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A deputada Carla Zambelli foi presa na Itália. Foragida no país desde o fim de maio, ela deixou o país depois de ter sido condenada pelo Supremo Tribunal Federal a 10 anos de prisão no caso da invasão hacker ao sistema do Conselho Nacional De Justiça.
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NotíciasTranscrição
00:00A porção de assuntos importantes, claro, as últimas informações, os desdobramentos do tarifácio de Donald Trump,
00:06mas também vamos repercutir a detenção da deputada Carla Zambelli.
00:12A parlamentar estava fora do país desde o fim de maio.
00:16Ela tinha ido para a Itália, depois de ter sido condenada pelo Supremo Tribunal Federal a 10 anos de prisão,
00:23naquele caso de invasão ao sistema do Conselho Nacional de Justiça.
00:27O deputado italiano Angelo Bonelli, ele contou em sua conta do X, que ele deu o endereço de Zambelli para a polícia italiana.
00:37Em uma publicação que ele fez pelas redes sociais, o parlamentar Bonelli afirmou que comunicou às autoridades o endereço
00:45onde Carla Zambelli estaria, que os agentes fizeram a identificação da brasileira.
00:51Vou abrir aspas para essa publicação.
00:53Carla Zambelli está em um apartamento em Roma, forneceu o endereço à polícia.
00:59Neste momento, a polícia está identificando Zambelli.
01:03Fecho aspas.
01:05O nome de Zambelli estava na lista da Interpol e nós trouxemos aqui, a época da saída dela do Brasil,
01:12as muitas repercussões e também os posts que ela fez naquela ocasião.
01:16Inclusive, fizemos uma ampla cobertura com vários juristas analisando essa situação que envolve Carla Zambelli,
01:24agora detida na Itália.
01:25Enfim, vamos trazer as últimas informações, as atualizações e também os aspectos importantes para nós tratarmos
01:32em relação a essa detenção que pode acontecer a partir de agora politicamente.
01:36Isso mexe com o grupo político em que Carla Zambelli sempre se situou ali, de direita,
01:44Partido Liberal ou, inclusive, outras agremiações.
01:47Enfim, Luiz Felipe Dávila, ao vivo, conectado com a gente, vai trazer suas reflexões e impressões
01:54dessa notícia que ganhou o noticiário no fim da tarde, Dávila.
01:58A detenção de Carla Zambelli estava em um apartamento em Roma.
02:03Inclusive, foi um parlamentar italiano que compartilhou o endereço da deputada com a polícia.
02:08Dávila.
02:10Boa noite, Caniato.
02:12Boa noite, Coba.
02:13Boa noite, Beraldo.
02:14E boa noite, a nossa querida audiência.
02:16Olha, é um longo processo.
02:19Agora, esse pedido de extradição vai ocorrer.
02:23Não é uma coisa tão rápida.
02:25E nós precisamos relembrar aqui os fatos e o próximo passo.
02:31Os fatos é que a deputada Carla Zambelli foi condenada pela primeira turma do Supremo Tribunal Federal
02:37a dez anos de prisão, justamente porque ela havia pedido a um hacker a invasão do sistema
02:46do Conselho Nacional de Justiça, aquela época, para tentar ali emitir ou mudar ou modificar uma ordem,
02:53uma ordem falsa contra o Alexandre de Moraes.
02:57Ou seja, mandando um mandato de prisão do Alexandre de Moraes.
03:02Foi isso que causou todo esse processo na qual a deputada foi condenada.
03:07Mas é preciso lembrar também, Caniato, que nós precisamos respeitar a Constituição,
03:15os ritos da Constituição.
03:16Então, não é só do processo de extradição.
03:20É da Constituição.
03:21E eu estou com a Constituição aqui na minha mão.
03:23E quando você pega a Constituição e abre no seu artigo 53,
03:27O artigo 53, eu vou ler aqui, porque é um artigo muito importante.
03:33Diz assim, no inciso 2,
03:35Desde a expedição do diploma, os membros do Congresso Nacional não poderão ser presos,
03:41salvo em flagrante crime inafiançável.
03:46Neste caso, os autos serão remetidos dentro de 24 horas à casa.
03:50Ou seja, não foi um crime inafiançável.
03:54Portanto, agora o parlamento tem que fazer valer o seu poder receber esta denúncia
04:01e aí se encaminhar ao Supremo Tribunal Federal.
