00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30L'ultima novità è che 40 tra associazioni e sindacati come Lega Ambiente, Italia Nostra, Filt, CGL hanno firmato un appello rivolto al sindaco di Roma Roberto Gualtieri.
00:50In questa lettera sostanzialmente c'è scritto stralciare il progetto del porto croceristico di Fiumicino dalle opere essenziali del Giubileo.
01:00E in effetti a conti fatti l'anno santo tra qualche mese sarà terminato, invece l'opera relativa al porto croceristico deve ancora iniziare.
01:09Ci sono tanti nodi da sciogliere, c'è da dire che ora tutti gli occhi sono puntati proprio su Gualtieri, perché oltre a questo appello dovrà rispondere anche alla Corte dei Conti.
01:20I magistrati di Viale Mazzini infatti hanno chiesto a Gualtieri se è andato a vedere nel dettaglio se tutte le raccomandazioni che erano state espresse in precedenza
01:31effettivamente siano state guardate bene, siano state viste.
01:35È un progetto che continua a dividere, che ha spaccato letteralmente anche un po' le posizioni della politica.
01:42Ricordiamo che quest'opera è fortemente voluta dal ministro Salvini, ma ci sono anche delle fazioni del PD di Fiumicino che invece sono totalmente contrarie.
01:53C'è da dire che l'impatto ambientale dovrebbe essere abbastanza importante.
01:57Si tratta di un progetto che arriva da una multinazionale USA privata, la Royal Caribbean, e che prevede l'approdo delle navi da crociera Oasis e Icon,
02:08che sono le più grandi del mondo, ospitano fino a 7.000 passeggeri, nell'area del vecchio faro a Fiumicino, alla foce del Tevere.
02:15E chi è favorevole dice ma questa è un'area degradata, ci sarà una grande riqualificazione, un grande indotto economico, insomma il territorio ne beneficerà.
02:23Chi al contrario invece dice sì ma è un'opera che avrà un fortissimo impatto ambientale e oggi insomma con i tempi che corriamo anche a livello di cambiamento climatico va considerato.
02:35Allora noi ne parliamo con il responsabile di Filt CGL per i porti di Roma e del Lazio, Alessandro Borgioni.
02:42Buongiorno e ben trovato a Non Solo Roma.
02:45Buongiorno, buongiorno a te e a tutti quanti quelli che ci stanno seguendo.
02:48Grazie Alessandro, grazie per essere in nostra compagnia.
02:52Mi permetto di darti del tuo e vorrei insomma che tu ci facessi un po' una panoramica di questa situazione.
02:57Questo progetto insomma continua a spaccare, continua a dividere.
03:03Io per quanto mi riguarda e per quello che riguarda la Filt CGL,
03:07noi ne facciamo un problema sia di natura di impatto sulla normativa vigente nei porti perché queste autorizzazioni che vengono richieste sono fatte in barba di tutte le regole che fanno funzionare il meccanismo e la normativa sui porti commerciali.
03:31A questo ci va aggiunto un piccolo dettaglio, insomma che comunque il progetto che è stato presentato ancora non ha avuto l'autorizzazione e quindi è ancora impantanato nelle secche delle autorizzazioni alla via che si rilasciano dal Ministero.
03:53La valutazione di impatto ambientale, corretto?
03:56Eh sì, ancora siamo in attesa di un'autorizzazione e tra l'altro questa autorizzazione viene fatta per un porto di natura commerciale che per la prima volta viene fatto, soprattutto per quanto riguarda le crociere,
04:15al di fuori del sedime delle autorità di sistema portuale perché le autorizzazioni per questo tipo di porto fino ad oggi sono state tutte dentro le autorità di sistema portuale.
04:27Ma poi c'è anche un altro controsenso che è legato al fatto che a distanza di qualche chilometro, di tre chilometri, c'è il porto dell'autorità di sistema portuale individuato dai piani regolatori già diverso tempo fa
04:43e a distanza di qualche chilometro in più c'è il porto di Civitavecchia che è il primo porto delle crociere in Italia e se la batte con Barcellona per il primo porto d'Europa.
