Ameaças entre EUA e Rússia podem levar ao conflito? Professor analisa

Jovem Pan News

O programa Jornal Jovem Pan deste sábado (02) contou com a participação do professor de relações internacionais João Estevam para analisar a decisão do presidente dos EUA, Donald Trump, em enviar dois submarinos nucleares a territórios próximos à Rússia, em resposta às ameaças do país europeu.   Assista ao programa completo:  https://youtube.com/live/j5tGGuI7DFw?feature=share  Canal no WhatsApp:  https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Threads: https://www.threads.net/@jovempannews  Kwai: https://kwai.com/@jovempannews  #JovemPan #JornalJP

Transcript

00:00Pois é, então vamos reforçar essa informação. O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, ele ordenou o deslocamento de dois submarinos nucleares para regiões muito próximas à Rússia, justamente em relação, em resposta a essas ameaças que foram feitas pelo ex-presidente russo Dmitry Medvedev.

00:21Então, para a gente entender essas declarações, essas sinalizações e a possibilidade de um aumento de tensão entre os países, vamos conversar com o João Estevam. Ele é professor de relações internacionais e atende gentilmente a equipe aqui da Jovem Pan. Professor, seja muito bem-vindo mais uma vez aqui à Jovem Pan.

00:40Muito obrigado, Caniato. Boa noite. Primeiramente a todos que nos assistem.

00:43Pois é, queria pedir sua análise e reflexão, até queria dar dois passos para trás, analisar primeiro essa sinalização de Dmitry Medvedev. Claro que ele faz menção àquele ultimato feito por Donald Trump, estipulando um prazo de dez dias para que a Rússia alcançasse um acordo de cessar fogo contra a Ucrânia.

01:04Enfim, queria que nós pontuássemos esses últimos eventos para entender exatamente essa ordem de Donald Trump. Dá para falar em escalada ou tem muita espuma?

01:14Bom, acho que dá para falar nas duas coisas, na verdade. Por um lado, existe um interesse do governo norte-americano, já desde o início, do governo Trump, em sinalizar uma busca, ou finalizar, ou pelo menos diminuir o reconhecimento da guerra,

01:35e de se colocar também nos Estados Unidos como sendo um ator significativo na desescalada da guerra, coisa que o governo Joe Biden não conseguiu realizar.

01:45Então, seria um ponto que o governo Trump quer explorar. Mas não há um interesse no momento por parte do governo russo.

01:53Então, eu diria que, por um lado, é uma escalada no sentido de uma troca de farcas, uma escalada de curto prazo entre as duas potências,

02:04mas eu não diria que é uma escalada a ponto de sinalizar um possível conflito direto entre os dois países,

02:11até porque eles têm várias instâncias também, para qual isso iria ter que acontecer.

02:17Me parece mais uma demonstração de força dos dois países.

02:26Por um lado, essa retórica do político russo, do Medvedev, que tem, inclusive, um cargo importante no Conselho de Segurança russo,

02:41e que também tem um importante papel político. É importante lembrar que ele foi ex-presidente da Rússia.

02:49Ele tem uma importância também na própria sistema de decisão que o Putin estabelece.

02:54Mas, por outro lado, também existe um interesse por parte do governo Trump de demonstrar força,

02:59ao mesmo tempo também que estimula negociações diretas com o governo russo,

03:04justamente para manter essa posição como uma parte relevante desse conflito.

03:09Professor, se tem um tema que desagrada ou que incomoda o presidente norte-americano Donald Trump

03:17é justamente a guerra entre Rússia e Ucrânia, porque ele já anunciava durante a sua campanha

03:24que conseguiria terminar com essa guerra em poucos dias, poucas semanas.

03:28Isso não aconteceu, né? Ele faz movimentos reiterados, só que não conseguiu atingir esse objetivo.

03:34E aí ele acaba dando uma cartada relativamente ousada quando estipula esse prazo de 10 dias.

03:43E aí ele pergunta, ok, fim dado esse prazo de 10 dias, o que pode acontecer, né?

03:49Qual vai ser a decisão de Donald Trump caso Rússia e Ucrânia não cheguem a um cessar fogo nesse prazo,

03:56dentro desse prazo?

