Color Visión, Canal 9 en República Dominicana en una nueva edición de Mckinney, Pablo Mckinney conversa con Dr. José Miguel Gómez / Psiquiatra y Psicoterapeuta
Mckinney es transmitido por Color Visión, canal 9 en República Dominicana.
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00:00Hola, buenas. Qué bueno, aquí estamos. Esto es McKinney para Colorvisión.
00:08El mundo está complicado. Motivos para cantar cada día el cambalache de Enrique Santos Dicépolo.
00:17La tentación es uno pensar y repensar mucho el mundo en torno a la paz, la preocupación por las guerras.
00:26O si usted quiere este comportamiento del presidente Trump con su guerra de aranceles que afectan, afectarán, están afectando las economías del mundo.
00:38Podríamos quedarnos en esto, pero resulta que hay algo que supera todos esos otros temas, que tiene que ver con la salud.
00:47Y dentro de la salud, de la salud mental. Si no hay salud mental, entonces usted no va a poder disfrutar de absolutamente nada de sus logros, de sus bienes y mucho menos de sus males.
00:59Hablemos entonces de salud mental con quien es el psiquiatra de cabecera de McKinney, aunque las últimas ocasiones cada vez que trato de invitarlo, entre París, Buenos Aires,
01:14porque no sé por qué no da conferencias en Honduras ni en San Salvador, pero siempre lo de él a estos niveles y tuve la suerte de ubicarlo.
01:25Y está aquí con nosotros, en esta entrega de esta semana, el doctor José Miguel Gómez, psiquiatra y escritor y amigo nuestro hace ya muchos años.
01:35Bienvenido, mi señor.
01:36Mi respeto.
01:37Mi respeto.
01:38Un honor, el honor de siempre.
01:39Qué bueno que lo encontré, profesor.
01:43Mire, ya usted escuchó la intro. Hablemos de salud mental.
01:47¿Qué está pasando? Sabemos que posterior al COVID, ¿verdad? Llegó esta crisis de salud mental, pero ¿cómo está el mundo?
01:56¿Sigue empeorando el asunto? ¿Hay alguna esperanza de que haya mejorado, de que va a mejorar?
02:03Hablemos de salud mental, global y local.
02:05Sí, la salud mental está mal. Las sociedades se han ido patologizando desde que el mundo apostó, renunció a la humanidad y apostó al mercado.
02:19Le quitó, le puso como una manera de prótesis al espíritu del ser humano.
02:24Lo hizo muy material, muy mediático, ¿verdad?
02:29Sí.
02:30Muy de la visibilidad, muy del éxito, muy del mercado, muy del consumo, del hedonismo.
02:38Pero, el capitalismo logró eso, pero despojó al ser humano de las condiciones elementales para la convivencia y la tolerancia pacífica.
02:52Y ahora tú te encuentras con un mundo muy vulnerable en términos de humanidad, en términos económicos, en términos espiritual, en términos morales.
03:07Y la salud mental, sin salud física, no hay salud mental.
03:11Entonces, ahora nos hemos encontrado, por ejemplo, con estas políticas que tú mencionabas, la gran cantidad de latinos y de hispanos que han entrado a trastornos de inadaptación social.
03:28¿Hay problemas aumentados?
03:31Porque están aislados, no pueden salir en Estados Unidos, tienen miedos a salir de sus casas, a socializar, a buscar trabajo.
03:46Y entonces, por miedo a que los recoban.
03:49Estos son los efectos en la salud mental de la política migratoria del nuevo gobierno.
03:54Correcto. Trastornos del sueño, inadaptación social, aumentado el consumo de drogas, los miedos, el estrés postraumático.
04:03Ese es el impacto que tiene.
04:05Y ahora con el problema en la remesa, también repercute en muchas familias que vivían esas cosas.
04:13Afectando también la calidad de vida y la salud mental.
04:16Después del COVID, un 30% de la población entró en condición de vulnerabilidad en términos de salud mental.