04:55A me sembra che sia un utilizzo sbagliato di quello che è il demanio dello Stato.
05:03Adesso poi cercherò di spiegare meglio quali sono le problematiche che noi solleviamo perché nel momento in cui noi ci troviamo una situazione come questa
05:15corriamo il rischio di aprire la strada a che possano nascere porti commerciali con le stesse modalità, con lo stesso iter autorizzativo che noi contestiamo
05:27è anche a Terracina, a Danzi o perché no a Montalto di Castro.
05:34Quindi è un meccanismo che non può funzionare.
05:37Tra l'altro lì ci sono anche delle valutazioni che vanno fatte in termini anche storici.
05:45Ci sarà stata una ragione per cui i romani che avevano molta più convenienza a fare un porto alla foce del fiume Tevere
05:54invece scelgono di farlo a Civita Vecchia perché il sedime, il mare e la profondità del mare non lo consente
06:05anche perché lì c'è tutta un'operazione di dragaggi che non finirebbe mai.
06:09Lì il dragaggio andrebbe fatto una volta all'anno probabilmente e poi dopo per predisporlo adesso
06:16bisognerebbe togliere 3 milioni e mezzo di tonnellate di sabbia, di materiale.
06:24Perché sarebbe importante da gestire dal punto di vista ambientale.
06:30Assolutamente sì, ma in un contesto dove… perché quella lettera?
06:35Quella lettera nasce dal fatto che quest'operazione si chiede all'interno del decreto giubilare
06:45e con il giubileo non c'entra niente.
06:48Io sfido a far presentare ad una qualsiasi trasmissione, ad una qualsiasi discussione
06:55un solo turista che è venuto al giubileo attraverso le crociere.
07:00La crociera è strutturata con modalità differenti, non è il percorso che fa un pellegrino
07:12che viene al giubileo, quindi è proprio sbagliato concettualmente, questo secondo noi.
07:18Poi c'è tutto il resto, se poi vado avanti con il resto…
07:22Il punto è questo Alessandro, a me ha colpito proprio questo punto qui, immagino che sia
07:27un punto che ha colpito un po' tutti, cioè questo progetto è stato inserito nelle opere
07:31essenziali del giubileo nel 2023, cioè voglio dire ora va bene la burocrazia, va bene insomma
07:37che sappiamo la lentezza anche un po' di come funziona in Italia, come funzionano queste
07:42cose in Italia e la lentezza che c'è dietro, però stiamo parlando di due anni fa, cioè
07:46se c'era l'interesse di inserirla tra le opere essenziali del giubileo ci si muoveva
07:50prima, no? Vabbè, il decreto giubilare è stato fatto in quel momento, quindi non si
07:57poteva immaginare di farlo precedentemente, ma il contesto è soprattutto un altro, è
08:02che se non si fosse inserito il progetto all'interno del decreto giubilare, probabilmente ci sarebbero
08:08state delle grossissime difficoltà a superare quelle che sono i vincoli che la legge invece
08:16consente, cioè l'articolo… È uno strumento, cioè il giubileo, no? Esatto, il giubileo
08:21è lo strumento di un'opera che è chiaramente finanziata dal privato e che nella sostanza
08:28è come se io ho una baracca di 3 metri quadrati in lamiere, decido di buttarla giù e di metterci
08:38sopra un grattacielo. È nella sostanza quello che si sta cercando di fare, perché l'equivalente
08:43dell'inserimento di un porto croceristico in uno spazio del genere è metterci un grattacielo.
08:50Cerco di spiegarmi meglio. La normativa, non voglio mettermi a dare i numeri sulle leggi,
08:58la normativa però nella sostanza dice che è il MIT, cioè il Ministero dei Trasporti,
09:04a determinare quali sono le caratteristiche e soprattutto ad individuare quali sono i luoghi
09:10dei porti e delle specifiche aree portuali. Quindi questa cosa qui già nasce storta, come
09:19si potrebbe dire. A questo ci aggiungiamo pure che c'è il rischio di un conflitto di norme,
09:26perché la norma che consente a loro di presentare un progetto, sia ben chiaro, per un porto di
09:34natura turistico è un'altra. Quindi ci sono due norme che si trovano in contrapposizione.
