00:00Há cerca de quatro dias, se nada for feito, o 50% será aplicado dentro do mercado brasileiro
00:09com essa nova taxação dos Estados Unidos.
00:12Hoje, um pouco mais cedo, o ministro Fernando Haddad conversou com os jornalistas
00:17e disse estar otimista, esperando ainda algum sinal de negociação do governo americano.
00:23Vamos ver.
00:24Os canais conosco, não existe obstrução.
00:27Eu já liguei para o Benson, já me reuni com o Benson na Califórnia.
00:32O Alckmin já falou três vezes com o Lutnik.
00:35O Mauro está lá, tem oito senadores lá.
00:39Quando dois chefes de Estado vão conversar, tem uma preparação antes, né?
00:44Para que não seja uma coisa que subordine um país ao outro.
00:47Tem uma preparação protocolar mínima para que dois chefes possam conversar.
00:52Tem um arranjo.
00:53Não é, entendeu?
00:56É uma coisa de dois países soberanos.
00:58Não é uma coisa de sair correndo atrás.
01:00É uma coisa que tem que ter um certo protocolo.
01:04Ainda durante essa conversa com jornalistas aqui na capital federal,
01:08o ministro Fernando Haddad relembrou a relação amistosa com os Estados Unidos.
01:14Vamos ver.
01:15A relação sempre foi amistosa entre os países, então não há razão nenhuma para que isso mude.
01:20Deixar que temas alheios ao governo brasileiro sejam motivo para o recrudescimento de tensões
01:30não faz nenhum sentido para nós.
01:32Eu acredito que eu não estou muito fixado na data,
01:35porque se nós ficarmos apreensivos com ela, nós podemos inibir que a conversa transcorra com mais liberdade,
01:45com mais sinceridade entre os dois países.
01:48Então, nós vamos prosperar nas negociações e vamos confiar.
01:52Existe uma confiança, então, do ministro Fernando Haddad,
01:58fazendo um gesto, inclusive, ao mercado financeiro, à indústria, de forma geral.
02:04Claro que está falando para aqui dentro, para os empresários de vários setores.
02:08Vamos repercutir.
02:10O João Beluti chega agora e vai, então, analisar, João, sobre essa fala do ministro Fernando Haddad.
02:17Hoje, está confiando demais ou, de fato, existe uma ação do governo para conseguir evitar esse 50%?
02:26Veja, Bruno, uma coisa é o discurso político, o discurso eleitoral, o discurso para suas bases,
02:30como o Lula tem feito bastante, o Haddad também.
02:33E outra coisa é a prática, o mundo real, com as tentativas de negociações,
02:37seja por meio do Ministério das Relações Exteriores,
02:39seja por aquela pitoresca comitiva do Senado, que foi até o Washington.
02:45Então, de alguma forma, está tentando.
02:47Agora, me parece, na fala do Haddad, que ele já aceita, como cartas marcadas,
02:51que as tarifas entrarão em vigor.
02:52Vamos lembrar que o Donald Trump insistiu, durante essa semana, nesse tema,
02:56que entrarão, de fato, em vigor.
02:58A questão do Trump ter misturado ali a questão das tarifas,
03:03que o Brasil tarifa mais os Estados Unidos do que os Estados Unidos tarifa os produtos brasileiros,
03:08misturado a questão do julgamento jurídico-político do Bolsonaro,
03:12trouxe essa grande confusão e foi inédito, inclusive, nesse novo mandato do Trump.
03:18Nos outros países, ele jogou a tarifa lá para cima, sentou para negociar, diminuiu a tarifa,
03:24mas também nos acordos demandou que esses países investissem nos Estados Unidos,
03:29que passa por décadas de desindustrialização.
03:32Então, assim, no do Brasil ainda não há sequer essas reuniões mais claras.
03:36Olha, aqui a foto, estamos aqui fazendo as tratativas.
03:39Isso está muito opaco e como foi colocado, né, Bruno?
03:44Você está há poucos dias, né? Estamos no dia 29 hoje.
03:47Encaminhamos aí para o dia 1 entrar em vigor.
03:50Então, o cenário não é muito favorável ao Brasil.