04:28Y lo que uno está viendo después de la tecnología, inteligencia artificial, todo lo que ha pasado, ha evolucionado para mal.
04:39Todo el contexto de lo que tiene que ver con la integración familiar, con más niños dependientes del ciberespacio, más niños adictos a pornografía.
04:54Y, por ejemplo, yo tuve recientemente en el Congreso de Patología Dual en España, la mayoría de la población española está useando ansiolítico.
05:05Tiene una población de acceso temprano de niños de abuso a pornografía, al ciberespacio.
05:12Hoy que tiene un liderazgo casi mundial en el consumo de ansiolíticos.
05:17De toda Europa.
05:17Es el primer país de más consumo en ansiolíticos.
05:21La República Dominicana se está consumiendo muchos ansiolíticos, mucha gente que se automedica.
05:27Y eso repercute porque, bueno, eso repercute porque hay más gente con trastorno de ansiedad, con ataques de pánico, con temores a que las circunstancias le van a cambiar.
05:41Hay una población, adulto mayor, que le ha cambiado la vida de forma rápida.
05:49Porque de pronto tenía una familia, tres hijos, y los tres se fueron a vivir fuera.
05:55Y vive solo.
05:56Pero, ¿qué ha pasado en el mundo?
05:57Todo eso ha cambiado muy rápido.
05:58Pero, ¿qué ha pasado en el mundo con esto de las redes sociales, la sociedad de la información, inteligencia artificial?
06:06Se suponía que todo esto debía ser para bien, que iba a facilitarle las cosas a la gente, íbamos a ser más felices, mejor comunicados.
06:19¿Qué es lo que ha ocurrido entonces?
06:22Porque hay como una contradicción.
06:24Se suponía, ¿verdad?, que toda esta facilidad, la maravilla de este aparatito.
06:30¿Qué es lo que ha pasado?
06:31Bueno, lo que ha pasado es que el aparatico, la información, ¿verdad?, ha cambiado las estructuras del cerebro.
06:42Porque el cerebro quien lo cambia es la cultura.
06:46Entonces, cuando al cerebro, a través de las neuronas espejo, tú le pasas mucha información de consumo, de belleza, de placer, de confort, de vanidad,
06:58y las gratificaciones son inmediatas en la búsqueda de la notoriedad, de la validación social, del éxito.
07:08Ese cerebro va cambiando.
07:11Y ha cambiado que ese cerebro, el estímulo, a través de toda esa visibilidad de la red de la tecnología,
07:19tiene descargas dopaminericas.
07:23La dopamina es la que tiene que ver con el placer.
07:27Sí.
07:27Y entonces, cuando tú tienes muchos estímulos a través de estos aparatos, y de ver lo que se da en el aparato,
07:34entonces tú te vas siendo dependiente.
07:37Ajá.
07:37Pero...
07:37Hay mucha gente dependiente al consumo a través de ahí.
07:40Pero te detengo para preguntarte, ¿es cierto que hay toda una peste de adicción a la dopamina?
07:49¿Y en qué consisten fuera de la... tradúceme eso?
07:53No, no, que hay un problema de adicción a la dopamina que le está destruyendo la vida de la gente.
07:58¿Qué es eso? ¿Qué quiere decir cuando un psiquiatra me dice, no, usted tiene un problema de adicción a la dopamina?
08:04Entonces, ¿qué provoca eso?
08:07Tradúceme eso.
08:08Provoca que después de la década de los 80, que se habló en la neurociencia del desarrollo del cerebro,
08:16de la neuroplasticidad, de la neurogénesis, que nos rompieron lo que uno aprendió en biología,
08:22que las células se morían y no se generaban, ahora todo eso ha cambiado.
08:26Ese concepto cambió.
08:28Entonces, la dopamina es el químico que tiene que ver con el placer.
08:35Y resulta que todos los estímulos que entran a la corteza prefrontal a través de esos estímulos
08:46que descarga dopamina en tu cerebro, tú te vas haciendo...
