00a Československých

01:07:01vzťahov.

01:07:02Po páde

01:07:03železnej opony

01:07:04samozrejme

01:07:05Slovensko sa začalo

01:07:06opäť

01:07:06viac horínkovať.

01:07:08Arlon, skočím ti do toho,

01:07:09lebo to je zaujímavé

01:07:10vedieť,

01:07:11že ako to bolo

01:07:11v tej prvej republike

01:07:13našej,

01:07:14že tie vzťahy

01:07:15vtedy s Francúzskom

01:07:16boli silnejšie

01:07:17ako s USA,

01:07:18lebo dnes sa to

01:07:18jednoznačne

01:07:19nedá povedať

01:07:20napriek tej

01:07:21tisícky kilometrov

01:07:23alebo napriek tomu

01:07:23tisícky kilometrov

01:07:24veľkom rozdielu

01:07:25a geografii,

01:07:26že to USA

01:07:28nehralo taký

01:07:29prím

01:07:29a bolo to také

01:07:30nejaké

01:07:3050-50

01:07:31s Nemeckom

01:07:31vtedy?

01:07:32To možno neviem

01:07:35až tak povedať,

01:07:35že to možno

01:07:36nejaký historií

01:07:36by vedel

01:07:37lepšie vyjadriť.

01:07:39Netrúfam si to

01:07:39tak povedať,

01:07:40ale to Francúzsko

01:07:43bolo...

01:07:43Taký máš pocit

01:07:44proste,

01:07:45že čo o tom vieš,

01:07:46že či tá prvá republika

01:07:47bola taká,

01:07:47že lebo dneska

01:07:48to hráme jednoznačne

01:07:49na Nemecku stranu

01:07:50a na Americkú

01:07:51a potom tí,

01:07:52čo sú proti,

01:07:53to hrajú na Rusku,

01:07:54ale to Francúzsko

01:07:55pre Slovákov

01:07:56ako keby ani neexistovalo,

01:07:58keď je to

01:07:58druhú najväčšia

01:07:59ekonomika v Európe,

01:08:00čo je také prekvapujúce.

01:08:01Preto sme chceli vedieť,

01:08:03že jaké dynamiky

01:08:05tam naozaj boli

01:08:05v minulosti?

01:08:07Podľa...

01:08:07Ak by som mal

01:08:08na moje pocity,

01:08:09ale možno aj na to teda,

01:08:11čo viem...

01:08:11Na informované pocity.

01:08:14Boli tie väzby

01:08:15s Francúzskom

01:08:16veľmi silné,

01:08:19ale neviem,

01:08:19či až natoľko silnejšie...

01:08:21Lebo samozrejme,

01:08:22tie vzťahy z USA

01:08:25boli silné,

01:08:26kvôli tomu,

01:08:26že samozrejme

01:08:27veľa Slovákov

01:08:28emigrovalo

01:08:28do USA

01:08:29na konci 19. storočia

01:08:31a na začiatku 20.

01:08:33Čiže ten vzťah

01:08:34samozrejme

01:08:35s tými americkými Slovákmi

01:08:36a to,

01:08:37že to tu samozrejme bolo.

01:08:39Čiže zase

01:08:39to vnímanie

01:08:40tej Ameriky

01:08:41ako nejakého

01:08:42takého pozitívneho ideálu

01:08:43to bolo počas

01:08:45tej prvej republiky,

01:08:46ale skôr možno

01:08:47tie politické vzťahy,

01:08:49tie diplomatické vzťahy,

01:08:51to, čím sme sa my

01:08:52možno inšpirovali

01:08:53politicky,

01:08:54boli sprírodzene

01:08:55bližšie s Francúzskom.

01:08:58Ja by som sa chcela

01:09:01opýtať

01:09:02takú osobnú otázku

01:09:03teda za mňa.

01:09:05Aký,

01:09:07či vieš,

01:09:08aký vzťah má

01:09:09je v kooperatívnom

01:09:11nejakom podnikaní

01:09:13a či sú tam

01:09:14kooperatívy obľúbené

01:09:16alebo či ich niekto podporuje

01:09:17a tak.

01:09:20To je niečo,

01:09:21kde samozrejme

01:09:22nemám až také

01:09:23hlboké vedomosti,

01:09:24ale môžem povedať,

01:09:25že v porovnaní

01:09:26so Slovenskom

01:09:27tak vo francúzskom

01:09:28hospodárstve

01:09:29kooperatívy

01:09:30alebo družstva

01:09:31zohrávajú

01:09:32významnú úlohu.

