Hoy en un nuevo programa de Panorama Semanal conducido por el periodista Domingo Páez, el Doctor Héctor Guerrero y el Dr. Ricardo Nieves transmitido por Color Visión Canal 9 en República Dominicana, llega esta semana con un nuevo episodio titulado “Psiquiatría de Precisiónr”
En este capítulo los especialistas debaten de una manera muy amena, exponiendo cada uno sus ideas sobre este interesante tema
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NoticiasTranscripción
00:00Muy buenos días. Panorama semanal. Por cuestiones de la vida, ¿no? Por cuestiones del diario
00:11vivir. Panorama semanal es un panorama semanal, por lo tanto, tenemos que tocar un tema muy
00:17triste del punto de vista médico, del punto de vista personal, del punto de vista humano.
00:23Y es el caso que aconteció, ¿no? El pasado miércoles. El pasado miércoles, una persona
00:34que realmente, y esto es una de las cosas más importantes, Domingo, que yo quiero aclarar
00:40hoy, una persona con una realidad psiquiátrica hace un hecho que puede suceder, puede suceder
00:50en nuestra profesión. Y es un paciente con una crisis psicótica aguda, puede hacer cualquier
00:58cosa. Terminó con el acuchillamiento de unos vecinos, la muerte de una persona muy querida
01:05y realmente tienen que suceder estas cosas. Tienen que suceder estas cosas para que se le ponga
01:16atención en cada tiempo al problema de salud mental. El problema de salud mental no se acaba
01:26de entender que es el problema de salud en general más importante que hay. Es una realidad
01:34que no se entiende que el estado todavía se queda un poco, como se dice, en la luna con
01:42respecto a esta situación. Pero el problema grande, y nosotros que somos filósofos, es
01:49que justamente es en la filosofía de la ciencia donde ahora mismo la subespecialidad científica
01:57de la medicina, que es la psiquiatría, está pasando por una gran anomalía. Está pasando
02:05por una gran situación de cambios paradigmáticos de su lenguaje. Y justamente uno de los problemas
02:15principales es el término esquizofrenia. El término esquizofrenia es un término tan amplio
02:24que ocupa tantas cosas que va en contra de lo que es la psiquiatría de precisión, en contra
02:33de lo que poco a poco las ciencias psiquiátricas están avanzando para evitar este tipo de diagnóstico
02:43que lo llena todo. Diagnóstico que a todo lo meten en un cajón desastre. Cuando lo que hace la
02:51psiquiatría de precisión, Domingo, es decir, no, lo que no hay, lo que hay es un espectro
02:57psicótico. La base de todo es la psicosis. La base de todo es la psicosis. Mil tipos de
03:07psicosis. Diferentes patologías con problemas psicóticos que se abarcan en la mal llamada
03:14esquizofrenia, Domingo. Bien, mira, yo venía cuadrado para hacerte una entrevista amplia y
03:22detallada sobre el tema porque... Cambiaste el tema. ¿Qué hacemos? No, no. Yo digo que cambiamos
03:29para este tema por cuestiones de... Sí, sí. No, no, venía con este tema porque un acontecimiento
03:38como el que tú introdujiste hace que la población sin distingo de espacio social ponga su atención
03:54en el tema. Y obviamente ahí entra el especialista a llenar una necesidad social cuya dimensión
04:07se descubre cuando se generan situaciones tan impactantes como esta. Exacto. El caso de
04:15Jean Andrés Pumarol que me llamó la atención, yo le doy seguimiento, me llamó la atención
04:25que tú trajiste un elemento al que yo era ajeno hasta ese momento que fue el tema de la
04:37psiquiatría de precisión. Yo capté así rápidamente la idea de diagnóstico de precisión, pero como tú lo
04:53planteabas como una necesidad, de alguna manera está vinculada esa necesidad a la situación trágica
05:02que se dio con este joven. ¿Qué es la psiquiatría de precisión que permitiría de alguna manera
05:12llenar ese vacío que se define o que por lo menos se pone de relieve cuando se genera una tragedia
05:21de esta magnitud? Miren, en el año 2008, por una iniciativa de Barack Obama, se inicia lo que se llama
05:30el concepto de medicina de precisión. O sea, de toda la medicina en general, de hacerla más precisa,
05:38de que se hable un lenguaje más científico de cierta manera. Es como una revisión a lo que pasó con el
05:44círculo de Viena a principios del siglo XIX con respecto al cientificalismo, pero ahora con mucho más
05:51tecnología, con mucho más avances. Y entonces justamente el NIH, que es el National Institute of Health,
06:00y el NIMH, que es el de más salud mental, consideraron que debería crearse una especie de lenguaje común
06:11que manejara todos esos diagnósticos psiquiátricos que han sido mal diseñados porque la mayoría de los
06:21trastornos psiquiátricos tienen diagnósticos psicologizados. Y en los últimos 40 años de tecnología,
06:33en los últimos 40 años de tecnología, lo que ha pasado es que cuando un medicamento o un fármaco sale
06:41al mercado no es efectivo para el diagnóstico X, pero es efectivo para el diagnóstico Y. Y el problema
06:51está en que hay que crear una nueva lectura, un nuevo lenguaje de cómo son los trastornos
06:59psiquiátricos. Hay que ser más efectivo. Por ejemplo, esquizofrenia. Esquizo partido en dos.