08:50La dopamina es la que te dice, la que te ordena, la que te impulsa a buscar tu estímulo
08:59para tener mayor descarga y mayor gratificación.
09:03Y ahí es que viene que te queda enganchado y te hace adicto al celular,
09:07compra por consumo por internet, te hace adicto a la pornografía,
09:12te hace adicto al ciberespacio.
09:14Entonces, cuando tú enseñas, estimulas tu cerebro a eso,
09:17y te va haciendo adicto a eso,
09:21hay otras áreas del cerebro que tú vas descuidando.
09:24Si te va aislando, entonces, y ya tú no abrazas,
09:30tú no caminas y tú no te ríes,
09:32tú no vas produciendo serotonina, que es el que tiene que ver con la felicidad.
09:38Si tú no te alegras, no escuchas música, no amas, no besas, no tienes estímulo,
09:45entonces tu cerebro se va atrofiando y deja de producir endorfinas,
09:53noradrenalina, adrenalina,
09:55otras sustancias que tienen que ver con la felicidad,
09:59que tienen que ver con la vida, que tienen que ver con el contacto,
10:03que tienen que ver cómo tú te estimulas a través de otras necesidades básicas.
10:10Por ejemplo, conversar con amigos, hablar en familia,
10:17tener pareja, tener contacto con la naturaleza, hacer otras cosas, socializar,
10:24eso te lo permite que otras áreas del cerebro se desarrolle en la neuroplasticidad cerebral.
10:30Se producen nuevas células colipinas.
10:32¿A dónde va un mundo de adictos a la dopamina que va a evitar, por ejemplo,
10:38la lectura de un buen libro?
10:40Te produce placer, sí, pero también hay que tener una disciplina.
10:45O sea, tú no lees un libro e inmediatamente comienzas a sentirte feliz o a sentirte emocionado.
10:53Es a través de la lectura, horas y horas, hasta que de repente tú llegas a esa parte del libro,
10:58te da esa satisfacción o la lectura del libro, te deja un aprendizaje que te hace más feliz.
11:06Ahora, tiene que haber un poco de esfuerzo.
11:09Entonces, la preocupación es que, y el TikTok es la mejor expresión de esto,
11:14de que ya el ser humano, por lo que me explica, lo que quiere es que esa felicidad,
11:19yo no quiero leerme un libro cuatro horas, ocho horas, y de ahí ser feliz 100 años de soledad.
11:27No, no, yo quiero que alguien me haga una cosa de 45 segundos, que me presente los machos...
11:32Gratificación inmediata.
11:34Y hacia dónde...
11:35Eres lo de aquí y el ahora.
11:37Y hacia dónde va el boy que no haga.
11:38Entonces, esa gratificación inmediata...
11:40Por favor.
11:41Esa gratificación inmediata es lo que debe hacer un ser humano muy vulnerable.
11:47¿Y qué ha pasado los otros días en España?
11:49Bueno, que se fue a la luz por 18 horas y entraron en pánico porque no entraba el Internet,
11:56porque no podía ver el Facebook, porque no podía ingresar a eso, no podía pagar.
12:04Y la gente empezó a llorar, la gente empezó a deprimirse, la gente intentó suicidarse,
12:10la gente no supo qué hacer.
12:12Y entonces dijeron en el Congreso, son una sociedad eminente, vulnerable, inmediatista,
12:19que no está preparada para el dolor, que no está preparada para la frustración,
12:26que no está preparada para organizar el cerebro para otras cosas.
12:31Eso es lo peligroso de eso.
12:32Y la inteligencia artificial tiene, Pablo, tres trampas.
12:37Ok.
12:39No se indigna, no le da resaca moral y no tiene empatía social.
12:46Te puede tener una memoria que te mete mucha data, que piense más rápido, que se organice,
12:51y te puede dar un robot a noticias, pero el robot no puede hacer lo que hace Pablo Maquín,
12:56afligirse, indignarse, tener empatía con la noticia que da, con la información
13:02y tener resaca moral por lo que dio.
13:05Eso no lo logra la inteligencia artificial.
