Lula surfa na sujeira bolsonarista

O Antagonista

Em meio à crise em torno do tarifaço, Lula afirmou, durante evento em Osasco nesta sexta-feira, 25, que Donald Trump foi induzido a acreditar numa "mentira" sobre Jair Bolsonaro.  O petista acrescentou que teria explicado a "verdade" ao presidente americano, se tivesse recebido uma ligação de Trump.   Lula também voltou a criticar a atuação de Eduardo Bolsonaro nos Estados Unidos e cobrou uma atitude da Câmara em relação ao deputado licenciado.  Felipe Moura Brasil, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:  🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Papo Antagonista:  https://bit.ly/papoantagonista   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:  https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.  https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00E quem também voltou a falar do tarifácio foi o Lula.

00:02O petista afirmou durante o evento em Osasco, nessa sexta-feira 25,

00:06que Donald Trump foi induzido a acreditar numa mentira de Jair Bolsonaro.

00:11Lula acrescentou que teria explicado a verdade ao presidente americano

00:14se tivesse recebido uma ligação de Trump.

00:18O Brasil tem 201 anos de relações com os Estados Unidos.

00:23Uma relação muito respeitosa.

00:26Uma relação em que a gente preza pela qualidade da relação.

00:32Por isso, eu estranhei que o presidente norte-americano

00:38postasse uma carta para mim no portal dele

00:41dizendo que o Brasil ia ser taxado em 50%

00:48e pede na carta que a gente pare de perseguir Bolsonaro imediatamente.

00:56Se o presidente, se o presidente Trump tivesse ligado para mim,

01:18eu certamente explicaria para ele o que está acontecendo com o ex-presidente.

01:25Eu explicaria porque eu tenho boa relação com todo mundo.

01:30Se ele me ligasse, não.

01:32Mas ele foi induzido, ele foi induzido a acreditar numa mentira

01:37de que o Bolsonaro está sendo perseguido.

01:40Primeiro, o Bolsonaro não está sendo perseguido, ele está sendo julgado com todo o direito de defesa.

01:50Ele tentou dar um golpe nesse país, ele não queria que eu e o Alckmin tomasse posse

01:56e chegou a montar uma equipe para matar o Lula, para matar o Alckmin

02:01e para matar o presidente do Tribunal Eleitoral, o Alexandre de Moraes.

02:07Isso já está provado por delação deles mesmos.

02:14Então eu teria explicado ao presidente Trump, sabe, que ele não está sendo perseguido,

02:19ele está sendo julgado.

02:22E eu disse em uma entrevista, se o presidente Trump morasse no Brasil

02:27e ele tivesse feito aqui o que ele fez no Capitólio, nos Estados Unidos,

02:33ele também estaria sendo julgado.

02:36Simplesmente.

02:38Porque neste país, quem manda nele é o povo brasileiro.

02:47E o povo brasileiro está esperando que se faça justiça.

02:52Se o Bolsonaro for inocente, ele vai ser livre.

02:55O escândalo do INSS foi gente deles, aí, do governo Lula.

03:03Foi durante esse mandato do Lula.

03:07Então é bom mostrar que existe sujeira de todos os lados.

03:11E o Lula fala um monte de coisa certa a respeito do Bolsonaro,

03:15assim como o Bolsonaro fala um monte de coisa certa a respeito do lulismo.

03:19E aí o Bolsonaro está sendo julgado.

03:21Tem uma série de problemas no processo, no Supremo Tribunal Federal,

03:26na conduta, em decisões de ministros da Suprema Corte.

03:30Tem.

03:31Agora que o Bolsonaro teve condutas que dão margem a que ele seja processado

03:39e que merecem uma discussão jurídica, independentemente do posicionamento

03:44e que cada um tenha, não resta a menor dúvida.

03:48As pessoas que acreditam que não deveria nem sequer existir um processo,

03:52ainda que não fosse no Supremo Tribunal Federal,

03:54que fosse na primeira instância,

03:55são pessoas que ignoram a realidade dos fatos.

03:59E estão recebendo propaganda de WhatsApp o dia inteiro

04:02e repassando para os familiares.

04:04E não sabem, muitas vezes, que isso vem da militância bolsonarista lotada em gabinetes.

04:09São sínteses enganosas que omitem as informações.

04:13Então, o Bolsonaro, de fato, ele incitou manifestantes, apoiadores,

04:20a decidir o destino das Forças Armadas.

04:23O destino das Forças Armadas está decidido pela Constituição Federal.