04:04Então, quero ver agora o que o presidente da Câmara, Hugo Motto,
04:08vai seguir a Constituição ou vai ignorar cada vez mais essa história da imunidade dos parlamentares
04:16que cada vez mais parece uma letra morta na Constituição.
04:21Vamos trazer também as análises sobre as acusações contra a Carla Zambelli,
04:29que pode acontecer com ela, naturalmente aguardando essa solicitação de extradição,
04:34de que maneira a Justiça Italiana deve receber esse pedido,
04:38qual é o procedimento a partir de agora.
04:40Nelson, Kobayashi com a gente nesta edição.
04:43Kobayashi, seja bem-vindo.
04:44Uma ótima noite a você.
04:45Notícia de abertura de Os Pingos Muzis, a detenção da deputada Carla Zambelli presa em Roma, na Itália.
04:52Ela tinha sido condenada pelo Supremo Tribunal Federal, dez anos de prisão, né, Kobayashi?
04:57O que a gente precisa considerar a partir dessa detenção?
05:00Quais são os próximos passos? O que podemos aguardar?
05:04Muito boa noite, Daniel Caniato.
05:05Boa noite aos meus colegas de bancada, todos que nos acompanham aqui nos Pingos Muzis.
05:09Essa situação da Carla Zambelli é uma situação que envolve muitas questões, em especial jurídicas e políticas também.
05:17Do ponto de vista jurídico, ela é uma condenada com trânsito em julgado.
05:20Significa que ela não tem mais o que recorrer nesse processo em específico.
05:25É um processo acabado, terminado.
05:27Não há mais via recursal alguma.
05:29E a condenação não é por sua atuação política, é uma condenação por ter se associado com um hacker para invadir o sistema da justiça, do CNJ,
05:39e lá inserir um mandado falso.
05:41Um mandado com assinatura do próprio ministro Alexandre de Moraes, contra ele, inclusive.
05:46Então, é um crime que não diz respeito à atuação parlamentar.
05:49Não é um crime de opinião, não é um crime de crítica ao governo ou às instituições.
05:54É um crime de entrar no sistema, é um crime muito grave.
05:57Isso já coloca ela em uma situação diferente daquela narrativa que ela mesma tem invocado de asilo político, de perseguição.
06:07Enfim, é muito diferente de muitos outros injustiçados, outros parlamentares, outras pessoas tantas que têm investigações eternas, permanentes,
06:15inquéritos infindáveis no âmbito do Supremo Tribunal Federal, com uma série de medidas questionáveis pela atuação política.
06:22Então, a Carla Zambelli está em um outro patamar de situação jurídica.
06:27Isso é importante deixar claro.
06:30Os próximos passos. O que acontece a partir de agora?
06:32Agora haverá um contato entre autoridades.
06:35As autoridades italianas, de posse agora da ordem de prisão e com a Carla Zambelli presa,
06:42contactarão com as autoridades brasileiras.
06:45O pedido brasileiro certamente será de extradição, para que ela venha ao Brasil cumprir pena aqui.
06:51Mas isso não é uma garantia, segundo os tratados internacionais.
06:54Isso dependerá da decisão das autoridades italianas.
06:58Eles podem conceder esta extradição e podem, inclusive, fazer com que ela cumpra pena lá na Itália.
07:05Também é uma alternativa.
07:07Isso aí, certamente, ainda vai dar muito pano para a manga.
07:10Teremos cenas dos próximos capítulos.
07:12Certo é que a deputada, nem nos Estados Unidos e agora na Itália, não se viu fugir da aplicação da lei.
07:20Pois é, bons apontamentos do Nelson Kobayashi, mas daqui a pouco a gente traz um complemento disso.
07:25Será que a defesa de Carla Zambelli pode questionar o mérito da decisão aqui no Brasil, na Itália?
07:32Ela é cidadã italiana, tem um passaporte italiano.
07:35Daqui a pouco a gente vai trazer também essa variação, se existe essa possibilidade,
07:40para que ela seja mantida em território italiano.
07:43O Cristiano Beraldo já está com a gente?
07:45Ah, o Beraldo em tela.
07:47Beraldo, seja bem-vindo.
07:48Uma ótima noite a você.
07:49Eu me lembro que a época da saída de Carla Zambelli do Brasil e a ida para a Itália,
07:55inicialmente ela estava na Flórida, nos Estados Unidos, depois ela se deslocou para a Itália.
08:00Nós traçávamos aqui alguns caminhos possíveis.
08:03E agora, um bom tempo depois, a detenção, a prisão dela,
08:08anunciada após, inclusive, a colaboração de um parlamentar italiano,
08:11que conseguiu identificar onde ela estava e compartilhou o endereço com as autoridades italianas.