03:53E o que deveria estar acontecendo seria o Congresso discutir a questão da anistia,
03:59que é um dos temas que foi tratado pelo Donald Trump.
04:01Mas o Congresso aceitou para si que não vai mexer nesse tema de forma nenhuma.
04:06Eu vou ouvir o Diego também.
04:09E aí, Diego, já com essa linha do João, que ele chama esse olhar do Congresso sobre anistia,
04:15sobre julgamento do ex-presidente também, acaba sendo uma coisa ligada com a outra.
04:20Eu ouvi hoje de assessor do Itamaraty o seguinte, o que esse auxiliar me disse,
04:26é que existe ali uma chance de Lula ter uma conversa com o governo americano,
04:31mas em momento algum falar sobre Jair Bolsonaro ou sobre julgamento.
04:37Ou seja, o governo brasileiro, que está recebendo uma taxação de 50%,
04:43até aceita uma negociação.
04:45Mas Lula está a fim de colocar regras nesta conversa.
04:49É uma forma assertiva quando Lula quer estabelecer uma regra de negociação
04:54e não ouvir o que o governo americano quer sugerir neste negócio, Diego?
05:00Olha, Bruno Pinheiro, eu acho que é um recurso estratégico
05:04por parte do presidente Luiz Inácio Lula da Silva.
05:07Até porque, no meu entendimento, a questão de Bolsonaro,
05:11embora tenha sido expressamente citada na carta que Trump encaminhou ao Brasil,
05:15eu acredito que não seja uma questão sensível a esse tipo de negociação.
05:19E esse sobretarifácio, haja vista que outros países parceiros dos Estados Unidos
05:23também foram tarifados, ali na casa dos 30%, 35%,
05:26esse tarifácio está muito mais ligado à questão dos BRICS.
05:30O Donald Trump precisa enforcar alguém em praça pública,
05:34precisa dar um exemplo, para a China e para a Rússia principalmente,
05:37de que essa ideia de desdolarização do mundo,
05:41de retirar do dólar a hegemonia como grande indexador do mercado internacional,
05:46é uma ideia que tem que ser abandonada.
05:48O Brasil, nesse sentido, acaba sendo o grande boi de piranha.
05:51Então, sinceramente, acredito que o Donald Trump toparia
05:54uma conversa com o Lula, tendo como condicionamento
05:58a questão de Bolsonaro ficar de fora dessa negociação.
06:03Até porque a questão de Jair Bolsonaro é muito mais antiga do que esse tarifácio.
06:08Bolsonaro está há dois anos reclamando de perseguição judicial aqui no Brasil.
06:14A rede social de Elon Musk, que a época era um grande aliado de Donald Trump,
06:18chegou a ficar fora do ar por alguns dias aqui
06:20e não se falou absolutamente nada sobre tarifas, sobre as nossas exportações.
06:25Isso ocorreu justamente no compasso da reunião da cúpula do BRICS aqui no Brasil,
06:29que teve Lula como um protagonista vociferando contra o dólar.
06:34Então, eu acredito que Trump aceitaria essas condições,
06:37principalmente porque a pressão sobre Donald Trump,
06:39nesse momento, em razão das consequências do tarifácio
06:42para o mercado interno norte-americano, também começam a aparecer.
06:45Então, eu não descarto totalmente que Trump aceite algumas condições
06:49para vir à mesa de negociações, resolver a questão do tarifácio com o Brasil,
06:53que é um aliado histórico de mais de 200 anos dos Estados Unidos da América.
06:57João e Diego, agora eu quero jogar uma pimentinha nessa nossa conversa.
07:02Em entrevista ontem, Eduardo Bolsonaro disse, abre aspas,
07:06eu trabalho para que eles não encontrem diálogo, nós estamos em guerra, é tudo ou nada.
07:15Foi uma declaração de Eduardo Bolsonaro numa entrevista ao SBT News.
07:21Ele completou ainda, eles não estão vindo com essa visão estritamente comercial da coisa.
07:26Quando Trump já deixou claro em declarações nas redes sociais,
07:30até mesmo numa carta, que o problema não é estritamente comercial,
07:35mas sim institucional.