04:27Não é um grupo que vai lá pressionar as Forças Armadas

04:32para dizer para as Forças Armadas o que elas têm que fazer

04:34e ela tem que obedecer, porque é o grupo do presidente da República

04:39ou qualquer outro grupo.

04:41Quando ele perdeu a eleição e foi se pronunciar publicamente pela primeira vez,

04:46ele alimentou isso.

04:48Num momento divisivo, num momento em que se deveria...

04:53Qualquer liderança tinha o dever de baixar um pouco a poeira,

05:01ele tinha o dever de reconhecer a derrota,

05:04que ocorreu por responsabilidade dele,

05:07que é tudo conversa fiada, sistema eletrônico.

05:09A gente viu nos relatórios, a gente viu as mensagens que foram apreendidas,

05:14a gente viu as confissões em depoimentos a respeito daquelas mensagens,

05:18como muitas das desinformações a respeito do sistema eletrônico

05:22foram plantadas pela turma deles.

05:24Tem a mensagem do Mauro Cid,

05:26diante de um interlocutor que fala,

05:28eu vi um negócio de uns hackers do interior de São Paulo,

05:31que ele responde, isso foi o nosso pessoal.

05:34Então, o bolsonarismo, de fato, alimentou todo aquele clima

05:38e o Bolsonaro foi se reunir,

05:40diante da impossibilidade de recurso à justiça eleitoral,

05:43com os chefes das Forças Armadas,

05:46com a apresentação de minutas,

05:48de considerando para reverter o resultado eleitoral,

05:52mimadinho que não aceitava a derrota.

05:55É uma conduta muito grave,

05:57porque o Brasil ficou a um sim,

05:59de um comandante do Exército, por exemplo,

06:01como Marco Antônio Freire Gomes,

06:03que disse não e resistiu à pressão,

06:06de haver tanque na rua,

06:09de haver pelo menos a proteção das Forças Armadas

06:11para uma medida autoritária de reversão do resultado eleitoral,

06:16que foi fruto da votação da população,

06:19assim como o resultado dos parlamentares eleitos.

06:24E o PL, o partido do Bolsonaro,

06:25fez a maior bancada da Câmara dos Deputados.

06:28Então, tem uma série de condutas do Jair Bolsonaro,

06:30a gente está citando apenas algumas,

06:32que renderam a ele esse processo.

06:34As pessoas podem ter crítica ao processo,

06:36mas é o seguinte,

06:36E é essa simples e sintética verdade

06:47que os ativistas de todos os lados

06:50querem fazer com que vocês esqueçam

06:52e o antagonista está aqui para lembrar.

06:55Então, não é porque o Moraes escreve mal,

06:58não sabe redigir direito em português,

07:02argumenta mal,

07:03às vezes dá decisões completamente destrambelhadas,

07:07autoritárias.

07:08Nós, aqui, como empresa,

07:11a revista Cruzoé,

07:12ela, que é parte aqui de um antagonista,

07:15foi a primeira vítima da série de censuras do Moraes.

07:18Eu defendo, desde 2019,

07:20uma reação institucional a isso.

07:22A família Bolsonaro, no começo,

07:24não estava interessada,

07:25estava mais preocupada em blindar o Flávio.

07:26E agora, da mesma forma,

07:28não está interessada em combater o autoritarismo,

07:30está interessada em blindar o Jair Bolsonaro.

07:32Se estivesse interessada em combater o autoritarismo,

07:36não teria sabotado lá atrás a CPI da Lava Toga.

07:39Então, tem elementos, sim.

07:41Nesse ponto, o Lula tem razão.

07:44Ele está sendo julgado,

07:45nem sequer foi condenado ainda.

07:47Agora,

07:48que o Lula não tem muita autoridade moral

07:51para falar isso tudo,

07:52porque tem uma série de escândalos graves

07:54no governo dele atual e nos governos passados,

07:57tampouco resta a menor dúvida.

07:59Doutor Teixeira.

07:59O Lula sempre escolhe a dedo

08:01os lugares para onde ele vai,

08:03para fazer atos políticos,

08:05para onde ele vai fazer discurso.

08:06Há sempre também uma gigantesca mobilização

08:10para levar pessoas,

08:12para irem lá e fazer torcida,

08:14e ficar aplaudindo.

08:16E aí ele fala ali que

08:17quem vai decidir os rumos do país

08:19é o povo brasileiro,

08:21como se o povo fosse uma entidade única,

08:24coesa,

08:26sempre a favor dele.

