00:00Quiero mostrárselo para todos y todas esta imagen espectacular desde aquí del 4F.
00:07Miren qué divino, qué imágenes.
00:09Muchísimas gracias a Wilder, a Emanuel, a Shorman, a José,
00:13a todos los compañeros que nos están haciendo posible estas imágenes divinas
00:17porque miren que los cansé pidiéndole.
00:20Hoy más temprano, por supuesto que con el sol la imagen no es lo mismo,
00:23pero ahora la pueden ver de esta manera,
00:25que ahí descansan los restos del comandante eterno Hugo Chávez.
00:29Así que la verdad que es espectacular.
00:32Para la gente que vive en Venezuela, ya sabe, ya lo ha recorrido.
00:35De repente hay otras personas de otros lados que no han ido.
00:38La verdad que si vienen a Caracas es un paseo inolvidable
00:41porque ahora lo estamos mostrando, por supuesto, desde afuera,
00:44pero las instalaciones son espectaculares.
00:48Y bueno, y también tan espectacular este cuartel como el invitado que tengo
00:51porque estoy, obviamente, con el periodista Ignacio Ramonet.
00:57¿Cómo andás, Ignacio?
00:58Muy bien, Marina, contento de estar aquí contigo esta noche.
01:01Bueno, muchísimas gracias igualmente.
01:03Mirá, yo me voy a salir de todo lo que es protocolo porque a mí me gusta distenderme.
01:08Y yo te quiero preguntar un poco antes de entrar de lleno a las elecciones,
01:12que es para eso también que vamos a hablar,
01:14sobre el tema de la entrevista al mandatario Nicolás Maduro.
01:19Porque en realidad, bueno, como todos sabrán, nuestros televidentes,
01:23que por el aniversario número 20 de Telesur, Ignacio Ramonet y también la presidenta de Telesur,
01:29Patricia Villegas, le realizaron una entrevista al presidente de la República Bolivariana de Venezuela,
01:34a Nicolás Maduro.
01:36Y la verdad que estuvo muy buena, muy enriquecedora, súper completa.
01:41Sacaste hasta primicia de Chevron, todo.
01:43La verdad que muy buena, muy buena entrevista.
01:46Quiero felicitarlos.
01:47Pero te quiero preguntar, porque también los televidentes,
01:50una quiere saber qué pasa cuando se apagan esas cámaras.
01:54Más allá de la entrevista en sí, ¿qué fue lo que vimos?
01:57¿Algo que te haya llamado la atención?
01:58¿Algo, alguna anécdota que nos puedas contar al respecto?
02:01Mira, no, te diría una cosa primero que conviene que todo el mundo sepa,
02:05es que se trataba de una entrevista a un jefe de Estado,
02:11y en general muchos jefes de Estado, yo entrevistaba a muchos jefes de Estado,
02:16si no ellos, pero por lo menos el entorno comunicacional,
02:20te pide las preguntas y te pide, bueno, los temas que vas a abordar.
02:24Lo que quiero decir aquí es que con el presidente Nicolás Maduro,
02:29el 24 de julio, cuando le hicimos esa entrevista,
02:33no se había preparado nada, absolutamente nada.
02:36Era en vivo y para él cada pregunta era una sorpresa,
02:40porque no quiso saber, no solo a las nuestras, las de Patricia y la mía,
02:44sino obviamente de los corresponsales y las corresponsales.
02:48O sea, fue una entrevista en la que él llegó allí sin red de protección,
02:53sin saber lo que se le iba a preguntar.
02:56Y yo creo que eso le dio mucha vivacidad también a la entrevista.
03:00Y también demostró su capacidad intelectual, capaz de pasar de un tema a otro,
03:05geopolítica, economía, política nacional, cultura,
03:09todos los temas, tecnología, comunicación, como él habló.
03:12Y cuando se terminó, pues yo creo que las imágenes han circulado,
03:19pues lo que se hizo fue una torta de aniversario y él estuvo allí cantando
03:25el cumpleaños feliz para Telesur, ¿verdad?
03:30Exacto.
03:30Y soplando la velita.
03:32Y también lo bueno de la previa, más allá después de la nota,
03:36el acercamiento con la gente, ¿no?
03:38Porque se mostró todo eso.
03:40Cuando ingresaba, cuando estaban cada uno de los compañeros,
03:43de las compañeras, yo estaba acá en exteriores,
03:45pero lo estaba viendo todo por la pantalla,
03:47tenía muchas ganas de estar ahí, envidia sana,
03:49pero lo estaba mirando por la pantalla y veía cómo saludaba,
03:52cómo se acercaba, cómo estaba con todos, cómo hablaba.