03:59Olha, em primeiro lugar, é importante dizer que existe um ingrediente de instabilidade,

04:06de incerteza muito grande na ação de política externa e doméstica também do atual governo norte-americano.

04:13Então, é muito difícil saber dizer exatamente o que ia acontecer.

04:17Se a gente pudesse ver o contexto dos últimos anos e também dos últimos meses, né?

04:23Eu diria que o que mais provável é que aconteça é uma tentativa de forçar ainda mais o governo russo

04:31na negociação via sanções, né?

04:33O que efetivamente não tem dado resultado, né?

04:37Desde o governo Biden, desde antes, inclusive, do próprio governo Biden.

04:41São ações que não têm mostrado muito resultado.

04:43Mas é uma forma de o atual governo norte-americano demonstrar algum peso,

04:48uma capacidade de força e de pressão sobre o governo russo.

04:52Ao mesmo tempo, me parece que não é o momento em que o Trump vai deixar a mesa de negociações.

04:59E é bom dizer que isso não é bastante claro, né?

05:02Não existe, aparentemente, não existe um interesse tão forte da Rússia

05:06de estabelecer negociações de paz e de uma descalada do conflito efetivo, né?

05:13Pelo contrário, já foi afirmado pelo presidente Vladimir Putin que a Rússia estaria numa posição

05:20efetivamente mais vantajosa na guerra, que teriam conseguido vantagem em estados estratégicos.

05:28O próprio Zelensky já afirmou, pelo menos nas redes sociais, que havia o interesse de estabelecer

05:34negociações diplomáticas diretas com o Putin e isso teria sido recusado pelo próprio Vladimir Putin.

05:41Então, por um lado, existe uma pouca chance, né?

05:47Dado o contexto, existe uma chance menor de acontecer um acordo de paz

05:52ou uma descalada do conflito efetivo nesses próximos dias.

05:55mas o que é possível de a gente esperar é a tentativa de forçar ainda mais o presidente da Rússia

06:03e o governo russo como um todo a baixar, a desescalar o conflito e a conseguir algum tipo de avanço

06:14em negociações de paz.

06:15Enfim, o que me parece é que nós estamos chegando numa espécie de impasse, né?

06:19Não tem sinalização de ações positivas por parte do governo russo

06:25e também existe uma incapacidade do governo norte-americano de demonstrar força efetiva.

06:31A ordem de Donald Trump, que determinou o deslocamento de dois submarinos nucleares

06:37para uma região muito próxima à Rússia

06:39e também a possibilidade de escalada de um conflito, pelo menos na relação entre esses países.

06:46Estamos conversando com o professor João Estevam

06:50Ele é professor de relações internacionais

06:52sempre quando pode atende ao convite aqui da Jovem Pan

06:55Professor, peço licença

06:56O Cristiano Vilela, nosso comentarista, fará a próxima pergunta

07:00Com você, Vilela

07:01Professor, boa noite

07:03Professor, gostaria que o senhor falasse um pouco sobre o perfil de Medvedev

07:08Se nos últimos tempos ele tem adotado algum perfil mais falastrão

07:14qual foi o perfil que ele teve no período em que foi presidente da Rússia

07:19Enfim, é algo que...

07:21É um receio que se justifica por parte dos Estados Unidos ou da sociedade geral

07:26ou talvez seja algo que claramente seja identificado como uma bravata ou algo do tipo?

07:34Olha, é...

07:36A gente mandou uma boa noite

07:37E eu acredito que existe uma transição na forma como o Medvedev tem assumido uma posição na política russa

07:49Por um lado, havia uma tendência mais reformista, mais até conciliatória, talvez

07:56Em alguns anos, algumas décadas, aliás

07:59Mas desde que houve essa escalada

08:02Já a partir dos anos 2010

08:05Mas principalmente a partir do início dessa década

08:08Quando houve uma escalada efetiva

08:10No conflito russo-ucraniano

08:12E nessa indisposição, nessa tensão da Rússia com as potências ocidentais

08:18Cada vez mais tem sido uma força não moderada

08:23Muito ao contrário, uma força mais belicosa de influência no governo russo

08:30Então, isso nós conseguimos ver principalmente nas afirmações que ele tem feito