01:09:33Oveľa významnejšiu

01:09:34než je to povedzme

01:09:35dnes na Slovensku.

01:09:37Najmä v sektore

01:09:38poľnohospodárstva,

01:09:39čo je asi teda

01:09:40prirodzené,

01:09:40s čím máme aj my

01:09:41historickú skúsenosť,

01:09:43ale potom aj

01:09:44v oblasti

01:09:44priemyslu,

01:09:45služieb

01:09:45a financí.

01:09:46čiže povedzme

01:09:49tie

01:09:49poľnohospodárske

01:09:50kooperatívy

01:09:51v prípade

01:09:52francúzska

01:09:53tvoria

01:09:54až 40%

01:09:55poľnohospodárskej

01:09:56produkcie

01:09:56vo francúzsku,

01:09:57čiže to vôbec

01:09:58nie je nejaká

01:09:58zanedbateľná

01:09:59časť.

01:10:01V sektore

01:10:01služieba

01:10:02priemyslu

01:10:03známa aj

01:10:04povedzme

01:10:05tá

01:10:05sosiete

01:10:05kooperatíve

01:10:06participatív,

01:10:07skop,

01:10:08skratka.

01:10:08to je tiež

01:10:10forma kooperatívy,

01:10:11kde zamestnanci

01:10:12majú rôzne

01:10:13majetkové podiely,

01:10:14hej,

01:10:14spolurozhodujú

01:10:15o riadení podnikov.

01:10:17Veľmi známa

01:10:18je práve tá

01:10:19francúzská banka

01:10:20Credit Agricole.

01:10:22To je veľmi známa

01:10:24teda kooperatíva.

01:10:26Je to teda

01:10:26banka,

01:10:27ale to je

01:10:28samozrejme

01:10:28taká

01:10:29širšia

01:10:30finančná skupina,

01:10:31čiže neposkytujú

01:10:31len tie

01:10:32bankové služby.

01:10:34Takže

01:10:34už len

01:10:35z tohto

01:10:36usudzujem,

01:10:37že naozaj

01:10:37tá

01:10:38tá tradícia

01:10:39kooperatív

01:10:40vo francúzsku

01:10:41je silnejšia.

01:10:44Aj

01:10:44samozrejme

01:10:44tá

01:10:45potom

01:10:45prirodzene,

01:10:46samozrejme

01:10:46aj tá

01:10:46legislatíva

01:10:48musí byť

01:10:49oveľa viac

01:10:50rozvinutejšia

01:10:51a naklonená

01:10:52v prospekt

01:10:52fungovania

01:10:53kooperatívne

01:10:53než je to

01:10:54dnes na Slovensku.

01:10:57A

01:10:57hovorí sa,

01:10:59že

01:10:59kooperatívy

01:11:00nie sú

01:11:00naviazané

01:11:01na žiadnu

01:11:01ideológiu.

01:11:02Je tam

01:11:03nejaká strana,

01:11:04ktorá vôbec

01:11:04má slovičko

01:11:05kooperatíva

01:11:06v programe?

01:11:07mu na Slovensku

01:11:08žiadna,

01:11:08to viem určite,

01:11:09ale či náhodou

01:11:10je tam

01:11:12väčšia podpora

01:11:13tomuto modelu

01:11:14podnikania?

01:11:16Pre ten model,

01:11:17ak by sme to

01:11:17mohli nazvať,

01:11:18že sociálnej,

01:11:19solidárnej

01:11:20ekonomiky,

01:11:20tak samozrejme

01:11:21to pochopenie

01:11:22u lavicových strán

01:11:23tam je

01:11:24aj v tom programe.

01:11:25nepozeral som si

01:11:29podrobne

01:11:29detajl

01:11:29posledné

01:11:30programy

01:11:31predvolebne

01:11:32týchto

01:11:32politických strán,

01:11:33či tam tá

01:11:33zmienka

01:11:34je explicitne,

01:11:36ale povedzme

01:11:36Jean-Luc Melanchon

01:11:37a práve to

01:11:38hnutie

01:11:38nepodajné

01:11:39francúzko,

01:11:40oni často

01:11:40zdôrazňujú

01:11:41význam

01:11:42spoločného

01:11:43alebo

01:11:43kolektívneho

01:11:44vlastníctva

01:11:45a zapojenia

01:11:47zamestnancov

01:11:47do riadenia

01:11:48podnikov,

01:11:49to je

01:11:49pre nich

01:11:50podľa mňa

01:11:50taká významná

01:11:51téma

01:11:51retoricky,

01:11:52ale aj zelení

01:11:54podporujú

01:11:54kooperatívne

01:11:55podniky

01:11:56ako takú

01:11:56alternatívu

01:11:57k tým

01:11:57tradičným

01:11:58kapitalistickým

01:11:59modelom.