03:55Entonces, es ese acercamiento que una últimamente,
04:00que yo hace 10 meses que vivo acá, se acostumbra realmente a ver,
04:03porque también es el acercamiento en las marchas con la gente,
04:07que uno se puede acercar, que la prensa le puede preguntar.
04:10Entonces, qué importante eso de no tener ese mandatario como algo tan lejano,
04:14sino todo lo contrario.
04:15Ese acercamiento, ese pueblo de esa soberanía que él tanto habla,
04:19que es el poder popular, y cómo lo demuestra, ¿no?
04:23Absolutamente. Y eso es su naturaleza,
04:25como tú lo has sentido.
04:26Él es muy natural, no se esfuerza para hacer eso.
04:29No toma un rol, no es un papel que se da,
04:32no es una pos, ¿verdad?, para las cámaras.
04:35No, él es naturalmente así.
04:37El otro día en su programa, el lunes con Maduro,
04:40de la semana pasada, él dijo,
04:42yo soy muy de barrio, yo soy de barrio,
04:44yo me he criado en el barrio,
04:46conozco los barrios y tengo esa relación con la gente.
04:50Y eso, esa especie de origen popular que él tiene,
04:54esa naturalidad en la manera de hablar con las personas y de escucharlas,
04:59porque no solo habla, sino que escucha.
05:01Eso es natural de él.
05:02Él es así, ¿verdad? Es así.
05:04Bueno, qué bueno que nos aclares esto,
05:06que nos digas, porque uno también quiere ver detrás de cámara
05:09y quiere saber un poco la personalidad de cada una de las personas que uno entrevista.
05:13Ahora entrando de lleno en lo que son las elecciones,
05:17este domingo 27 de julio, como bien sabemos y hemos dicho durante todo el día,
05:22durante todos estos días, se vienen las elecciones municipales,
05:25de concejales, concejalas, de alcaldes, alcaldesas,
05:28y también se viene la consulta juvenil.
05:30Popular.
05:31Exacto, de los jóvenes, exactamente, la consulta de los jóvenes,
05:35que es por primera vez, entonces es algo, es un hecho inédito,
05:38es un hecho histórico que por primera vez,
05:40y que el presidente, el mandatario venezolano,
05:44dijo que se apoyen estas elecciones, esta consulta de los jóvenes,
05:49porque realmente va a ser la primera vez,
05:51y son proyectos, que más de 37.000 proyectos realizados por ellos,
05:57votados por ellos, estamos hablando de 15 a 35 años,
06:02que van a poder estar votando el día de mañana,
06:05entonces me gustaría que me hables un poco, precisamente,
06:07de esta importancia democrática, de que la juventud vote también.
06:13Sí, exacto, es importante, en particular, que fuera de Venezuela,
06:16se sepa, gracias a Telesur, que hay dos consultas mañana,
06:20dos, digamos, elecciones, en definitiva.
06:23La primera es la elección municipal, local, para alcaldes, concejales,
06:28como dijiste, que es la número 33,
06:30pero la 34 es esta consulta nacional popular de la juventud.
06:34Es una idea también sobre, digamos, lo que podríamos llamar,
06:38lo que el presidente llama la democracia directa.
06:40Exacto.
06:40La idea es, los jóvenes tienen un rol particular en un país, en una sociedad,
06:46y en particular la política a veces les pasa un poco por encima,
06:50se ocupa de temas que pueden ser muy importantes,
06:53pero en los que la juventud, en tanto que juventud no tiene un papel decisivo
06:58para tomar una, una, decidir algo, ¿verdad?
07:05Sí.
07:05En cambio, mañana, sí, mañana.
07:08Sí, mañana, 27.
07:08Mañana, entonces, mañana va a haber una consulta específica para los jóvenes.
07:13Todos los jóvenes de 15 a 35 años, además de votar en las elecciones municipales,
07:17van a votar por algunos proyectos que dependen de cada distrito municipal.
07:22Exacto.
07:23Donde ahí, desde hace meses, se han ido seleccionando, se han ido votando.
07:27Mediante asambleas, claro.
07:29Mediante asambleas populares, se ha ido eligiendo cuáles son los temas,
07:33cuáles son los casos, puntos social, económico, cultural, educacional, deportivo, musical, etc.
07:40Y son los jóvenes los que han creado una jerarquía, y entonces, mañana, pues los jóvenes, al votar,
07:46van a elegir lo que la sociedad, la política va a hacer para ellos, concretamente.