08:18O que devemos considerar a partir dessa detenção, em Beraldo?
08:22Peniato, devemos considerar que Carla Zambelli toma decisões bastante equivocadas.
08:30Parece não ter noção do mundo que vivemos hoje.
08:34Boa noite a você, ao Dávilo, ao Kobayashi.
08:36Boa noite à audiência que prestigia diariamente os pingos nos vistos.
08:40Carla Zambelli, primeiro, se viu envolta num esquema para cometer um crime
08:47sem absolutamente nenhum propósito específico, nenhuma consequência prática.
08:54Fazer uma operação com um hacker para entrar no sistema do CNJ
08:59e colocar ali um pedido de prisão do ministro contra si mesmo?
09:04O que ela queria? Uma postagem de internet?
09:06Será que ela delirou a ponto de achar que alguém, a polícia de posse daquele documento,
09:13sairia correndo para executar a ordem de prisão expedida pelo próprio?
09:19Então, obviamente, aquilo não tinha um propósito real a não ser o tumulto.
09:25Valia a pena isso para o tumulto que causaria?
09:29Não me parece fazer sentido.
09:30Pois bem, fez isso, foi pega com a boca na botija, o processo correu, ela foi condenada.
09:39Na condenação, ela se vale de uma cartada de que agora ela tinha o passaporte italiano
09:46e coloca a própria Itália numa posição de ser uma acolhedora de criminosos brasileiros.
09:55Aliás, Alberto Cacciola, na época em que sofreu o seu processo, a sua condenação
10:03em razão dos episódios do seu banco marca, ele também foi para a Itália lá,
10:10ficou por bastante tempo e depois acabou preso em Mônaco.
10:15Pois bem, Carla Zambelli vai para a Itália, dá uma entrevista dizendo que estava indo,
10:20que agora ninguém punha a mão nela e tal.
10:24E aconteceu, óbvio, no mundo de hoje, está aí presa.
10:27Essas coisas não se... não acontecem assim, não se trata dessa maneira.
10:31O primeiro passo é respeitar o país em que você está indo.
10:36Reforçar que a sua ligação com aquele país, enfim, que reforça acreditar nas leis,
10:42e não simplesmente dizer, ah, agora o Brasil não me pega,
10:45o Alexandre de Moraes não vai para o Amonim porque eu estou indo para a Itália.
10:49Então, assim, fez absolutamente tudo errado e está sofrendo as consequências do seu erro,
10:55ou, aliás, dos seus erros.
10:57E agora vai passar por um período que terá muita dificuldade em administrar essa situação,
11:05porque o processo de extradição, por mais que demore, a tendência é que ele aconteça.
11:11E à medida que ele acontecer, ela terá que se ver numa situação de cárcere no Brasil,
11:18esse sistema carcerário que a gente bem conhece, que ela, inclusive, como parlamentar,
11:22deveria conhecer melhor ainda, casada com um policial ou um militar,
11:29enfim, alguém das forças armadas ou forças de segurança,
11:32mas está aí, vai ter que lidar com as consequências dos seus atos,
11:36atos completamente injustificáveis, inexplicáveis, inocuos,
11:41não tinha a menor chance de conseguir absolutamente nada com isso,
11:44a não ser a condenação e a prisão que agora a gente está enfrentando.
11:48Pois é, tem vários ângulos para nós focarmos em relação à detenção,
11:52à prisão de Carla Zambelli na Itália,
11:54mas, antes disso, a nossa produção monitora as repercussões.
11:58Sóstenes Cavalcanti, ele é o líder do PL na Câmara dos Deputados,
12:02se manifestou, se pronunciou a respeito dessa prisão,
12:06e a gente vai acompanhar um trecho.
12:08Em recente contato com o advogado da deputada Carla Zambelli,
12:12o doutor Pagnoz, me informou que ela hoje se apresentou espontaneamente
12:16às autoridades policiais na Itália para começar o seu pedido de asilo político,
12:22bem como de não extradição.
12:23Ela fez essa apresentação no dia de hoje
12:25e agora seguirão os trâmites normais da justiça italiana.
12:30Queremos, daqui no Brasil, desejar toda a nossa solidariedade
12:34à nossa querida deputada Carla Zambelli
12:36e dizer que sempre estaremos ao seu lado.