01:12:01Takže

01:12:01je tam

01:12:02aj tá

01:12:03politická

01:12:03podpora,

01:12:04ale určite

01:12:05to nie je

01:12:06politický

01:12:07téma

01:12:08číslo

01:12:08jedna

01:12:08ani dva

01:12:09ani tri

01:12:09z hľadiska

01:12:10tých nejakých

01:12:11politických

01:12:11priorit

01:12:12vo Francúzsku.

01:12:15Jasné,

01:12:16téma

01:12:16emigrácia

01:12:16a pritom

01:12:18je jasné,

01:12:19že kooperatívy

01:12:19znižujú

01:12:20nerovnosť

01:12:20vo svete.

01:12:21Hej,

01:12:21tú ekonomickú.

01:12:23Dobre,

01:12:24tak

01:12:24možno

01:12:25ak by som to

01:12:26zrejme

01:12:27už blížim

01:12:28aj ku koncu.

01:12:29Práve to je

01:12:30podľa mňa

01:12:30taká tá

01:12:31najväčšia výzva

01:12:32pre

01:12:33lavicové strany

01:12:34vo Francúzsku,

01:12:35ale nielen

01:12:35vo Francúzsku,

01:12:36aj všade

01:12:37Indie

01:12:37v Európe

01:12:38v tomto

01:12:39akoby tom

01:12:40nacionalisticko-populistickom

01:12:42besnení,

01:12:43ktoré tu zažívame

01:12:44dnes,

01:12:45že akoby

01:12:46to umenie

01:12:47spočíva v tom

01:12:48prerámcovať

01:12:49akoby tú

01:12:49tú debatu

01:12:50alebo vôbec

01:12:52to,

01:12:52v čom sa odohrájú

01:12:53všetky politické

01:12:54debaty dnes.

01:12:55A to vlastne

01:12:55rámcu je

01:12:56samozrejme

01:12:57tá migrácia,

01:12:59akoby ten

01:13:00strach ľudí

01:13:00z toho,

01:13:01v akom svete

01:13:02dnes žijeme,

01:13:03svete,

01:13:03ktorý je otvorený,

01:13:04kozmopolitný,

01:13:06kde naozaj

01:13:07nie sú

01:13:07už

01:13:08takmer žiadne

01:13:09istoty.

01:13:09a to,

01:13:12čo by vlastne,

01:13:13lebo tá lavica

01:13:13dnes má

01:13:14pomerne aj

01:13:14solidný program,

01:13:15to sa týka

01:13:16aj francúzska,

01:13:18čiže

01:13:18problém nie v tom,

01:13:19že by tá lavica

01:13:20nemala program,

01:13:21problém je

01:13:21ako urobiť

01:13:22ten program

01:13:23zaujímavým

01:13:24pre tých voličov,

01:13:25ponúknuť im

01:13:26atraktívnejšiu

01:13:28víziu

01:13:28tej budúcnosti,

01:13:29než im dneska

01:13:30ponúka

01:13:31krajná pravica.

01:13:32Čiže

01:13:32prerámcovať

01:13:33akoby tu

01:13:34všetky tie

01:13:34debaty

01:13:35o sociálnych

01:13:36politikách

01:13:36z toho rámca

01:13:38imigračného,

01:13:40identitárneho

01:13:41do toho rámca

01:13:42vlastne

01:13:42sociálneho.

01:13:44Do toho,

01:13:45že ako vlastne

01:13:46tie problémy,

01:13:46ktoré zažívame,

01:13:47súvisia s tým,

01:13:49akú tú sociálnu,

01:13:50tú ekonomickú

01:13:51realitu žijeme

01:13:52vo svojich

01:13:53zamestnaniach

01:13:54a ktorú

01:13:54vzdielame

01:13:55aj s tými

01:13:56migrantmi,

01:13:57ktorá je

01:13:58veľmi spoločná

01:13:59na to,

01:14:00na čo by mali

01:14:00samozrejme

01:14:01apelovať

01:14:02aj odbory,

01:14:03že tu vlastne

01:14:04nejde o to,

01:14:04akú farbu pleti máme,

01:14:05ale že vlastne

01:14:06tie príjmové podmienky

01:14:08sú rovnaké

01:14:09aj pre nás,

01:14:11aj pre tých

01:14:11imigrantov.