08:27E é um discurso que o Bolsonaro também tem,

08:30essa coisa de que eu sou representante do povo,

08:33falei aqui ontem do populismo,

08:35uma marca do populismo.

08:37Agora,

08:38o que eu vejo

08:39nessa esticação geral de cordas,

08:42para lá e para cá,

08:44é que cada vez mais a gente tem gente

08:46da esquerda

08:48criticando o comportamento do Lula

08:50e na direita criticando o comportamento

08:53de Jair Bolsonaro.

08:54Quanto mais eles esticam a corda,

08:57mais eles acabam falando só

08:58para os extremos.

09:00E aí fica o centro político

09:02esperando que algum outro nome apareça.

09:05Exatamente.

09:06Esse é o cenário atual no Brasil.

09:07Ricardo Kertzmann.

09:09Quando você ia falando a respeito

09:12de diplomatas de outrora,

09:14eu fui de cabeça aqui,

09:16eu rascunhei três nomes que me vieram à mente.

09:18Oswaldo Aranha,

09:20Paulo Tasso,

09:21Flecha de Lima,

09:21daqui de Belo Horizonte,

09:22que foi embaixador em Washington.

09:25Sérgio Vieira de Mello,

09:26que independentemente das questões ideológicas,

09:28políticas,

09:29tinha uma categoria e um saber impressionante.

09:32Ele foi morto, inclusive,

09:33num atentado à bomba no Iraque.

09:36Agora, com relação ao Lula,

09:37ele reforça o acerto da capa da Cruzoé,

09:40porque hoje, mais uma vez,

09:41está ele lá esticando essa corda

09:43para ele quanto pior, melhor.

09:46Quando ele superlativiza

09:48e até superdimensiona

09:49o papel dos Bolsonaros,

09:51do Eduardo Bolsonaro,

09:52ou do Jair nessa história toda,

09:54ele sabe que isso não é verdade.

09:56E quando ele também vai e fala

09:58que o Trump,

09:59se quisesse saber a verdade,

10:00deveria ligar para ele,

10:02se o Trump quisesse saber

10:03alguma verdade a respeito do Brasil,

10:06a última pessoa que ele deveria ligar

10:07seria para o presidente Lula.

10:09Só para registrar,

10:10o Ricardo está falando de

10:11superdimensionar o papel do Bolsonaro,

10:13nesse caso, o tarifarço.

10:14Isso.

10:15Quer dizer,

10:15há uma série de responsabilidade do Lula

10:18e que a gente apontou

10:19essa aproximação,

10:23esse alinhamento com as ditaduras do Irã,

10:26da Rússia,

10:27essa defesa

10:28de que haja uma outra moeda padrão

10:31para as relações comerciais entre os países,

10:33que não seja o dólar.

10:35O fato de o Lula ter associado o Trump ao nazismo

10:38na véspera da eleição dos Estados Unidos,

10:40ao mesmo tempo em que fica alegando

10:42que não quer interferir na autodeterminação dos povos,

10:45fica posando de defensor da soberania.

10:49Tem uma série de elementos aí

10:51que esgarçaram essa relação

10:55entre o Brasil e os Estados Unidos.

10:57E, claro, outros interesses,

10:59muitas vezes até ocultos,

11:00do governo americano.

11:01Hoje se falou bastante

11:03a respeito de minerais em terras raras,

11:06né, Duda Teixeira,

11:07que foi uma exigência do governo Trump

11:10para continuar apoiando a Ucrânia,

11:12porque lá você também tem

11:15e eles precisam cada mês mais

11:18para a indústria de tecnologia.

11:19Então, se isso estaria ou não por trás,

11:21mas os americanos estão negando

11:22que isso está por trás.

11:24Mas, enfim,

11:24na cabeça do Trump,

11:26só ele sabe o que se passa.

11:28Agora, que ele aproveitou

11:29todo um monte de possíveis alegações

11:32para se colocar por cima,

11:34como disse aqui o José Veloso,

11:37tampouco resta dúvida.

11:38Diga, Duda.

11:39É, eu adorei a sinceridade ali

11:41do José Veloso

11:41quando perguntei se existe

11:42uma demanda dos exportadores brasileiros

11:45para comercializar em outra moeda.

11:47E ele falou,

11:47isso não existe, né?

11:49Quem decide a moeda

11:50é quem está comprando e vendendo.

11:53No fim,

11:53isso é uma coisa inventada aí

11:55pelo Celso Amorim,

11:56pelo Lula,

11:56nos BRICS,

11:57e aí só trouxe problema

11:59para a gente até agora.