12:40A manifestação do líder do PL na Câmara, Sóstenes Cavalcanti,
12:45trazendo as informações de que Carla Zambelli,
12:49por meio de sua defesa, tentaria o asilo político,
12:55formalizaria esse pedido e também a não extradição.
13:00E aí uma informação que é importante a gente destacar
13:02na fala de Sóstenes Cavalcanti,
13:04que ele destaca que Carla Zambelli teria se apresentado
13:07de forma espontânea e voluntária às autoridades.
13:11A informação divergente é aquilo que todos os veículos têm destacado.
13:16Deixa eu voltar com o Dávila,
13:18porque os nossos comentaristas trouxeram pontos importantes,
13:22Dávila, quando...
13:23Lembrando, claro, esse destaque feito por Sóstenes Cavalcanti,
13:27mas o Beraldo se lembrou, trouxe também pra gente
13:31aquela manifestação feita por Carla Zambelli
13:33à época da ida dela pra Itália,
13:36dizendo, eu tenho cidadania italiana,
13:38aqui ninguém coloca a mão em mim, assim,
13:40muito segura de que ela estaria protegida
13:43e teria o amparo e o aval das autoridades italianas.
13:47Esse é um ponto.
13:49E aí essa informação compartilhada por Sóstenes Cavalcanti,
13:52dizendo que a defesa dela formalizará
13:55esse pedido de asilo político e também de não extradição.
13:59Essa tese da perseguição política
14:01tende a colar, porque nós já vimos episódios parecidos
14:05com outras figuras
14:06que obtiveram sucesso, por exemplo, na Espanha.
14:10Até a gente trouxe aqui, mas era um outro caso, né?
14:13Nada a ver com esse.
14:14Mas naquela ocasião, a justiça espanhola
14:17entendia que tratava-se de questões políticas
14:20por essa razão, que não autorizaram a extradição.
14:23Né, Dávila?
14:23É, Caniato, quando você está em apuros,
14:27você quer confundir os fatos com as versões.
14:30O fato é que Carla Zambelli foi condenada
14:33a dez anos de prisão pelo STF por causa de um crime.
14:37Ela cometeu um crime.
14:39Ela levou um hacker para tentar burlar o sistema nacional,
14:43o Conselho Nacional de Justiça,
14:45para emitir uma sentença falsa contra o membro do Supremo.
14:48Isso é crime.
14:49Não dá para querer rechear isso com a versão política
14:52de perseguida, política, crime político,
14:56asilo político.
14:56Isso é um crime.
14:57Ela cometeu um crime.
14:59Só que, para ser presa efetivamente,
15:03é preciso acompanhar os ritos da Constituição.
15:07Então, o que precisa fazer hoje?
15:09Eu acabei de ler o artigo cinquenta e três aqui.
15:12Você tem que colocar um outro artigo,
15:14que é o cinquenta e cinco,
15:15que é caçar o mandato de Carla Zambelli
15:17para que as coisas possam ocorrer.
15:19Agora, enquanto ela for deputada,
15:22e ela ainda é deputada,
15:24é preciso, sim, o presidente da Câmara,
15:26Hugo Mota, entrar em ação
15:28ou fazer cumprir o artigo cinquenta e três ou cinquenta e cinco.
15:31Ou ele tem que colocar aí a comissão de caçação
15:36para julgar se Carla Zambelli vai ser da caçada ou não.
15:40Agora, o que não dá
15:41é para ter esse total desrespeito à imunidade parlamentar.
15:45Existe lá que só pode ser presa em crime inafiançável,
15:49em flagrante delito.
15:51Não foi o caso.
15:52Então, assim, o parlamento tem que cumprir o rito.
15:56Esta banalização da imunidade parlamentar ultimamente,
15:59que vem ocorrendo no Brasil,
16:00justamente por causa de decisões do Supremo,
16:03não respeitando a liberdade do parlamentar
16:05se manifestar suas opiniões,
16:07ou nesse caso, ou em outros casos,
16:10isso é intolerável.
16:12A Constituição existe para ser cumprida.
16:15Esquece quem é Carla Zambelli.
16:18Não importa.
16:18Uma parlamentar foi condenada pela Justiça
16:22e precisa seguir o rito dentro do Congresso Nacional.
16:26Então, isso é o que eu chamo a atenção nesse momento.
16:29Qual é a posição do presidente Hugo Mota
16:32em relação a este caso?
16:34Porque nós não podemos continuar ferindo
16:37a liberdade dos parlamentares.