01:14:13Čiže to prerámcovanie

01:14:14tej politickej debaty

01:14:15do úplne iného

01:14:16kontekstu

01:14:17je

01:14:18existenciálne

01:14:19pre to,

01:14:20či lavica

01:14:20bude mať

01:14:21v budúcnosti

01:14:22silnejšie slovo

01:14:23či už vo Francúzsku

01:14:24alebo aj

01:14:25v iných krajinách

01:14:26v Európe.

01:14:27No, s tým sa dá

01:14:28len súhlasiť,

01:14:28lebo čomu dávaš

01:14:29pozornosť,

01:14:30to posilňuješ,

01:14:31hej?

01:14:31Čiže,

01:14:31keby sa pozornosť dávala

01:14:34na nejaké

01:14:35iné

01:14:36hodnoty,

01:14:38tak by to bolo iné.

01:14:39Dobre, tak možno

01:14:40taká záverečná otázka,

01:14:42ako vidíš

01:14:43budúcnosť Francúzska?

01:14:46Ťažká otázka,

01:14:48lebo

01:14:49ten vývoj

01:14:50je naozaj

01:14:50dynamický

01:14:51aj po tej

01:14:51politickej stránke

01:14:52do posledného obdobie,

01:14:53že už som si povedal,

01:14:54že nebudem

01:14:55žiadne scenáre,

01:14:57ako sa bude vyvíjať

01:14:58tá politická scéna,

01:14:59nebudem kresliť

01:15:00žiadne scenáre,

01:15:01ale možno

01:15:02v takých

01:15:02hrubých hrysoch,

01:15:03tak

01:15:03a to

01:15:07poverne

01:15:08teda vážne hovorím,

01:15:09že

01:15:10pokojne sa môže

01:15:12stať,

01:15:13že

01:15:13v tých

01:15:14prezidentských

01:15:15voľbách

01:15:15o dva roky

01:15:16zvýťazí

01:15:17kandidátka

01:15:18krajine pravice

01:15:19Marinov Ténová.

01:15:20Pretože

01:15:20aj to,

01:15:22akým spôsobom

01:15:22sa Emmanuel Macron

01:15:23zachoval

01:15:25po týchto voľbách,

01:15:26že nejakým spôsobom

01:15:27predsa len

01:15:28ignoroval

01:15:29ten výsledok

01:15:30volieb,

01:15:30nevypočul

01:15:31akoby ten hlas

01:15:32voličov,

01:15:33ktorí žiadali

01:15:33zmenu politík.

01:15:36A to tak aj

01:15:36voličí lavice,

01:15:37ako aj tí voličí

01:15:38Národného združenia,

01:15:39ktorých to akoby

01:15:40len môže

01:15:41pozbudiť k tomu,

01:15:41že v tých

01:15:42budúcich voľbách

01:15:43mu to už

01:15:43naozaj ukážu.

01:15:44Hej,

01:15:45ak to tak poviem.

01:15:45a ten je...

01:15:48A propós,

01:15:49pardon,

01:15:50lebo toto neviem,

01:15:50môžem kandidovať znovu,

01:15:52lebo v Amerike sú to

01:15:53ve voľbné obdobie

01:15:54a koneč mi to šluz.

01:15:57Emmanuel Macron

01:15:57samozrejme

01:15:58už kandidovať nebude,

01:15:59to je

01:15:59jednofunkčné obdobie.

01:16:01Zatiaľ tú kandidátu

01:16:02avizoval práve

01:16:04jeho

01:16:04bývalý predseda

01:16:05vlády

01:16:06Eduard Filip,

01:16:07ktorý je,

01:16:09dá sa povedať,

01:16:09centristický

01:16:10kandidát,

01:16:11no len,

01:16:13že či bude

01:16:14schopný

01:16:15zahrať ten súboj

01:16:16do takej miery,

01:16:18že bude

01:16:19budúcim prezidentom

01:16:20alebo ktokoľvek iný

01:16:21a nebude to

01:16:21Marine Le Penová,

01:16:22to je dnes veľmi ťažké povedať,

01:16:23pretože vo Francúzsku

01:16:25fungoval

01:16:26ten

01:16:26republikánsky front

01:16:28v tom zmysle,

01:16:29ako aj teraz

01:16:29v tých posledných voľbách

01:16:30dokázali sa

01:16:31politické strany

01:16:32aj kandidáti

01:16:33spojiť

01:16:34takým spôsobom,

01:16:35že dokázali

01:16:36zamedziť

01:16:37vláď

01:16:38Národného združenia.