09:43Allora, qual è stato lo strumento? Perché poi dopo viene detto che ci sono dei pareri
09:47legali da parte di grandi studi del Nord che si occupano di portualità, di cui noi abbiamo
09:54chiesto più volte di leggerli, di vederli e ci è stato sempre detto di no perché sono
09:59depositati alla Presidenza del Consiglio. Ora, il fatto che il progetto sia dentro il
10:07decreto giubilare, non è che di per sé, se viene stralciato dal sindaco, il progetto
10:16muore. Diciamo che il progetto avrebbe ulteriori difficoltà, ma comunque la Presidenza del Consiglio
10:23dopo si deve assumere direttamente lei la decisione di farlo. In un contesto dove il
10:30MIT, che è quello delegato, come dicevo prima, a fare queste scelte, non ha mai detto niente.
10:38Il Ministero dei Trasporti, al di là di una…
10:41Nei trasporti, sì. Salvini però ha espresso il suo consenso, no? Cioè è favorevole a questo
10:47progetto? Salvini non ha fatto altro che… infatti mi stavo arrivando a quello… Salvini
10:53non ha fatto altro che leggere una velina che gli hanno scritto, secondo me, direttamente
10:58dalla società che propone il progetto, che francamente non ha né capo né coda, perché
11:06non tocca quelli che sono i problemi importanti di questo progetto specifico. Cioè questo progetto
11:13si basa sul fatto che si va ad interpretare all'interno della normativa che prevede la possibilità
11:21dell'esistenza dei porti turistici di una parola che è precipuamente che loro interpretano
11:30dicendo che se io faccio un porto turistico e che rimane comunque come porto turistico l'attività
11:40principale ci posso mettere a fianco un porto croceristico con delle navi che portano 5-6
11:47mila passeggeri più il personale di bordo. Quindi qualcuno ci vuole far credere che quel
11:57progetto rimarrebbe come progetto principale il porto turistico dove ci va l'imbarcazione,
12:03lo yacht che potrà portare 10, 20, 30, 40 persone a confronto di 5-6 mila passeggeri che sbarcano
12:11e imbarcano ogni volta con tutte le sollecitazioni del sistema di trasporto del territorio.
12:17Che conosciamo molto bene in effetti. Alessandro, io purtroppo devo chiudere perché devo lanciare
12:23la pubblicità, però a me piacerebbe ritornarci sopra su questa questione anche perché l'abbiamo detto
12:30a conti fatti tra 5 mesi il giubileo finisce. Quindi qualcosa si deve muovere, un bene
12:35o un male. Staremo a vedere cosa accadrà, ci piacerebbe insomma ritornarci su sempre in
12:39tua compagnia se sei d'accordo.
12:41Sì, ti ringrazio ma mi puoi concedere solamente 5 secondi perché faccio un passaggio finale.
12:47Perché un altro dei problemi principali è che questa, uscendo fuori dal meccanismo delle
12:54autorità di sistema portuale, salta tutto il meccanismo di regolamentazione che c'è del
12:58lavoro. Per cui salterebbero tutte le tutele che oggi nei porti esistono. E quindi questo
13:04è un aspetto molto importante su cui se vorrai in futuro possiamo fare un approfondimento
13:09perché questo è poi l'argomento principale per cui noi siamo contrari a quest'opera.
13:15E che vi sappia a cuore giustamente, ne ricordiamo insomma la sigla sindacale più anziana d'Italia
13:20ovviamente alla tutela dei lavoratori penso sia il vostro primissimo obiettivo. Grazie davvero
13:25Alessandro è stato un piacere, ci riuneremo sicuramente suo. A prestissimo.
13:30Piccola pausa pubblicitaria, da Fiumicino ci spostiamo a uno dei quartieri più conosciuti
13:36di Roma, l'Eur, che pensate un po' è in attesa da circa un anno di qualcosa che gli era stato
13:42promesso. A troppo poco.
13:43Piccola pausa pubblicitaria, da Fiumicino ci spostiamo a un'attesa, da Fiumicino ci spostiamo a un'attesa.