16:40Oba, queria que você trouxesse a sua reflexão
16:43sobre o que disse Sostenes Cavalcante,
16:46ele compartilhando a informação que a defesa de Carla Zambelli
16:49formalizará o pedido de asilo político
16:51e também de não extradição.
16:54E, além disso, se há algum dispositivo
16:56que permite que o advogado dela
16:58questione o mérito da decisão
17:00na Justiça brasileira lá.
17:03Quando você fala em trânsito em julgado,
17:05essa decisão também está
17:07completamente encerrada lá
17:09ou há alguma
17:11possibilidade de reversão?
17:13O caminho é basicamente o seguinte,
17:16Caniato.
17:17A primeira decisão é saber
17:18haverá ou não haverá extradição.
17:20Carla Zambelli
17:21venha ao Brasil cumprir a pena
17:23da Justiça brasileira
17:24que já condenou em definitivo
17:26ou não.
17:28Se a resposta for sim,
17:29caso encerrar,
17:30não dá para se questionar
17:31a decisão lá na Itália.
17:34Se a resposta for não,
17:35não haverá extradição,
17:37aí temos outras duas alternativas,
17:39que são, primeiro,
17:41executar a pena
17:42da Carla Zambelli
17:44da Justiça brasileira
17:45na Itália,
17:46ou seja,
17:48o Judiciário do Brasil
17:49condena
17:49e a Justiça da Itália
17:51executa a pena,
17:52então ela fica presa
17:53lá com base na pena
17:54aqui do Brasil.
17:55Como aconteceu exatamente
17:56com o Robinho,
17:57decisão da Justiça italiana,
17:58execução do sistema
18:00de justiça carcerário
18:01brasileiro
18:02e essa foi a decisão
18:05aqui na Suprema Corte,
18:06inclusive, apesar de algumas
18:08questões ali em específico,
18:09daquele caso,
18:10porque teria sido
18:11uma lei posterior
18:12para fatos anteriores,
18:13isso aí foi, inclusive,
18:14objeto de alguns votos divergentes,
18:16mas seria mais ou menos
18:16um paralelo parecido.
18:18Ou, se inicia do zero
18:20lá uma investigação
18:22com base em tudo
18:23que aconteceu aqui no Brasil,
18:25o que é uma hipótese
18:26das mais remotas.
18:27É muito difícil
18:28que isso aconteça
18:29por uma série de fatores.
18:31Primeiro,
18:31porque a gente tem
18:32tratados internacionais
18:33que preveem
18:34a possibilidade de extradição,
18:36inclusive,
18:36diante da opção
18:38da faculdade
18:38e das autoridades italianas,
18:40inclusive.
18:40Então, isso é poder
18:41da autoridade italiana
18:42decidir se não,
18:43se extradita ou não.
18:45Segundo,
18:45porque se eles não reconhecem
18:47a decisão da justiça brasileira,
18:49isso poderia gerar
18:50um ruído,
18:50inclusive, diplomático,
18:51porque o contrário
18:52é verdadeiro.
18:53O exemplo que você citou aí
18:54do Robinho é um
18:55de alguns outros casos.
18:56Então,
18:57haveria uma quebra
18:58no princípio da reciprocidade
18:59em tratados internacionais
19:00para matéria de direito.
19:02Então,
19:03é muito difícil
19:04que lá eles ignorem
19:05por completo,
19:06desprezem a decisão
19:07da justiça brasileira.
19:09E aí,
19:09por fim,
19:10o que disse o líder,
19:11o Sostenes Cavalcanti,
19:13do PL,
19:14o pedido de asilo político
19:15também vai encontrar
19:17uma série de resistências
19:18nas autoridades italianas,
19:20justamente porque
19:20se tiver
19:22o deferimento desse pedido,
19:24ou seja,
19:24um reconhecimento
19:25de asilo político,
19:26vai ser o governo
19:27da Itália
19:28atribuindo
19:29ao judiciário brasileiro
19:31um estado
19:33de exceção
19:34a alguma questão
19:35que pode também
19:36gerar repercussões
19:37das mais diversas
19:38no universo diplomático
19:39internacional,
19:40em especial se tratando
19:41da Itália,
19:41que é um país importante
19:42no continente europeu.
19:44Importante você ter terminado
19:45tocando nesse ponto,
19:47Oba,
19:47porque há três dias,
19:48Beraldo,
19:49Carla Zambelli
19:50publicou um vídeo.
19:51Ela estava com as redes sociais
19:52suspensas,
19:54só que ela conseguiu
19:54abrir uma conta reserva,
19:56uma conta extra
19:57do Instagram.
