00:00Para a gente entender os números aí que fecham, que empacotam mais essa semana,
00:04eu vou conversar agora ao vivo com o Arthur Horta, sócio da Delinque Investimentos.
00:09Horta, boa tarde para você.
00:11Bom, a gente teve uma notícia aí no meio do dia, a gente trouxe aqui mais cedo no radar, Horta,
00:16de que os Estados Unidos estariam buscando uma base legal para justificar essa tarifa de 50% sobre produtos brasileiros,
00:25já que economicamente não tem justificativa, eles são superavitários no comércio com a gente.
00:31E essa notícia teve um papel relevante aí no resultado dos indicadores aqui no Brasil?
00:38Boa tarde, Fábio. Boa tarde para todo mundo que nos acompanha.
00:41Na verdade, sim, essa notícia teve um impacto na hora, a gente viu o dólar subir com muita força,
00:47porque os Estados Unidos buscar uma nova base legal para justificar essas tarifas
00:52mostram que os Estados Unidos estão empenhados em manter as tarifas,
00:56que não existe um empenho por parte dos Estados Unidos em chegar a um consenso,
01:01chegar a um meio termo para essas tarifas e sim para reforçar,
01:05já que economicamente as tarifas, da forma como elas foram implementadas,
01:11abria espaço para uma possível judicialização.
01:13Essa judicialização acontece justamente porque na justificativa econômica,
01:18como você mesmo falou aí, o comércio é superavitário para o lado deles.
01:22Então, não havia justificativa econômica, precisa de outra justificativa técnica,
01:27e agora eles estão atrás disso.
01:30Na minha visão, e pelo que foi o sentimento de mercado,
01:33de dólar em alta, de bolsa mais fraca, depois disso, território negativo,
01:38é que os Estados Unidos querem, de fato, manter essas tarifas
01:41que estão para serem implementadas no dia 1º de agosto,
01:44e os exportadores brasileiros, os setores principalmente de suco de laranja, café,
01:52alguma parte da indústria siderúrgica, do setor de exportação de óleo bruto,
01:55todos esses setores vão ser prejudicados.
01:58Porta, a gente já está aí, a gente completa três semanas de mercado muito mais para baixo,
02:04desde que Trump anunciou essa nova tarifa de 50%.
02:07Como é que a gente carrega tudo isso para a semana que vem?
02:10Tem mais espaço para cair?
02:12Se tudo ficar do jeito que está, tarifa mantida, 50%, começando sexta-feira,
02:16a bolsa ainda cai mais, o dólar ainda sobe mais,
02:19ou se diria que está tudo no preço já?
02:21Eu não acho que está tudo no preço ainda, não.
02:25Eu vejo espaço para a bolsa cair e também vejo espaço para o dólar subir,
02:29porque a manutenção desse cenário é ruim.
02:32Ela é uma manutenção de cenário que é prejudicial e danosa para a nossa economia.
02:38O que o governo tem tentado fazer ali que é positivo
02:42é buscar algumas soluções, por exemplo, em linhas de crédito para exportadores
02:46e setores afetados, alguma coisa aqui no mercado interno.
02:49As tentativas que têm sido feitas de negociação, de falar com os Estados Unidos,
02:54a gente não viu nada.
02:56Então, nada disso foi concretizado e, para piorar a situação,
03:00o presidente do país colocou o vice-presidente e ministro, Geraldo Alckmin,
03:06para conversar sobre isso, de modo que ele está assumindo uma postura combativa,
03:11uma postura combativa em relação às tarifas, em relação aos Estados Unidos,
03:16quando deveria tentar negociar, porque os mais prejudicados,
03:19no final dessa história, somos nós, principalmente os setores envolvidos.
03:25Então, eu acho que sim, tem mais espaço para cair, tem espaço para o câmbio piorar.
03:29No Brasil, a gente pode dizer que todos os astros não estão alinhados para a gente melhorar.
03:34Então, não está sendo buscado aqui o esforço máximo para o entendimento.
03:37A situação é grave e deveria, sim, se buscar um esforço máximo para que chegasse num acordo,
03:44num entendimento, um meio termo sobre essas tarifas.
03:47Mas se nossos agentes políticos não estão alinhados para isso, não tem muito o que fazer.
03:51E o mercado, diante disso, ele coloca no preço uma coisa pior.
03:57Ele faz um exercício de futurologia projetando cenários piores, cenários mais difíceis.
04:02Então, tem sim espaço para a Bolsa cair e para o dólar subir.
04:06Você lembrou aí que o governo vem falando, vem articulando algumas medidas
04:10para ajudar essas indústrias, esses setores que podem sofrer mais por conta do tarifácio.
04:16Essas medidas, embora a gente ainda não saia, elas não tenham sido definidas ainda,
04:21mas medidas com esse foco podem minimizar as perdas no mercado?
04:25Podem, digamos que a nossa Bolsa não está sendo tão afetada diretamente.
04:33Ou seja, existem poucas empresas e as empresas que são afetadas diretamente na Bolsa
04:39possuem pouca participação no índice como em si, na Bolsa inteira.
04:43Por exemplo, a Embraer.
04:45A Embraer é uma empresa que tem um valor de mercado relevante,
04:48mas é um valor de mercado muito pequeno se comparado ao de, por exemplo,
04:51Vale, Petrobras e Itaú, que não sofreram nenhum tipo de sanção.