07:06Esquizofrenia, el pensamiento. El pensamiento partido en dos. Ausencia de test de realidad.
07:13El paciente esquizofrénico no tiene una realidad propia, una realidad que no es la real. La realidad
07:20real. ¿Qué pasa? Cuando usted le pone a todo el mundo esquizofrénico porque tiene un problema
07:26psicótico, yo le doy un antipsicótico que se llama realmente ahora, esa es otra de las cosas que
07:31tenemos que pelear. Se llama reguladores de dopamina. En unos trabaja y en otros no. Entonces tú dices,
07:38concho, pero ¿y por qué en este paciente el antipsicótico hizo efecto y en este no? Es que
07:43hay que abrir el diagnóstico. Hay que cogerle esquizofrenia y llamarle de ahora en adelante
07:49el espectro psicótico. Porque el espectro psicótico puede ser visto desde un paciente autista,
07:57desde un paciente límite de la personalidad, desde un paciente depresivo, desde un paciente
08:03bipolar o espectro, o sea, dentro del espectro bipolar están los psicóticos. Puede ser un paciente
08:10que lo... Se da en lo epiléptico también.
08:13Al revés, el epiléptico, uno de los, acuérdate que uno de los diagnósticos principales y tratamientos
08:18de medicina psiquiátrica es el electroshock. Nosotros ponemos a los pacientes a convulsionar para que el
08:24cerebro se reactive. Pero bueno, el punto está en que si nosotros no hacemos un detalle de
08:30preciso, precisión, de qué tipo de psicosis, nosotros entonces podemos hacer inferencias médicas
08:38farmacológicas de forma diferente. Por ejemplo, si yo le digo a un psiquiatra tradicional que yo le voy a
08:46dar anfetaminas a un psicótico, a un esquizofrénico, él va a decir,
08:53Guerrero Heredia se está volviendo loco. El problema es que no es un esquizofrénico que yo le estoy dando
08:58el metilfenidato. Se lo estoy dando a un psicótico que tiene déficit de atención.
09:04¿Cómo se llega a esa precisión?
09:09Instrumentos neuropsicológicos, historia clínica diseñada, pruebas de laboratorios específicos,
09:20estudios genómicos, estudios de factibilidad de medicación, estudios familiares. Todo eso ya te dice a ti,
09:32bueno, esta familia, esta familia, hay cinco que sufren de aparentemente algo que se llama
09:40esquizofrenia. Pero resulta que hay un hermano que está bien y el otro no. Pero cuando tú ves y dices,
09:46no, aquí lo que hay es un espectro psicótico, pero este hermano tiene un trastorno afectivo muy fuerte
09:52y cae dentro del espectro bipolar y el otro lo que tiene es un espectro autista de alto funcionamiento
10:00que hace psicosis, pero que en el pasado de una vez lo metían en la esquizofrenia y no lo es.
10:07Entonces, ¿qué es lo que estamos viendo nosotros? Miles y miles. No es República Dominicana solamente.
10:12Esto es importante que se sepa que esto es en el mundo entero. Esta crisis científica es en el mundo entero
10:17que está pasando. Estamos viendo miles y miles de pacientes con trastorno de déficit de atención,
10:22con cerebro neurodivergente, con espectro autista de alto funcionamiento, que fueron diagnosticados,
10:28trabajados durante los últimos 30 años como esquizofrénicos.