19:58Pois bem,
19:58publicou um vídeo,
20:00inclusive fez um agradecimento
20:02e eu vou só ler
20:03a parte principal
20:04dessa manifestação dela
20:06porque eu vou conectar
20:07com essa informação,
20:09essa reflexão
20:09feita pelo COBA.
20:10Abrindo aspas
20:11para Carla Zambelli,
20:12mensagem de três dias atrás.
20:15Eu queria dizer
20:15que hoje acordei
20:16com uma notícia
20:17muito boa,
20:17que é um vídeo
20:18do Flávio Bolsonaro
20:19falando por mim,
20:20pedindo por mim
20:21para a primeira-ministra
20:22da Itália,
20:23Giorgia Meloni,
20:24para o Matheus Salvini,
20:26que é o vice-primeiro-ministro
20:27daqui,
20:27pedindo para que me recebam
20:30porque eu sou
20:31uma exilada política,
20:32sou uma perseguida política
20:33no Brasil.
20:34Fecho aspas,
20:35essa a mensagem
20:36de Carla Zambelli,
20:38postada há três dias
20:39em uma conta reserva dela
20:41no Instagram.
20:41se há algum tipo de simpatia
20:47por parte de Giorgia Meloni
20:49para algum grupo político
20:52ou algumas figuras
20:53da política brasileira,
20:54se há uma convergência
20:55de ideias,
20:57você aposta
20:58que isso pode ajudar
20:59Carla Zambelli
21:01em algum momento?
21:02Giorgia Meloni
21:03poderia arregaçar as mangas
21:06e fazer algum tipo
21:07de esforço
21:08para ajudá-la?
21:09Nem sei se a legislação italiana
21:11permitiria esse tipo
21:13de ação,
21:14mas você apostaria
21:15nisso
21:15ou somente
21:17uma
21:18palavras jogadas ao vento
21:21nesse post
21:21que ela fez,
21:22hein, Beral?
21:24Neto,
21:24vamos lá.
21:25Primeiro,
21:25comentar sobre a fala
21:26do líder do PL
21:28na Câmara,
21:28Sostenes Cavalcante.
21:30O que ele fala
21:31é muito importante
21:33em relação
21:35à notícia
21:36que está sendo divulgada.
21:37ele disse que
21:38Carla Zambelli
21:39foi espontaneamente
21:41se apresentar
21:42às autoridades italianas
21:43para dar pedido,
21:46para dar início
21:47ao pedido
21:48de exílio,
21:50para ela ficar ali
21:51protegida
21:52na Itália.
21:54Chama atenção
21:55o fato desse,
21:57se não é verdade
21:58que ela foi detida,
22:00ela então deveria
22:00ter usado
22:01esta mesma conta
22:02nas redes sociais
22:03que você mencionou,
22:04Caniato,
22:05para gravar um vídeo
22:06e dizer,
22:06olha,
22:07essas notícias aí
22:08são mentirosas,
22:09eu estou aqui,
22:10muito bem,
22:10fui lá,
22:11apenas dei início
22:11ao processo
22:13que deveria,
22:14que deve acontecer
22:15aqui na Itália
22:15para que eu fique aqui
22:16sem nenhum risco
22:18de prisão.
22:20Mas isso não aconteceu
22:21até agora,
22:22por exemplo.
22:22Agora,
22:23quando nós olhamos
22:24para esse vídeo
22:25que ela gravou,
22:26dizendo que o senador
22:28Flávio Bolsonaro
22:29fez um apelo
22:30a Georgia Meloni
22:31e autoridades italianas,
22:34é preciso lembrarmos,
22:36Caniato,
22:37de como a Itália
22:38de Georgia Meloni
22:39se comportou
22:40num episódio
22:42razoavelmente recente.
22:45Houve uma acusação
22:47de que uma família
22:49teria agredido verbal
22:52e fisicamente
22:53o ministro Alexandre de Moraes
22:55no aeroporto de Roma.
22:56um aeroporto
22:58que é um ambiente
23:00completamente monitorado.
23:04Essa família,
23:05ao pisar em solo brasileiro,
23:07foi estraçalhada.
23:10Foram detidos
23:11pela Polícia Federal,
23:12teve busca e apreensão,
23:13perderam o celular,
23:14perderam tudo.