01:16:40Ale

01:16:41to samozrejme

01:16:43nemusí platiť absolútne,

01:16:44nemusí to platiť navždy,

01:16:46pretože

01:16:46ak pokiaľ

01:16:47budú Francúzi

01:16:47cítiť,

01:16:48že tie problémy

01:16:49s

01:16:50imigráciou,

01:16:52s bezpečnosťou

01:16:53a vôbec

01:16:54aj so životnou úrovňou

01:16:56sa nebudú riešiť,

01:16:58pretože aj tá

01:16:58inflácia Francúzov

01:16:59veľmi posnačila,

01:17:01takisto ako

01:17:02aj na Slovensku

01:17:04bola tá inflácia

01:17:05veľmi vysoká,

01:17:05Francúzi to veľmi

01:17:06pociťujú,

01:17:07tie nižšie

01:17:08stredné vrstvy.

01:17:10Tak pokiaľ naozaj

01:17:11táto nová vláda,

01:17:12ktorá teraz prichádza,

01:17:13nedokáže

01:17:14riešiť

01:17:15tieto výzvy

01:17:16a skôr

01:17:17sú tu tie hlasy,

01:17:17že bude to vláda,

01:17:19ktorá bude šetriť,

01:17:20utahovať opasky,

01:17:21pretože je tu ten tlak

01:17:22od Európskej komisie

01:17:23konsolidovať

01:17:24verejné financie,

01:17:25aj to nehrá

01:17:26prospech Francúzka,

01:17:27že Francúzi

01:17:28nemajú dnes

01:17:29verejné financie

01:17:31v najlepšom stave

01:17:32a môžu za to

01:17:33samozrejme

01:17:34aj makronové vlády,

01:17:35tak je

01:17:38vysoko pravdepodobné,

01:17:40že tá nespokojnosť

01:17:41bude narastať.

01:17:44Tak naozaj

01:17:46z toho krátkodobieho hľadiska

01:17:47ten vývoj

01:17:49nevyzerá dobre

01:17:50vo Francúzsku

01:17:51a bol by som

01:17:52radšej väčším optimistom,

01:17:54že sa niečo zlomí,

01:17:55niečo sa pohnie

01:17:56iným smerom

01:17:57a že to nebude

01:17:59len reprodukcia

01:18:01tých doterajších

01:18:03skôr ekonomicky

01:18:04liberálnych politík,

01:18:05ale že dôjde

01:18:06k nejakej zmene,

01:18:07ktorú Francúzia

01:18:08aj reálne pocítia

01:18:10a zlepšia sa

01:18:12ich životy,

01:18:13zlepší sa tá situácia,

01:18:14zmierni sa to

01:18:15spoločenské napätie,

01:18:16ale zatiaľ

01:18:17to tak nevyzerá.

01:18:22No dobre,

01:18:24tak asi

01:18:25ďakujeme veľmi pekne.

01:18:27a do počutia

01:18:29do videnia.

01:18:30Jedine, že by sme ešte

01:18:31mali nejaké posledné slovo.

01:18:33Zuzana

01:18:33alebo Mišo.

01:18:35Ja ďakujem veľmi pekne

01:18:36Michajlovi

01:18:37za to,

01:18:38že si našiel čas

01:18:39a porozprával nám.

01:18:40Veľa som sa dozvedela

01:18:41aj ja

01:18:42o francúzskej politike,

01:18:44takže

01:18:44zase

01:18:45je to obohacujúce,

01:18:47myslím, že pre všetkých.

01:18:48Veľmi pekne ďakujeme.

01:18:50Ďakujem aj ja

01:18:50za pozvanie

01:18:51a držím palce

01:18:52aj v ďalších rozhovoroch.

01:18:53Ďakujem.

ROZHOVORY - 13 - O francúzskej politickej situácii

Category

Transcript

Comments

Recommended