13:07Y eso es bueno que la gente lo sepa.
13:09Ok.
13:10Entonces, ya ahí está expuesta la situación, el drama en que estamos viviendo.
13:15Muy preocupante.
13:16¿Cuáles son las nuevas herramientas, las nuevas alternativas de la salud mental,
13:24de los profesionales de la salud mental?
13:27Esa es una realidad, eso está ahí.
13:28Usted lo coge, lo de suelo, lo le tejas.
13:31Ese es el nuevo mundo y que no va a cambiar por lo menos en 50, 100 años.
13:37Desde la salud mental, ¿qué podemos hacer?
13:40¿Cuáles nuevas herramientas tiene un psiquiatra, tiene un psicólogo
13:44para ayudarnos a enfrentar esto, incluso como padres, que es un drama terrible.
13:51Por favor, tómese su tiempo.
13:53La herramienta, Pablo Maquín, se está volviendo a estimular a la gente
13:58a vivir en la colectividad.
14:02Volver a como vivían antes.
14:05En Europa, en los países escandinavos, se está volviendo a la escuela abierta
14:12y le están quitando los internet y las tablets a los niños.
14:16Lo que aquí se creía que era un avance, una tecnología,
14:19ellos están empezando la escuela abierta.
14:22A que los niños aprendan a socializar, a que los niños jueguen más,
14:25a que tengan más contacto, porque el cerebro se desarrolla más
14:31y desarrolla las habilidades, la destreza social, abrazando, haciendo deporte.
14:40Entonces, ahora las escuelas por ahí ya, quitaron los celulares, las están.
14:45Es la escuela tradicional, es volver al contacto.
14:48A la familia se le está pidiendo que vuelvan a tener lo que le llaman el espíritu voluntariado,
14:56a practicar más el altrismo, a practicar más la solidaridad, la misericordia, la autocompasión.
15:01Y el valor de las tertulias entre los más adultos.
15:03Y el valor de los adultos.
15:04Juntarse con los amigos, hablar caballar, que la gente piensa que no se juntan a los amigos,
15:08analizar la política de la psiquiatría.
15:10Mentira, no se juntan a ser feliz, hablar de cosas, a veces la nostalgia y esto.
15:15La importancia en este nuevo mundo de las tertulias, de las peñas.
15:20Bueno, la importancia es que se está analizando muy bien entre dos cerebros.
15:26El cerebro que no tiene contacto, que no camina, que no lee, que no habla,
15:32que no abraza, que no estimula, cerebro que se está atrofiando.
15:35Y mucho más el que está en soledad.
15:38El cerebro que está en soledad, es un cerebro que va a entrar más temprana edad,
15:45a déficit cognitivo leve y más si se deprime.
15:49¿Verdad?
15:50Entonces, pierde sustancia gris, pierde sustancia blanca, se va atrofiando.
15:56Ok.
15:57Porque va perdiendo las habilidades.
15:59Una persona que habla, que conecta, que se ríe, que baila, que canta, que camina, que se mueve.
16:08Un karaoke, viene a la noche, viene.
16:10¿Sabe qué le pasa a ese cerebro?
16:12Sí.
16:13Que tiene más conexión neuronal.
16:15A nivel frontal, produce más estímulo.
16:19Entonces, la persona, a nivel de su sistema límbico, a nivel de la corteza prefrontal,
16:26tiene más energía, tiene más neurotransmisor, está más orientado, más conectado con los demás,
16:36tiene mejor orientación y, por supuesto, es más feliz.
16:41Es más feliz.
16:43Por eso, es importante decirle a la gente.
16:45Y de ahí es que tú ves que en Europa, que hay tanta gente sola,
16:50tienen los institutos de soledad.
16:52Pero aquí no vamos a hablar de institutos de soledad, aquí vamos a hablar del bienestar social.
16:57Hay que activar los clubes de abuelos, abrir más parques,
17:00estimular a la gente a que camine más, a que vaya a los parques.