23:15O nome dessa família
23:17foi divulgado,
23:19foi destruído
23:20pela imprensa,
23:22amiga da corte,
23:23dizendo que eles tinham
23:25abusado,
23:26agredido o ministro,
23:28o filho do ministro
23:29e tal,
23:30perderam o negócio,
23:31o desemprego,
23:32enfim,
23:33um transtorno gigantesco
23:34na vida dessa família.
23:37Para que,
23:38não muito tempo depois,
23:39nós constatássemos
23:41duas coisas.
23:43Primeiro,
23:45a Itália de Georgia Meloni
23:47simplesmente
23:48não divulgou
23:50as imagens
23:50que poderiam demonstrar
23:52de forma inequívoca
23:53o que aconteceu
23:55no aeroporto de Roma.
23:56Essas imagens
23:57nunca foram divulgadas.
24:00Segundo,
24:01a Polícia Federal brasileira,
24:03depois de fazer
24:03uma devassa
24:04na vida
24:05dessa família,
24:07disse que não tinha
24:08motivos
24:08para que
24:10aquela investigação
24:11fosse encaminhada
24:13para virar
24:13um inquérito
24:14e não deu em
24:15absolutamente nada.
24:17É inacreditável
24:18isso
24:19e que demonstra
24:20que
24:21essa expectativa
24:22que existe
24:23em relação
24:23à Itália
24:24por ser
24:24administrada
24:27hoje por Georgia Meloni
24:28não é confiável.
24:31Então,
24:31a associação
24:32de que
24:33Georgia Meloni
24:33é de direita,
24:34ela vai proteger
24:35todos aqueles
24:36militantes de direita
24:38brasileiros,
24:38esqueçam,
24:39porque isso está
24:39comprovado que não vai.
24:41No caso
24:41de Carla Zambelli,
24:43obviamente,
24:44ela deve ter consultado
24:46advogados locais
24:48que pudessem
24:49prestar a ela
24:50um serviço
24:50de defesa
24:51e fazer
24:53aí os trâmites
24:54para que ela
24:55ficasse
24:55protegida
24:58dentro dos seus direitos
25:00como uma cidadã
25:01italiana,
25:03apesar de,
25:04aparentemente,
25:04ela não falar o idioma,
25:05enfim,
25:05conhecer pouco da cultura,
25:06mas tem lá o passaporte
25:08italiano
25:09para ela se proteger.
25:10Agora,
25:11se ela
25:12foi presa
25:13em casa
25:14a partir
25:14de uma informação
25:16recebida
25:17de um parlamentar
25:17italiano,
25:18mais uma vez
25:18fica demonstrado
25:19que não há
25:21absolutamente
25:21nenhuma intenção
25:23da Itália
25:23de proteger
25:25pessoas que têm
25:25esse tipo de atitude.
25:27Pois é,
25:27só lembrando
25:28qual foi a manifestação
25:29de Carla Zambelli
25:30à época
25:31da ida dela
25:32para a Itália,
25:33ela disse o seguinte
25:34em uma entrevista
25:35para um outro canal
25:36de televisão,
25:37até tem um youtuber
25:38muito conhecido
25:39que ele consegue
25:40com poucas informações
25:42do fundo da pessoa
25:43descobrir onde
25:44ela estava.
25:46e aí gravou,
25:47era em Miami,
25:48né,
25:48Beraldo?
25:49Ela estava em Miami,
25:50né?
25:51Ela estava na Flórida,
25:52eu não me lembro
25:53se era Miami.
25:53Salvo engano,
25:54em Miami,
25:54mas assim,
25:55com uma fraçãozinha
25:57do edifício,
25:58esse youtuber
25:58conseguiu matar a charada
26:00de onde ela estava,
26:01mas enfim,
26:02pouco tempo depois
26:02ela se deslocou
26:03para a Itália
26:04e ela disse o seguinte
26:05para aquela emissora
26:06de televisão,
26:06eles vão tentar
26:07me prender na Itália,
26:08mas eu não temo,
26:10porque eu sou cidadã
26:11italiana e lá
26:12sou intocável,
26:13a não ser
26:14que a justiça italiana
26:15me prenda.
26:17E foi justamente
26:17o que aconteceu,
26:18né?
26:19Porque a detenção
26:20de hoje
26:20foi uma cooperação
26:21policial entre
26:22a Polícia Federal
26:23Brasileira,
26:24a Interpol
26:24e também
26:25agências italianas.
26:28Dávila,
26:28queria escutar
26:29também
26:30sua ponderação
26:32a respeito
26:33dessa
26:33essa questão
26:36que envolve
26:36a ideologia,
26:39o posicionamento
26:40político
26:40e a aposta
26:42de que
26:43Giorgia Meloni
26:44compraria
26:45a briga
26:46de Carla Zambelli.