10:33Entonces, ¿la comunidad científica psiquiátrica está convocada a una revisión completa del tratamiento
10:45de la esquizofrenia? No. Lo que hay es que hacer entender a los psicólogos y a los psiquiatras
10:52que no podemos dar diagnósticos y generalizaciones diagnósticas que no estén basadas en evidencia
10:59científica clínica. Hay un protocolo para completar la evidencia científica básica para acercarse
11:11la precisión. La situación de la ciencia, tú sabes que la ciencia avanza poco a poco.
11:16El RDOC, que yo he hablado aquí, el Research Domain Criteria, plantea eso. Plantea de buscar
11:22ese lenguaje acoplado justamente al caso clínico, a lo que le pasa al paciente. No poner un diagnóstico
11:31y punto. Por ejemplo, yo digo aquí que mi psiquiatría de precisión es que yo digo,
11:36Domingo tiene depresión. Así como yo digo, Domingo tiene depresión, vamos a coger un análisis
11:43de lenguaje a lo del primer Wigstein. Domingo, ¿quién diablo es Domingo? Así mismo depresión no es nada.
11:52Ahora yo digo, Domingo Paez, ya como que me estoy acercando a ti. Ahora si yo digo, Domingo Paez,
12:00el que hace panorama semanal, ese eres tú que estoy hablando. Entonces, si yo digo depresión,
12:06yo tengo que poner el apellido. Depresión mayor. Depresión mayor unipolar. Depresión mayor unipolar.
12:17Único episodio. O episodio severo y crónico. O recaída. Estoy pensando en inglés. O un episodio
12:28de recaída. Tú me entiendes. Entonces, cuando tú dices la palabra depresión, meten a todo el mundo
12:33en ese cajón. No. Depresión mayor unipolar. Episodio único. Ese es un diagnóstico.
12:41Mira. Entonces, eso es lo que pasa en nuestro país. Más que ya en Estados Unidos, donde inclusive
12:47hasta los laboratorios, los seguros y el DCM, que tiene muchísimo como periquito, ¿no?
12:53Te dicen, no, llévalo hasta este punto. Ahora, ¿qué pasa? Que el DCM choca con la
13:02psiquiatría de precisión. Porque el DCM está hecho. ¿Qué es el DCM? El diagnóstico
13:07estadístico de enfermedades mentales que usa el mundo entero. Que es americano. Hasta
13:11los chinos lo usan. Ah, no, que hay un ICDS. Hay uno que es internacional. Pero mentira.
13:15Todo esto sigue en el DCM. ¿Qué pasa? Esos constructos diagnósticos fueron
13:23hechos por constructos fenomenológicos. ¿Qué quiere decir eso? Que son grupos de
13:31cosas. Tiene un origen psicótico desde hace seis meses. Ya es esquizofrenia. Dice, wow,
13:40por tiempo, sí. No. Lo que hay que decir es, no. Tiene un episodio psicótico. Ese episodio
13:47psicótico lleva una duración de seis meses. O ese episodio psicótico se recuperó en un
13:56mes. Entonces, tiene otro nombre. Pero el DCM te dice, ah, bueno, se llama reacción
14:01esquizofreniforme, reacción psicótica breve o esquizofrenia. No. No. Es que la psicosis
14:09de uno no es la psicosis del otro. Es que este hace un episodio psicótico y tiene más
14:17de seis meses, de cierta manera, ¿no? Pero no tiene una base esquizofrénica, sino lo que
14:23tiene es una base autista. ¿Y qué papel juega el mapa familiar en el diagnóstico?
14:31Ese es uno de los temas principales para hacer psiquiatría de precisión. La historia
14:37familiar es vital. Lo que pasa es que, como dice el mismo Research Domain, lo que pasa es
14:44que, ah, sí, ¿qué tenía tu abuela? Ah, mi abuela sufría los nervios. Sufría los nervios
14:50tiene 200 diagnósticos diferentes. Entonces, se tiene que crear un lenguaje común.
14:56¿Cómo lograrlo en una sociedad como la nuestra, muy atrasada, y en la que todavía la enfermedad
15:05psiquiátrica tiene un estigma muy, muy pesado en el imaginario social?