17:03A los padres que no dejen los niños encerrados,
17:06para que se porten bien en una table, encerrado en una habitación.
17:10Déjelo hacer deporte mejor, déjelo ahí en un parque.
17:14Déjelo que salga a jugar con amigos.
17:16¿Y tú sientes que desde el Estado Dominicano se está entendiendo esto que estamos conversando?
17:22Porque hay una parte individual que el Estado no se puede meter,
17:25sí, sí, pero hay mucho que se puede hacer desde el Estado.
17:28Las políticas públicas del Estado, ¿podrían redirigirse en ese sentido?
17:34Deberían de hacerlo porque es prevención y la prevención es barata, es económica.
17:44La prevención tiene dos enfoques, sensibilizar, motivar,
17:49pero sobre todo propulsar políticas públicas de que la gente se mueva.
17:55Y en salud mental es evidentemente sumamente barato hacer la prevención.
18:02Es decir, hacer campaña de suicidio, viendo los últimos datos de cómo en Latinoamérica
18:11el suicidio ha ido aumentando de 7 a 8 por cada 100.000 habitantes.
18:18Y de ver que los adultos mayores han aumentado la tasa de suicidio,
18:23en adultos mayores y en muchachos en edad productiva.
18:27Entonces, hemos tenido en Latinoamérica esa situación,
18:33pero hemos tenido un grave problema.
18:38Más adicciones a edades más tempranas.
18:42Es decir, ha aumentado el consumo a drogas, alcohol, a edades mucho más tempranas.
18:49Entonces, si uno busca qué implemento en el país en políticas públicas en salud mental,
18:58tú tienes tres indicadores.
19:00Te ha aumentado la droga, tiene que poner una unidad de desintoxicación en drogas,
19:08que no hay, y tiene que abrir los programas de rehabilitación psicosocial.
19:12Si tú buscas el impacto de los homicidios en República Dominicana,
19:18los involucrados están por debajo de 25 años.
19:20Pero el Estado Dominicano no tiene.
19:21Y están con armas de fuego.
19:23Sí.
19:23Y te dice que esos muchachos que transagreden las normas sociales tienen cinco indicadores.
19:29Vienen de familias rotas, de exerción escolar, no tienen empleo, vida informal y consumo de sustancias.
19:44Entonces, cuando tiene un acceso a armas de fuego y sale a atracar,
19:48si tiene un crack en la cabeza, si tiene una cocaína, te dispara y te da un tiro,
19:53porque su nivel para discriminar y discernir desde la corteza prefrontal, borrada.
20:00Entonces, ¿qué tú tienes?
20:02Que buscar cómo ese muchacho lo puede temprano,
20:06no tratarlo como un adicto, buscarlo y meterlo a una cárcel con la ley 8058.
20:16No, no, no, no.
20:17Sí, pero ¿qué tiene que...?
20:17Tiene que ir a un programa de rehabilitación psicosocial.
20:20Perfecto.
20:20Pero ¿existe en el Estado Dominicano ese servicio?
20:26No hemos aprendido nada.
20:28Ahora vamos a seguir tratando al consumidor de drogas como un delincuente y no como un enfermo.
20:35Porque esto es una conversación muy vieja.
20:37Estas cosas están muy bien documentadas.
20:40Hay libros y conferencias.
20:42Y políticas públicas.
20:43Ahora, sí, sí, pero eso se está traduciendo en políticas públicas en ese sentido.
20:48Aquí hay muchas casas, casas de aquel lado, Santo Domingo este, en Santiago y por aquí,
20:55que le han quitado el narcotráfico.
20:57Sí, sí, sí.
20:57Casas que están cerradas destruyéndose.
21:00Sí, sí, sí.
21:02Edificios.
21:04Y eso solamente es pasarlo y poner una Dirección Nacional de Salud Mental y poner las unidades en ese caso.
21:12Eso no hay que inverser, grandes inversiones.
21:14Gracias.
21:15Gracias.
21:16Gracias.
21:17Gracias.
21:18Gracias.
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