08:35Não somente com relação ao governo Trump

08:38Mas também com outros governos, como foi no caso do governo Biden

08:42Então, me parece que a influência que ele tem

08:45Em relação não só ao Putin, mas a todo o governo russo

08:50Tem sido uma influência no sentido de demonstrar a força

08:54De a Rússia continuar demonstrando força nesse conflito

08:56Mas ao mesmo tempo, eu não acredito que seja uma

09:01Diante do contexto, novamente, que a gente está vendo

09:05E é importante frisar isso

09:07É um contexto bastante, além de tenso

09:10É um contexto bastante incerto

09:11Estamos lidando com duas grandes potências

09:14Que têm os maiores arsenais, de longe, de armas nucleares do mundo

09:20Mas mesmo nesse contexto, se houver algum tipo de previsibilidade

09:25Na ação dessas duas potências, desses dois governos

09:28Eu diria que as ações têm sido muito mais

09:31De tentar forçar o governo Trump para recuar

09:35Fazer uma posição de força

09:39De estabelecer que, olha, o governo russo vai negociar quando quiser negociar

09:45E não existe nada, não existe uma pressão externa que vai forçar a gente

09:49A tomar uma mudança de rumo

09:51Então, me parece que as declarações do Medvedev tem sido muito mais nesse sentido

09:57Nos últimos dias

09:59Mas ao mesmo tempo, é isso

10:02É uma influência que tem constantemente pressionado o governo Putin a manter essa posição de força

10:07Dentro do conflito ucraniano

10:10E também na relação com os Estados Unidos e com a Europa Ocidental

10:13Por isso que, na minha perspectiva, uma desescalada do conflito rápida

10:19E ainda mais no contexto em que se encontra a guerra entre os dois países

10:25É muito pouco esperado

10:28Claro que nós sempre torcemos para o melhor

10:30Sempre torcemos pela paz

10:32Para que essa guerra acabe em período mais curto possível

10:37Que as vidas possam ser poupadas

10:39Mas, diante do contexto político que a gente está vendo, parece indicar o contrário

10:43Professor de Relações Internacionais, João Estevam

10:46Conversando ao vivo com a gente aqui na Jovem Pan

10:48Professor, só para a gente fechar esse capítulo

10:51O Vilela perguntou sua análise e reflexão a respeito do perfil do Medvedev

10:56Queria que você fizesse uma reflexão

10:59Discorresse sobre Donald Trump

11:02Nessa administração, quando a gente fala dos conflitos

11:05Se ele está calculando melhor as falas e os posicionamentos dele

11:11Porque, não somente em relação ao conflito Rússia e Ucrânia

11:14Mas a gente pode tratar, ampliar essa reflexão

11:18Para o posicionamento dele em relação a outros conflitos

11:21Porque eu me lembro que, outrora, as pessoas indicavam

11:25Que o apoio dele para Israel seria incondicional

11:29Mas, recentemente, ele deu algumas declarações

11:32Quase que dando um pito, uma bronca

11:35Ou sinalizando que Israel estaria exagerando

11:38Na estratégia em Gaza

11:40Enfim, esse é só um exemplo que nós poderíamos ampliar

11:43Para outras declarações de Donald Trump

11:44Esse Trump é diferente daquela primeira gestão

11:50O que mudou? Qual é o cálculo que o presidente norte-americano

11:53Tem feito, professor?