15:15Si en el mundo, desde el 2008 para acá, se han hecho grandes esfuerzos, tanto en Europa,
15:22en China, y en Estados Unidos, y en Canadá, y en Brasil. Y todavía estamos en una crisis
15:29epistémica. Estamos en una crisis científica. Todavía no hemos logrado mucho. Se ha logrado
15:36mucho, pero no tanto. Vamos a ponerlo así. Aquí en República Dominicana, como tú comprenderás,
15:42estamos en pañales. El año pasado, el año pasado, fue la primera vez, después que yo tengo
15:4915 años hablando de psiquiatría de precisión, que un laboratorio dominicano, el laboratorio
15:56de Dumont, hay que decirlo, nos trajo a la persona, a la autoridad mundial más importante
16:02de psiquiatría de precisión, que justamente es un español catalán, Eduardo Vieta, y yo
16:10junto con él, representando yo la parte dominicana, hablamos, yo hablé de litio de precisión,
16:16él habló de la psiquiatría de precisión. La primera. 15 años yo dando conferencias
16:22sobre señores, tenemos que cambiar el mundo, viene la psiquiatría de precisión, hay que
16:27tener otro tipo de abordaje en el momento de hacer los diagnósticos psiquiátricos, hay
16:32que ser un poquito más precisos, hay que abrir los espectros. Ya no es. Oye, el tratón
16:39no bipolar era lo que antes se llamaba maníaco depresivo. Duró 30 años, para que el psiquiatra
16:45entendiera que ya no se llama maníaco depresivo, se llamaba trastorno bipolar. Imagínate ahora
16:50cuánto va a costar de trastorno bipolar a espectro bipolar. Ya no le llamamos Asperger,
16:56ya le llamamos espectro autista 1, 2, 3. Espectro depresivo, espectro ansioso. Ah, fulano tiene
17:06ansiedad. ¿Qué tipo de ansiedad? ¿Qué es lo que pasa? Si es una fobia social, si es una
17:12ansiedad generalizada. ¿A qué le tiene ansiedad? ¿Cómo reacciona a diferentes test? Porque tú
17:20puedes tener un ansioso que yo le doy un medicamento y reacciona diferente al otro. Lo que pasa es que
17:25ese ansioso tiene una parte emocional muy fuerte y el otro tiene un afecto completamente
17:31inexistente. No se le puede dar el mismo medicamento, aunque sean los dos el mismo nombre.
17:39El mismo nombre. Entonces, estamos ahí, estamos bregando con eso.
17:44Mira, Héctor, yo creo que no corresponde la pausa ahora, pero voy a dejarte una pregunta
17:53que debe estarse haciendo todo, todo el que está viendo panorama. ¿Qué se produce en ese
18:01cerebro para que ese joven, Jan Pumarol, desate esta persecución a todo su entorno agrediéndolo?
18:14¿Qué se produce en ese cerebro que genera esta disonancia?
18:23No, no es una disonancia cognitiva. No, porque la disonancia cognitiva de Festinger se da en un patrón
18:30consciente. Ok. Ah, bueno. Pues tú lo explicarás después de la pausa.
18:35¿Qué se produjo en el cerebro de Jan Pumarol que desencadenó esta, no quiero hiperbolizar,
18:54etorgía de sangre entre su vecino, entre la gente con la que él había construido afectos?
19:01¿Qué puede graficar un psiquiatra sobre ese cerebro?
19:07Mira, mi trabajo como comunicador científico siempre tiene un matiz casi cruel.
19:22Yo me he enarbolado por tomar decisiones y defender causas que no tienen buena visión en el medio.
19:34Si yo fuera político, obviamente nadie votara por mí porque yo no soy demagogo.
19:40Lo primero que hay que entender es que hay una patología mental grave que se conoce todavía con el
19:54fuñido nombre de esquizofrenia, pero que es el espectro psicótico.
19:59¿Qué es un espectro psicótico?
20:00Eso mismo. La psicosis es cuando el paciente comienza a salir de la realidad.
20:06Entonces, fíjense algo, ahí yo he visto cosas desgarradoras y la gente, la gente morbosa, la gente hablando tanta vaina.
20:18Señores, la primera puñalada se la dio el papá.
20:22Entonces, no, que el vecino, que hay que tener cuidado con los vecinos.
20:25Señores, estamos hablando de un niño de 30 años con un problema psiquiátrico severo.
20:33Ah, no, que la familia lo tenía que cuidar. Es un adulto.
20:38En Estados Unidos, la mayoría de los pacientes con el espectro psicótico con esquizofrenia no se tratan.
20:44Están en la calle.
20:45Toda esa gente que tú ves en la calle, boceando y los bon, son esquizofrénicos la mayoría.