12:01Pode trazer ainda mais, né?

12:02E o Lula voltou a criticar

12:05a atuação do Eduardo Bolsonaro

12:06e cobrou uma atitude da Câmara

12:08em relação ao deputado federal licenciado.

12:11Dá tempo de chamar?

12:12Não, né, produção?

12:12Vamos ver o que o Lula falou

12:14do Eduardo Bolsonaro.

12:15Pode soltar.

12:16Agora veja que absurdo

12:17esses mesmos cidadãos ou cidadãs

12:21que utilizavam a camisa da seleção brasileira

12:25e a bandeira nacional

12:26dizendo patriota

12:28estão agora

12:30agarrados nas botas

12:32do presidente dos Estados Unidos

12:34pedindo para ele fazer intervenção no Brasil.

12:41Numa total falta de patriotismo

12:45junto à falta de patriotismo

12:48com ser vergonhice,

12:51com traição.

12:54Estão pedindo para o presidente

12:56da República dos Estados Unidos

12:58aumentar a taxa

13:01das coisas que nós vendemos

13:02para eles

13:03para poder libertar o país.

13:06Ou seja,

13:06trocando o Brasil

13:07pelo país.

13:11Que patriota que é esse?

13:15Isso é pior do que

13:16esse velho do rei.

13:18Porque esse velho do rei

13:20traiu o tiradento.

13:23Mas esse cara está traindo

13:24a nação.

13:27Ele está traindo

13:27o povo brasileiro.

13:29Era deputado federal

13:31ou Boulos

13:32ou Tato.

13:35Vocês na Câmara

13:36tem que tomar uma atitude.

13:39Esse cara é deputado,

13:40ele se afastou,

13:41foi lá para os Estados Unidos

13:43ficar pedindo,

13:45ficar,

13:46ô Trump,

13:47só do meu pai,

13:48Trump.

13:48Só do meu pai,

13:49só do meu pai.

13:50É uma pena.

13:58É uma pena

14:00que ainda tem a gente

14:02que não tem um pingo

14:04de caráter,

14:06um pingo de vergonha na cara

14:08e tem um grupo

14:10de senadores,

14:11de deputados

14:11que esses dias

14:12pegaram uma faixa

14:14elogiando o presidente americano.

14:16Produção,

14:22vamos colocar também

14:23na tela

14:24o tweet,

14:25tweet agora

14:26do senador

14:27Alessandro Vieira

14:27do MDB,

14:29lá do Sergipe,

14:29ele que já fez

14:30contra ministros do STF

14:31muito mais

14:32do que os bolsonaristas.

14:34Aspas,

14:35ataques à soberania nacional

14:36são inaceitáveis

14:37e aqueles que atuam

14:38contra o Brasil

14:39colocando empregos

14:40e renda em risco

14:41enquanto defendem

14:42apenas seus interesses pessoais

14:43serão marcados

14:44na história

14:45como traidores,

14:46mas já é hora

14:47do presidente

14:48descer do palanque

14:49e buscar soluções.

14:51Ricardo Kertzmann.

14:53Eu acho simplesmente

14:54desprezível,

14:56eu já disse outras vezes,

14:57isso é indecoroso,

14:58é inapropriado,

15:00ele não é um candidato

15:01à presidência da República,

15:02ele é o presidente

15:04da República em exercício,

15:06ele deveria estar empenhado,

15:08já disse isso outras vezes também,

15:09em negociações diplomáticas

15:11e comerciais

15:12em alto nível

15:13e não fazendo esse tipo

15:14de palanque,

15:15não é dever dele,

15:17isso tem que ficar,

15:18o embate político,

15:20a briga política

15:20tem que ficar a cargo

15:21das bancadas,

15:22dos partidos

15:22e não do presidente em exercício.

15:25É lamentável.

15:26Doutor Teixeira.

15:27E está repetitivo,

15:29porque ele já imitou

15:30o Eduardo Bolsonaro antes,

15:32ele está falando

15:32as mesmas coisas

15:33e o Alessandro Vieira

15:35tem toda a razão,

15:36porque não desce do palanque,

15:37ele está todo dia

15:38no palanque

15:39e falando a mesma coisa,

15:41em vez de governar o país,

15:42esse sujeito ainda tem

15:44um ano e três meses

15:45de governo pela frente

15:47e só fica ali

15:48atacando os adversários.

15:50e aí

15:54e aí

15:54Tchau.

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