11:57Me parece que a posição do Trump

11:59Tanto num caso, quanto no outro

12:00Tanto no conflito russo-ucrânio

12:02Quanto no caso de Israel

12:04E em Gaza

12:05E mais do que em Gaza

12:07Eu diria que com Israel e o Irã

12:09Naquela guerra de 12 dias

12:12Que nós tivemos

12:13Que o mundo presenciou

12:15Me parece que a posição do governo Trump

12:18É no sentido de, por um lado

12:20Demonstrar uma presença

12:22Mais do que uma presença

12:25Uma predominância

12:26Dos Estados Unidos

12:28Em regiões que são

12:29Geostrategicamente falando

12:32Relevantes para o país

12:33Que nesse caso, tanto

12:35O leste europeu

12:37Na Europa como um todo

12:38Quanto o Oriente Médio

12:40Mas, ao mesmo tempo

12:41Existe uma forte pressão interna

12:43No próprio governo Trump

12:45E da base de apoio do governo Trump

12:47Sobretudo aqueles políticos

12:49Que se identificam com o America First

12:51Lembrando, America First

12:52Não é somente um slogan político

12:54America First

12:55É, bem dizer

12:56Uma coalizão política

12:57De políticos conservadores

13:00De pessoas também

13:01Vinculadas a esse conservadorismo

13:02Norte-americano

13:03Mas um conservadorismo

13:04Que é diferente

13:05Daquele neoconservadorismo

13:07Dos anos 2000

13:07Do governo Bush

13:08Que tinha uma forte

13:10Feio intervencionista

13:11Então, geralmente

13:12Os políticos

13:13Autoridades

13:14Ligadas ao America First

13:15Tem uma tendência mais

13:17Eu diria que não

13:18Isolacionista

13:19Mas, menos tendente

13:22A se intrometer

13:23Em conflitos

13:25Que possam levar

13:26A uma permanência

13:27Dos Estados Unidos

13:28No longo prazo

13:29Como, por exemplo

13:29Foi no Afeganistão

13:31Como foi no Iraque

13:33Então, existe uma pressão

13:35Interna do próprio governo Trump

13:37De moderar a presença

13:40Norte-americana

13:40Em conflitos internacionais

13:42Isso explica porque

13:43Por exemplo

13:44O governo Trump

13:45Quis colocar logo

13:46Uma água fria

13:47Naquela escalada

13:48De conflito

13:48Entre Israel e Irã

13:50Eventualmente também

13:52Alguns posicionamentos

13:53De Israel também

13:54Com relação a Gaza

13:55Mas também

13:56A gente consegue ver

13:57Uma coisa muito parecida

13:58No caso

13:58Do governo russo

14:00Em relação a Rússia

14:02Isso ficou claro

14:03Na relação que ele

14:05Desenvolveu com Zelensky

14:06Existe também

14:07Um outro ponto

14:08Que é importante

14:09Que é o entendimento

14:10Do Trump

14:11E do governo Trump

14:12Como um todo

14:13De ver a guerra

14:15Da Ucrânia

14:16Como um dispêndio

14:18Até certo ponto

14:19Até desnecessário

14:20De recursos

14:21Que poderiam ser

14:22Aproveitados internamente

14:23Inclusive no fortalecimento

14:25De instituições

14:26De policiamento migratório

14:28A gente tem visto

14:29Toda a movimentação

14:30Do governo

14:30Nesse sentido

14:32Quanto também

14:34É uma crítica

14:35Que o próprio governo

14:36Tem realizado

14:37Que o próprio Trump

14:38Enquanto candidato

14:38Tinha realizado

14:39De os Estados Unidos

14:40Não conseguir

14:41Nem avançar

14:43Nem causar

14:44Nenhuma modificação

14:45Significativa

14:46Nesse conflito

14:47Então

14:48É uma

14:49São duas posições

14:50Contraditórias

14:52E que parece

14:53Ser confusa

14:54Parece dedicar

14:55Uma certa confusão

14:56Mas são de fato

14:58Exposições

14:58Contraditórias

14:59Porque as demandas

15:01Que se apresentam

15:02Em relação ao governo Trump

15:03São contraditórias

15:04De um lado

15:05Uma base

15:06Que não quer

15:06Uma

15:07Uma prevenção

15:09Norte-americana

15:10Fora

15:10Tão aguerrida

15:11Como foi

15:12Nas últimas décadas

15:13E por outro lado

15:14Também a necessidade

15:14De demonstrar força

15:15Em relação

15:16A seus aliados

15:17Também

15:17Como no caso

15:18Da OTAN

15:19Então

15:19Esse é o perfil

15:21Que eu vejo

15:21Do cálculo

15:22Do governo Trump

15:23Atualmente

15:23João Estevan

15:25Professor de Relações

15:26Internacionais

15:26Conversando ao vivo

15:27Aqui com a gente

15:28Professor

15:28Seja sempre bem-vindo

15:30Viu?

15:30Bom sábado

15:31Bom finalzinho de sábado

15:32Bom domingo

15:33E até a próxima

15:34Muito obrigado

15:36Até a próxima

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