20:52¿Qué pasa? La mayoría de los esquizofrénicos no tienen crisis violentas.
20:57Pero así como hay esquizofrénicos que tienen crisis, que creen que la CIA lo está persiguiendo,
21:04y el otro que cree que es el presidente de la república, y el otro que se encuera y cree que es Jesucristo,
21:10así mismito hay uno que tiene una voz y tiene una idea de que todo el mundo es enemigo,
21:14y ahora tengo que matar al mundo, y mata al mundo.
21:17Claro que eso se puede dar, esa posibilidad.
21:19Por desgracia se dio.
21:22Pero eso es poco común.
21:24Gracias a Dios es poco común.
21:26Porque si usted calcula el dato que te voy a dar ahora, échate para atrás.
21:33República Dominicana, 12 millones de habitantes, 2 millones de haitianos, medio millón de turistas.
21:40Aquí en cualquier momento hay 14.5 millones de personas.
21:44Yo hice un tuit y no puse los números reales para eso mismo, para que me preguntaran por qué no pongo los números reales.
21:53No puedo calcular 12 millones de dominicanos, no calculé los 2 millones de haitianos que llegan psicóticos a los hospitales, para que lo sepas.
22:00Señores, el 1% al 2% de la población del mundo tiene esquizofrenia.
22:12Lo que le llaman esquizofrenia tiene un espectro psicótico.
22:17¿Ustedes saben cuántos pacientes son esos?
22:19En 14 millones.
22:22El 2% de 14 millones son 280 mil pacientes.
22:27Creo que en el registro de todos los psiquiatras juntos, no debemos tener 40 mil esquizofrénicos.
22:36¿Dónde están los otros 240?
22:39Rodando.
22:40Rodando.
22:41Pero ahí viene lo peor.
22:43¿Y cómo usted cree que 240 mil pacientes a 3 consultas por año, lo mínimo, eso sería maltratado, mínimo, 3 consultas por año,
22:53hacen 800 y pico de mil consultas al año?
22:57¿Y cómo 300 psiquiatras van a ver solamente a los psicóticos?
23:01Cuando tienen que ver, los psicóticos son el 10% de la población psiquiátrica.
23:07¿Y dónde están los depresivos?
23:09¿Y los ansiosos?
23:10¿Y los adictos?
23:11¿Y los problemas bipolares?
23:13¿Tú me estás entendiendo?
23:14Entonces, hay una realidad.
23:17300 psiquiatras, no puede nadie bregar con la salud mental de 12, 13, 14 millones de seres humanos.
23:24Ah, usted dice, ah, pero en Haití hay 12 millones y deben haber 7 psiquiatras.
23:29No 300, no.
23:307.
23:30No, pero aquello no es una sociedad.
23:32Bueno, ya sabemos, ¿no?
23:34Esta situación.
23:35¿Y usted sabe qué?
23:37Averíguese cuántos episodios psicóticos, cuántos psicotizados llegan haitianos a los hospitales generales en este país.
23:46Entonces, estamos hablando, señores, que la epidemia número uno del mundo, la epidemia número uno del mundo en salud es salud mental.
24:01Y nosotros, cada vez que tenemos estos casos, es que podemos salir impotentes a plantear estos temas.
24:11Porque el presupuesto de salud es flojo.
24:15No de ahora.
24:17No de ahora, de siempre.
24:20Se han hecho grandes intentos.
24:22Sí, se han hecho pocas cosas.
24:24Por ejemplo, ¿tú recuerdas cuando la crisis de cerrar el manicomio 28?
24:28Dice que yo no puedo estar de acuerdo con eso.
24:31Porque yo podría estar de acuerdo con eso en Copenhague, en Helsinki, en Oslo, en Berlín.
24:39Pero no es República Dominicana, donde no hay más nada.
24:44¿Tú me estás entendiendo?
24:44Entonces, cuando empezó ese proceso que se veía muy intelectual, no es real.
24:51Aquí hay un centro de recuperación psicosocial que no da basto.
24:55Aquí no hay cama para autistas.
24:57Porque el autismo, señores, que es una de las cosas que yo siempre digo.
25:02Ah, el autismo en niño, ¿verdad?
25:04No.
25:05El autismo en niño dura 18 años.
25:10Después de 18 años, dura 50 años en adulto.
25:14Entonces, aquí no hay un lugar para autistas adultos.