07:38Eduardo Bolsonaro continua jogando lenha nessa fogueira.
07:43E aí, começando por Diego.
07:45Olha, eu continuo duvidando muito, Márcio.
07:47O Trump, ele tem negociações com outros países,
07:51e dentre esses países, muitas ditaduras.
07:53Exemplo da Arábia Saudita, com a qual Donald Trump tem uma relação quase que umbilical.
07:58Trump não está preocupado com o absolutismo dos gestores sauditas,
08:03não está preocupado com a conduta das cortes sauditas
08:07e toda a pressão que fazem sobre sua população.
08:09Está muito claro, como eu retomei agora a linha do tempo,
08:13dos fatos de que a questão de Bolsonaro é uma questão muito antiga,
08:17uma questão que já teve consequências,
08:19teve inclusive capítulos, acho que muito mais antidemocráticos,
08:23do que os capítulos atuais que supostamente motivam esse tarifaço do Donald Trump.
08:28Então, eu acho que essas declarações de Eduardo Bolsonaro
08:31é muito mais para tentar manter vivo esse conflito
08:35que, de certa forma, coloca um holofote
08:37sobre os processos que ele próprio enfrenta na Suprema Corte Brasileira,
08:42os processos que seu pai, ex-presidente Jair Bolsonaro,
08:44enfrenta na Suprema Corte Brasileira,
08:46que tem, sim, problemas a respeito do devido processo legal,
08:50problemas em relação à nossa Constituição,
08:52mas acho que não a ponto de motivar o rompimento da relação comercial
08:56entre Brasil e Estados Unidos,
08:57que, como eu também já disse hoje, aqui em tempo real,
09:01causa problemas para o próprio mercado interno norte-americano
09:05e não somente para os exportadores brasileiros.
09:08Agora, João, fazendo uma análise política dessa narrativa,
09:12de que forma ela continua sendo ali um alvo importante dos bolsonaristas
09:18e de que forma ela pode ser prejudicial a longo prazo
09:22para a direita do nosso país?
09:24É, veja, Márcia, o que me parece é que o Eduardo
09:26está tentando angariar todos os atores políticos,
09:29mas como até a questão do próprio Tarcísio,
09:31que a gente já trouxe hoje,
09:32ele fica numa situação complicada justamente por ser o gestor do Estado
09:36e que será afetado com a entrada em vigor dessas tarifas.
09:40Então, esse chamamento da direita, do conservadorismo,
09:44dos liberais para atuar em conjunto,
09:46não tem surtido muito efeito justamente por um histórico também
09:50de alguma belicosidade do eixo do núcleo mais próximo
09:53do próprio Bolsonaro, né?
09:55De tratar muita gente como traidor e alguns outros aliados
09:58que eram críticos do Bolsonaro hoje estão próximos.
10:02Então, não há uma clareza de estratégia.
10:05E eu até imagino, com algum fundo de razão,
10:09que não era o objetivo inicial do Eduardo Bolsonaro tarifas no Brasil.
10:13acho que seria mais uma questão de responsabilidade das instituições
10:17e dos ocupantes das instituições.
10:19Mas o Trump, a linguagem dele é essa,
10:21que é muito incomum até para a diplomacia e para a relação dos países,
10:24essa questão de tarifa para depois sentar para negociar
10:26e ainda demandar que os países, além das tarifas,
10:29façam investimentos em indústrias,
10:31principalmente no parque industrial americano.
10:34Até o momento não tem surtido efeito,
10:36mas o Eduardo Bolsonaro, não só ele,
10:38como muitos juristas, muitos comentaristas,
10:40vêem, de fato, um problema institucional no Brasil.
10:43Agora, a resposta dada pelo Donald Trump
10:45não me pareceu adequada e ficou uma confusão danada.
10:50Bora dizer que também não torce pelo diálogo,
10:52não fica muito patriota da parte dele, né?
10:55Cai mal até com quem apoia, né?
10:58João, obrigada pela análise.
11:00Tchau, tchau.
11:01Tchau, tchau.
11:03Tchau, tchau.
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