04:55A Embraer vai sofrer, ela tem um terço da receita que está sujeita às tarifas,
05:01mas como eu disse aqui, ela tem um valor de mercado baixo
05:03em comparação com outras grandes companhias que não vão sofrer nada,
05:06pelo menos diretamente.
05:09Então, as medidas só vão mostrar um alinhamento maior,
05:13e o alinhamento é bom para o ambiente de negócios.
05:16Se essa é a situação a partir de agora,
05:19vamos projetar aqui o cenário, nós vamos viver com 50% de tarifa,
05:22não tem muito o que fazer,
05:23então o governo vai ajudar as empresas dessa forma,
05:26vai ser melhor para a nossa economia,
05:28vai ter menos demissão,
05:29vai ter menos prejuízo para os produtores.
05:32Ok, a economia não vai ficar tão ruim assim,
05:35mas o cenário é ruim.
05:36Então, é algo que tampa o buraco ali inicialmente, Fábio.
05:41Então, é só uma solução paliativa para um problema maior
05:44que o Brasil precisa tentar buscar uma solução definitiva,
05:48enxergue dessa forma.
05:49O fato de o vice-presidente Alckmin ter dito ontem que teve uma conversa
05:54com o secretário de comércio americano e, portanto, em tese existe aí um canal
05:58de conversas, claro que daí até um resultado tem uma distância,
06:02mas até então não se sabia sequer desse canal.
06:04O fato de Alckmin ter mencionado esse canal,
06:07traz alguma tranquilidade no sentido de que, pelo menos,
06:12conseguem se falar?
06:13É, acho que traz alguma tranquilidade no sentido de, tipo assim,
06:20eles estão recebendo nossa mensagem, né?
06:23Eles sabem que as portas não estão 100% fechadas
06:27ou, pelo menos, os investidores brasileiros têm que ter esperança
06:30de que as portas para o Brasil não estão 100% fechadas.
06:35mas nós aqui, embora a gente não tenha visto isso formal em nenhum documento,
06:43todo mundo sabe que existe um pano de fundo político por trás dessas tarifas,
06:48escancaradamente político, com agentes envolvidos que têm seus nomes
06:53e que todos também sabem quem são, né?
06:56E como as tarifas estão centradas no meio desse embate político,
07:00não é o vice-presidente Geraldo Alckmin que os Estados Unidos quer ouvir, né?
07:06Os Estados Unidos quer ouvir o presidente Lula,
07:08quer ouvir o ex-presidente Bolsonaro
07:09e pessoas que estão ligadas a essas duas cúpulas da nossa política,
07:14mais perto dessas duas figuras, não mais afastadas.
07:19Então, até que o presidente Lula procure o Trump, por exemplo,
07:25ou que o Bolsonaro consiga falar com algum americano,
07:28porque ele está proibido de falar com muitas pessoas, né?
07:32No momento.
07:33Até que isso aconteça, é difícil o investidor brasileiro
07:37conseguir projetar um cenário mais claro do que vai acontecer.
07:41Horta, num cenário como esse,
07:44que nível de atenção o mercado conseguiu dar hoje ao IPCA 15?
07:48E o que é que você achou do IPCA 15?
07:52Na verdade, ele ficou um pouco num pano de fundo mesmo, né?
07:56As atenções estão todas voltadas para a política e para a tarifa,
08:00as informações muito difusas, várias fontes,
08:04difícil de enxergar ali uma direção clara sobre o que sai,
08:08mas a gente tem uma política monetária que também já está dada.
08:11Então, por exemplo, nós temos decisão de juros na semana que vem
08:14e a decisão, o consenso é manutenção,
08:17dificilmente vai vir algo diferente de manutenção,
08:20até porque o nosso Banco Central já deixou claro
08:23que a nossa taxa de juros deve permanecer nesse patamar
08:27durante um período muito grande.
08:30Estou falando de, pelo menos, fechar o ano em 15%.
08:33É o atual guidance do Banco Central.
08:36É o que todo mundo espera e o Banco Central também.
08:39Então, mudanças pontuais na inflação,
08:42se a gente ver um pouquinho acima, um pouquinho abaixo do consenso,
08:46não vão mudar esse entendimento.
08:47Então, obviamente, a gente quer que a inflação caia,
08:51todo mundo torce para uma inflação mais baixa nesse momento
08:54em que a taxa de juros está muito alta.
08:56Ela veio um pouquinho acima do consenso, o que é ruim,
08:59mas não mudou a leitura inicial de que a nossa política monetária
09:02já está suficientemente restritiva
09:06e a taxa de juros vai permanecer em um patamar alto
09:09até o final do ano.
09:10Essa leitura está mantida.
09:13Arthur Horta, sócio da The Link Investimentos.
09:15Obrigado, Horta, pela sua participação aqui.
09:19Bom fim de semana.
09:20Semana que vem vai ser muito movimentada
09:22e a gente conta com vocês aí da The Link
09:24para nos ajudar a entender tudo o que está acontecendo.
09:29Certamente, Fábio.
09:29É sempre um prazer contribuir.
09:31Valeu, Horta.
09:32Bom fim de semana.
09:32Um abraço.
09:33Tchau.
09:34Tchau.
09:35Tchau.
09:36Tchau.
09:37Tchau.
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