25:17Y usted tiene que imaginarse la tragedia que es, como me llegan a mí todos los días del mundo.
25:29Una señora de 71 años con un hijo autista violento de 50.
25:38¿Usted sabe lo que me dice la señora a mí?
25:39Doctor, usted sabe que yo no me puedo morir.
25:43Yo tengo prohibido morir.
25:44A mí no me puede dar nada.
25:45¿Y con quién dejo yo a mi hijo?
25:48¿Tú tienes idea la tragedia que es esa?
25:50Claro.
25:51Para una madre decir, es que si yo me muero, ¿quién va a cuidar a mi hijo?
25:56¿Quién le va a lavar?
25:57¿Quién le va a dar comida?
25:58Entonces, ¿dónde está?
26:03¿Dónde están las estructuras?
26:05En el mundo entero, esto se está convirtiendo en un verdaderamente problema social.
26:11Y lo grande es, Domingo, que no sale tan caro.
26:15No sale tan caro.
26:16Yo no estoy pidiendo resonancia magnética, tomógrafo.
26:23No estoy pidiendo un equipo.
26:24No, estoy hablando de lugares que es simplemente físicos donde tener este tipo de casos.
26:33Que con una inyección, un buen enfermero y un psiquiatra coordinando 200 camas, lo puede resolver.
26:39Y la filosofía de salud que impera en el Estado Dominicano, si así es que se le puede llamar así,
26:48de atender solamente las urgencias.
26:50Aquí todavía no hemos podido enfrentar con éxito enfermedades, por ejemplo, que son estacionarias,
27:04como el dengue, que te oí hablando con el ministro sobre el tema del dengue.
27:09Como el dengue todavía, digo, hay menos, me parece que ha habido algún nivel de reducción,
27:17o por lo menos este año no...
27:20El dengue ha sido bien controlado este año.
27:22Ajá.
27:23No veo escándalo este año.
27:25Tú sabes que el sentimiento de impotencia que yo tengo, justamente, en estos últimos días,
27:33me cogió con el amigo.
27:35Le dije tres cosas a un amigo, un hombre bueno, que todo el mundo sabe,
27:40que estoy hablando de Víctor Atada, y le di de una forma que lo que yo expresaba en ese programa,
27:51como te dije, por cierto, el programa de ciencia número uno en la YouTube.
27:58No lo digo yo, lo dicen los que nos encuestaron, los que hicieron las encuestas.
28:02De los diez programas de YouTube más vistos, el décimo es el recetario,
28:07pero él es el único que es de salud, los demás son de farándula y de cotidianidad diaria.
28:15O sea, somos el primero.
28:17Entonces, yo en un momento incómodo veo que el principal programa de salud en YouTube,
28:26en la República Dominicana, no tiene absolutamente un solo anuncio.
28:30Nico Abacé, que buenísimo.
28:32Está en mi programa, Nico Abacé.
28:36Entonces, agarré y me desahogué con Víctor.
28:41Y la verdad es que me siento apenado por haber hecho eso el lunes.
28:45Mañana en mi programa, yo tengo que pedirle excusa a Víctor Atada.
28:50Pero volviendo al tema.
28:52Exacto.
28:53Volviendo al mambo.
28:57Estamos en un mundo donde la prioridad es mental.
29:00Y estamos en un país donde el propio Estado genera malestar mental.
29:12Vamos a dejarlo ahí, ¿verdad?
29:14Vamos a dejarlo ahí porque el cierre tiene que abordar ese tema.
29:20¿Cuál ha sido el proceso evolutivo?
29:22¿Se han tenido las enfermedades psiquiátricas?
29:26Si hay política definida en ese orden.
29:30Yo quiero que José Miguel Gómez Montero haga algo.
29:34Que es el nuevo asesor presidencial de psiquiatría.
29:38Yo no sabía que había uno en ese.
29:42Hay muchos asesores médicos.
29:44Pero en salud mental es el amigo José Miguel Gómez Montero.
29:48Vamos a ver qué agenda podría asumir José Miguel Montero.
29:56Ahora me acuerdo de él.
29:57José Miguel Gómez.
29:58Gómez.
29:59El que le hace la biografía a los muchachos.
30:03¿Cuál ha sido el proceso evolutivo que han tenido las enfermedades psiquiátricas en República Dominicana?
30:13Si hay estadísticas en ese sentido.