07:51Y todo en el marco de las siete transformaciones, que es lo importante también.
07:54De las siete transformaciones, que es el marco general en el que está hoy día enrumbada Venezuela
08:00para transformar la sociedad en un proyecto de modernización de la sociedad,
08:06en un proyecto también de empoderamiento del electorado y de los ciudadanos y ciudadanas,
08:13y por otra parte también, hacia una idea de participación más directa y más masiva.
08:19Estábamos hablando hace un rato con otro invitado de cómo ha decaído la votación de la oposición,
08:24que en las presidenciales tuvo un porcentaje, en las de mayo bajó,
08:29y en cambio antes como que se pedía que no se fuera a votar, ¿no?
08:33Se decía que no se fuera a votar, que no acompañaran el voto, bueno,
08:36todo lo que ya sabemos es parte de los disturbios que se quieren hacer
08:39para arruinar la fiesta democrática.
08:41En este caso, sí hay agrupaciones, porque tenemos que decir que hay varios partidos,
08:4658 partidos políticos y muchos de la oposición, que han dicho que se vaya a votar.
08:50Entonces yo le preguntaba al invitado, ¿cómo es esto?
08:53¿Esto es manotazo de ahogado por la baja votación?
08:56¿O cómo podemos analizarlo?
08:58Bueno, por una parte yo creo que una parte de la oposición la que llama a no participar
09:04comete un error gravísimo, porque ya lo cometieron en otra época con respecto a las elecciones legislativas
09:11y se encontraron excluidos de la Asamblea Nacional.
09:16Entonces el propio presidente ha dicho varias veces cómo eso es penoso para la democracia
09:22y penoso para la oposición, porque una sociedad, un país funciona con un gobierno y con una oposición.
09:30Y por otra parte, la parte de la oposición que participa, tú has dicho que hay 50 y tantos partidos
09:35que están aquí representados.
09:37Sí, unos 58 partidos políticos.
09:37Y es importante recordarlo, porque después de las elecciones presidenciales del año pasado,
09:42hubo una campaña internacional para decir que no habían sido democráticas, etc.
09:46En un país no democrático no se hacen tantas consultas democráticas.
09:50Totalmente.
09:50Desde la elección presidencial ha habido elecciones a gobernadores y ahora hay elecciones municipales, ¿verdad?
09:57Entonces es una manera también de demostrar, como decía antes, la riqueza, la vivacidad,
10:02la realidad de la democracia venezolana.
10:05Y para finalizar, que ya tenemos que terminar, a ver, también hay una gran transparencia
10:12y se está demostrando, porque yo no sé si es el país, seguramente que sí,
10:15pero que más auditorías tiene.
10:1717 auditorías se ha mencionado.
10:19Hoy estaba en un informe de la compañera Madeleine García que se hablaba específicamente de eso.
10:24Entonces, al respecto, que el mundo considera las elecciones como no transparentes.
10:29Si esto no es transparencia, ¿qué es?
10:31Claro, claro. Esa es la acusación que desde hace 26 años o 27 años se hace contra la Revolución Bolivariana,
10:41lo cual es totalmente absurdo.
10:42Es uno de los sistemas democráticos más seguros, más fiables, más democráticos del mundo.
10:49Aquí hay, en este momento, Marina, 1.400 observadores nacionales e internacionales
10:55de organizaciones internacionales, de países que vienen de los cinco continentes.
11:00Son personas, además, incorruptibles, personas que están, que además profesionalmente conocen
11:08cómo se hacen las elecciones. Tienen una gran experiencia y ellas van a certificar
11:14la calidad democrática de esta elección. Es una acusación tradicional de la oposición.
11:21Igual que es probable que una parte de la oposición mañana por la noche diga que no,
11:26que ha habido fraude, que tal alcaldía no tenía... Está previsto de antemano.
11:31Esperemos que no haya violencia, ¿verdad?
11:33Exacto.
11:34Y el presidente insiste, como sabes, enormemente en la cuestión de la paz, en el proyecto de paz.
11:40Y por eso desplegó 380.000 efectivos de la FAM, así que más seguridad que esa.
11:46Y es lo que también lo hace popular hoy día, porque la sociedad venezolana le agradece
11:51este proyecto de paz. Nadie quiere confrontación.
11:54Muchísimas gracias, Ignacio. Seguiría hablando horas con él, la verdad que es un placer.
11:59Pero muchísimas gracias por haber venido al set.
12:00Gracias, Marina. Gracias.
12:01Por favor.
12:02De esta conversación.
12:03Seguimos con vos, Luis.
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