26:48Estou falando
26:48daquele português
26:49mais coloquial,
26:50mas é para que as pessoas
26:51possam
26:52compreender bem.
26:54A Giorgia Meloni,
26:55que talvez
26:55a figura hoje
26:56mais importante
26:57da política do país,
26:59iria interceder
27:00em favor
27:01de Carla Zambelli.
27:02Queria que você
27:03discorresse
27:03sobre essa
27:03possibilidade.
27:06Caniato,
27:07veja como
27:08o subdesenvolvimentismo
27:10pertence
27:11à mentalidade
27:12das pessoas.
27:13As pessoas
27:14acham
27:15que países
27:16onde há
27:17democracia
27:18plena,
27:19onde há
27:19instituições
27:20fortes,
27:21como nos Estados Unidos
27:22ou como na Itália,
27:23alguém chega lá
27:24e fala aí,
27:25senador,
27:26liga lá
27:26para a primeira
27:27ministra e fala
27:27que eu sou
27:28uma exilada
27:28política
27:29e ela dá
27:29uma canetada
27:30e as coisas
27:31acontecem.
27:31não é assim
27:32que acontece
27:33num lugar
27:34onde há instituições,
27:36onde há um rito
27:36a ser respeitado,
27:38onde há o devido
27:39processo e as normas
27:40do devido processo
27:41legal.
27:42Não existe isso.
27:43Então uma pessoa
27:44pegar um avião
27:45e ir para os Estados Unidos,
27:46depois ir para a Itália,
27:47achar que,
27:47ó,
27:47sou amigo do Trump,
27:49aí o Trump vai dar
27:49uma canetada,
27:50ou sou amigo
27:51da Giorgia Meloni,
27:52ela vai resolver
27:52minha vida.
27:53Isso não existe.
27:54É a cultura
27:55da carteirada,
27:56não é a cultura
27:56da carteirada.
27:57É lógico.
27:58Agora,
27:59como a gente vive
28:00numa democracia capenga
28:01e aqui as coisas
28:02acontecem assim,
28:04como foi o caso
28:04do Batiste,
28:05uma coisa clara,
28:06um terrorista,
28:07um sujeito que matou
28:08gente,
28:08condenado na Itália,
28:10aí o Lula,
28:11por uma afinidade,
28:12o PT todo,
28:13por uma afinidade
28:14ideológica,
28:15dá uma carteirada
28:15e fala,
28:16não, não, não,
28:16ele é exilado
28:17político,
28:18fica aqui.
28:19Isso é coisa
28:20de lugar subdesenvolvido,
28:21lugar onde tem instituição,
28:23regra, devido processo legal,
28:25como bem disse o Beraldo,
28:27não tem esse negócio,
28:28se é meu chapa aí,
28:29se é do nosso time aqui,
28:31a gente vai proteger você.
28:32Não,
28:33isso é a república da máfia,
28:34mas não é a república
28:35da democracia,
28:36entendeu?
28:36Então,
28:36essas coisas não acontecem.
28:39Então,
28:39essa ilusão
28:41de que
28:42for agida
28:43num país
28:45governado
28:46por uma
28:47primeira ministra
28:48da direita
28:49que ali terá
28:50abrigo
28:51fora da lei,
28:52quando teve o devido
28:53processo legal,
28:54essa pessoa foi julgada,
28:55foi condenada,
28:57imagina se a primeira
28:58ministra da Itália
28:59vai comprar
29:00uma encrenca
29:01diplomática
29:01com o Brasil
29:02por causa
29:03de uma deputada
29:05que está querendo
29:06revestir
29:07o seu crime
29:08como se fosse
29:09perseguição política.
29:11É óbvio
29:11que isso não vai acontecer.
29:13Então,
29:14é uma ilusão.
29:15Agora,
29:16nós temos
29:16já guardar
29:17o devido processo
29:19aí na Itália,
29:20de extradição,
29:21se vai julgar
29:22o mérito ou não,
29:23e nós temos
29:24de escutar
29:25até agora
29:26o presidente
29:27da Câmara
29:27dos Deputados,
29:28como ele vai
29:29agir
29:30nesta situação
29:31que é muito importante,
29:34não por causa
29:34de Carla
29:35Zambelli,
29:36mas por causa
29:38dos direitos
29:39que parlamentares
29:40têm garantido
29:41pela Constituição.
29:42Inscreva-se
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