30:15Y qué se necesita para un abordaje que pueda generar resultados satisfactorios.
30:28Y que de alguna manera reducir la posibilidad, la potencialidad de que se genere hecho como esto.
30:38Vamos a la pausa y venimos con el último segmento ya.
30:41Bueno, este conmocionante acontecimiento que envolvió a una familia que tenía redes sociales muy amplias.
30:59Porque vi el impacto que generó no solamente la muerte de una persona, de una señora, sino toda la familia vinculada al acontecimiento.
31:15Convoca a reflexión y convoca a exámenes, convoca a revisión, convoca a tantas cosas que uno, sin ser especialista en eso, sin conocer nada de esto.
31:27Siendo un analfabeto en este tema.
31:31Se le ocurren una serie de interrogantes.
31:34Que primero comenzar, frente a un acontecimiento como este, frente a un hecho, ¿qué puede hacer una persona?
31:45¿Quién es el más llamado a manejarlo?
31:49¿Existe la posibilidad de que los psiquiatras hayan adiestrado a los parientes de un enfermo con esta patología para enfrentar un desencadenante tan trágico como este?
32:07Mira, del punto de vista del caso específico, que como digo, es la primera vez que hablo del caso específico, hablé en generalidad.
32:16A mí me consta, personalmente, como profesional que soy, que a ese muchacho ha recibido toda la vida el tratamiento psiquiátrico.
32:25Eso me consta, me consta toda la vida, diagnóstico.
32:28¿Qué pasa, Domingo?
32:32Al paciente psiquiátrico lo llevan al psiquiatra.
32:38Ellos no van porque no hay conciencia de enfermedad.
32:42Los que van donde mí son los ansiosos, los que no duermen, los depresivos, algunos problemas bipolares que la familia lo agarra.
32:50Pero en la esquizofrenia, la característica principal es que el paciente entiende que no está enfermo, él vive en su mundo.
32:59Usted dice, en un descuido, en una situación puede pasar cualquier cosa.
33:04Pero el que tiene un esquizofrénico en su casa, y esa es la gran tragedia de la salud mental, no tiene paz ni un minuto de su vida.
33:16Un muchacho esquizofrénico, descontrolado, no le da paz a nadie.
33:25Por eso es que cada vez que hay un trastorno mental en una familia, esa familia dice, ahora yo entiendo lo que es la locura, ahora yo entiendo lo que es la patología mental.
33:36Pero la mayoría todavía hablan de que esto es una depresión, que esto es una debilidad, que esto es del demonio.
33:41Pero realmente, el que tiene un paciente de ese tipo, sabe lo que es.
33:47Entonces, al final, tiene que recaer en el Estado.
33:52Tiene que recaer en el Estado.
33:54Por ejemplo, es mi deber seguir criticando esta situación, porque quizás Carolina Mejía,
34:04que se vio, que somos familia política, de la persona que murió.
34:10Muy querida esa persona.
34:11Concho Carolina, este es el momento que nosotros tenemos que asusarte,
34:15porque tú abras dos centros de cuidado en la capital para los autistas adultos.
34:22¿Por qué no?
34:23Una casita que tú necesitas.
34:25Y dos profesionales.
34:26Un profesional que pase una vez a la semana y con dos enfermeras y cuatro tígeres bien fuertes.
34:33¿Usted puede tener eso?
34:35Vamos a hacer eso, vamos a ayudar.
34:36En Santiago, que lo haga el...
34:39¿Quién es el alcalde?
34:40¿Quién es el alcalde?
34:41Yo ni sé quién es el alcalde.
34:42Ya bueno, el otro, el que está del otro lado.
34:45Dío.
34:46Dío, óyelo ahí, vamos a hacer un centro.
34:48Lúscansela y comiencen a hacer ciertas cosas que con poco dinero,
34:54con poca inversión en salud mental, se obtienen muchísimas cosas.
34:59¿Tú te acuerdas cuando yo dije, hace ya cinco años,
35:04cuando la talvia y el COVID, que cogieran el Hotel Santo Domingo?
35:10¿Te acuerdas?
35:10Eso fue.
35:11Sí, sí.
35:11Vamos a usar el Hotel Santo Domingo, vamos a convertirlo en un hospital.
35:14Oye, mi Hotel Santo Domingo, ahora es que lo están comprando, que lo compraron.
35:17Vamos a agarrar un hotel de eso y vamos a convertirlo en un hospital de neurociencia,
35:23que no necesita mucho.
35:26No necesita los equipamientos de millones y millones de dólares que necesitan los hospitales normales.
35:31Vamos a equipar y vamos a irlo llevando, pero vamos a abrir cien camas.
35:38Cien camas.
35:40La inconsciencia social le ha aliado del desinterés de los políticos.
35:44Lo que pasa, y es un proceso que lo decía Durkheim, padre de esa sociología,
35:52el proceso de negación sobre la patología mental es mucho más poderoso que en el resto de las enfermedades médicas.
36:05O sea, nosotros somos las cenicientas, nosotros somos los brujos, todavía nosotros somos los médicos brujos.
36:11Y más cuando tenemos esta influencia centroeuropea izquierdosa que hizo que el psiquiatra se quitara la bata médica en los años 60, en los años 70.
36:26Entonces, nosotros los psiquiatras nos veíamos como seres de galaxia.
36:30Cuando yo aprendí en los Estados Unidos que yo me ponía mi bata blanca y yo entraba a cuidado intensivo a discutir de pacientes psiquiátricos.
36:41Discutir de pacientes psiquiátricos.
36:42Hay una famosa historia que me contaron a mí que pasó como 10 años antes que yo,
36:51y es cuando comienza la psiquiatría de Freca a meterse a cuidado intensivo.
36:54Y hay un paciente que tiene más de un mes en cuidados intensivos con todos los aparatos puestos y el tipo no responde.
37:04Y le hacen todos los exámenes.
37:06Y entonces el psiquiatra entró y lo vio 23 segundos.
37:15Y lo miró a todos los especialistas, defrólogo, cardiólogo, neurólogo.
37:21Pero ustedes no se dan cuenta que el paciente es sordo.
37:26Entonces, cuando tú tienes eso, cuando tú tienes ese modelo médico donde en los cuidados intensivos todo es por computadora, por número,
37:34y ya no le ponen el estetocopio al paciente.
37:37Entonces tú dices, bueno, paciente lo que tiene es un problema de síndrome de retiro.
37:41¿Tú tienes idea de la cantidad de síndrome de retiro que yo he visto aquí de pacientes que son quirúrgicamente expuestos
37:48y que a los tres días no se pueden desentubar?
37:51Y cuando usted le pregunta al final lo que es, es un problema de alcoholismo.
37:57Porque no se hizo una historia clínica.
37:59Entonces usted está dando cuenta.
38:00Pues te voy a poner uno peor.
38:02No, que el paciente tiene un dolor de cabeza que no se le quita.
38:05Y ya le han hecho dos resonancias magnéticas.
38:09Mi amor, ¿cuántos días tiene el paciente en cuidados intensivos?
38:12Ocho días.
38:15Mi amor, ese tipo bebía ocho tazas de café al día.
38:19¿Sabes lo que tiene un problema de qué?
38:21De ansiedad derivada.
38:22De cabeza por el café.
38:25Cuando tú dices eso, y eso pasa, sí pasa, todos los días.
38:28Todos los días del mundo.
38:30Una pregunta de cierre con veneno.
38:34¿Con veneno?
38:35Sí.
38:36¿El Estado Dominicano tiene política psiquiátrica?
38:40Lo primero es que el veneno tuyo me sabe a gloria.
38:43No eres capaz de envenenarme ni con curares que tú quieras.
38:48Repite de nuevo la pregunta.
38:50El Estado Dominicano tiene política psiquiátrica.
38:54¿Cómo llamarle política de salud mental?
38:57Salud mental, sí, correcto, es lo correcto.
39:01Política de salud mental.
39:03¿Qué te parece si hacemos todo el esfuerzo de traerle a José Miguel Gómez Montero,
39:07el nuevo asesor de salud mental?
39:09Para la próxima semana.
39:10El ene Ibero, tipo al estilo Mario Lama, el ene Ibero.
39:14Vamos a traerlo para que hable.
39:14La próxima semana.
39:16Yo lo voy a tratar de, lo voy a tratar de, bueno, ya está, ya está en el aire.
39:21Ya está en el aire invitado.
39:22La invitación está en el aire.
39:24Si no viene, chismeamos de que por qué no quiso venir.
39:26¿Qué te parece?
39:27Bueno.
39:29Nos fuimos.
39:30Déjalo ahí.
39:31Pues, pues, pues...
39:31No.
39:32Gracias por ver el video.
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