The Passenger - Puntata di Martedì 22 Luglio 2025 - Video Dailymotion

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Preparati per un viaggio emozionante! Martedì 22 Luglio 2025, un evento inatteso cambierà tutto.  Scopri cosa succederà in questa puntata imperdibile. Intrighi, colpi di scena e rivelazioni inaspettate ti terranno col fiato sospeso.   Non perdere l'appuntamento!  #ThePassenger #Intrighi #ColpiDiScena

Transcript

00:00:00The Passenger, storie senza barriere, con Andrea Candelaresi.

00:00:06Tutte le strade si sa portano a Roma, noi quelle strade le percorriamo senza paura.

00:00:10Benvenuti ad una nuova puntata di The Passenger, oggi faremo un bilancio sulla politica statunitense.

00:00:16Perché? Perché è stato un anno molto molto particolare per il Ministero degli Esteri del governo di Trump.

00:00:23E poi seguiremo vari eventi in giro per Roma per parlare di quanto questa città sia diventata multiculturale

00:00:32a partire dalla Grecia che troviamo a Roma per arrivare fino alla Romania antica, quindi la Dacia.

00:00:37Ma prima di prendere il nostro aereo e volare all'estero, come sempre, ci concentriamo proprio sulla capitale.

00:00:44Oggi affrontiamo il discorso delle occupazioni.

00:00:48Roma è stata rinominata come la capitale delle occupazioni d'Europa.

00:00:57Recenti dati ci dicono che sono più di 92.000 i nuclei familiari in crisi, 7.000 le case occupate, 12.000 gli occupanti.

00:01:08E tutto sta cambiando da un punto di vista legislativo con il nuovo decreto sicurezza.

00:01:14Affrontiamo questo tema stasera con i nostri ospiti.

00:01:18Ovvero Nicola Franco, Presidente del Sesto Municipio.

00:01:21Buonasera.

00:01:22Buonasera a voi e grazie.

00:01:25E Alessandro Luparelli, Consigliere Comunale per Alleanza Verdi Sinistra.

00:01:30Buonasera.

00:01:31Buonasera, buonasera.

00:01:33Dunque, io partirei proprio dal decreto sicurezza.

00:01:37Cosa cambia per gli occupanti e per contrastare le occupazioni?

00:01:43Gli sgomberi saranno più rapidi, si citano 24-48 ore.

00:01:49Poi viene introdotto un nuovo reato specifico, delle pene più severe e poi c'è la tutela della prima casa.

00:01:55Andiamo con ordine.

00:01:56Ecco, io mi rivolgerei subito a Nicola Franco.

00:02:00Insomma, il decreto sicurezza può sicuramente essere un aiuto, secondo lei, per contrastare questo fenomeno, quello delle occupazioni a Roma?

00:02:11Beh, insomma, io credo che bisogna dire e ammettere che sicuramente lo è.

00:02:16Non è che può, perché in pratica oggi noi riusciamo, diciamo che non vale per tutti, vale per alcuni casi comunque ad intervenire in maniera tempestiva.

00:02:26E la cosa importante è che lo fa anche verso la proprietà privata, ma anche verso quella pubblica.

00:02:31Quindi noi, io faccio il mio esempio, insomma, io ho il municipio dove ho quasi oltre il 50% dell'edilizia residenziale pubblica.

00:02:42Oggi molte di quelle zone, penso alle piazze dello spaccio, voi sapete che ho anche la piazza di spaccio più grande in tutta Europa,

00:02:49ho 14 grammafiosi che operano sul territorio.

00:02:52E molte, diciamo, del racket che c'è sull'occupazione di queste case è ad opera, appunto, di questi personaggi che poi fanno delle case occupate

00:03:01e anche la loro base per fare criminalità.

00:03:04Mentre prima era difficile intervenire, oggi in quel caso, diciamo, riusciamo a intervenire prima.

00:03:10Penso ai tanti proprietari privati che magari hanno una casa dove prendono un piccolo affitto

00:03:16e dove magari aiutano per la pensione, piuttosto che magari per poter vivere,

00:03:21che magari sono costretti ad aspettare anni e anni e anni per avere un decreto esecutivo.

00:03:27Oggi tutto questo per le persone oneste e per bene sarà molto più facile.

00:03:31Quindi diciamo che se il giudizio è aiuta o non aiuta, aiuta sicuramente.

00:03:38Ecco, rivolgo la stessa domanda ad Alessandro Luparelli.

00:03:41Qua però si parla anche di repressione in qualche maniera, no?

00:03:43Cioè, pene più severe, un nuovo reato specifico, sgomberi rapidi.

00:03:49Secondo lei, invece, questo decreto sicurezza, insomma, punire in maniera più efficace

00:03:54può risolvere questo problema oppure se una persona occupa e perché ha fame

00:03:59e quindi la repressione alla fine non porta a nulla?

00:04:02Ma intanto sul decreto sicurezza, vado a metto che c'è adesso una parere della Corte Costituzionale

00:04:11che, diciamo, blocca questa legge.

00:04:14Ci siamo già trovati in questa situazione, per esempio, sul decreto migranti,

00:04:20quando si parlava di portare i migranti in Albania, di costruire un grande centro,

00:04:25alla domanda quanti immigrati questo governo ha portato in Albania,

00:04:29neppure uno, perché ci sono stati tre pareri che sono stati contrari.

00:04:33Adesso un decreto approvato, che però poi dopo non è stato, diciamo, non ha funzionato.

00:04:41E così il DPL sicurezza in questo momento io non direi che è in attuazione.

00:04:47Poi, se può fare un ragionamento sulla natura di questo decreto sicurezza,

00:04:53se qualora venisse, diciamo, reso, come dire, attivo, a tutti gli effetti quali sarebbero le conseguenze.

00:05:04Io credo prima si faceva riferimento a Roma la capitale delle occupazioni,

00:05:10dipende da quale punto di vista la si vuole vedere.

00:05:15Cioè Roma è anche la capitale della speculazione edilizia,

00:05:19dei prepotenti e dei palazzinari che hanno costruito la loro rendita,

00:05:24la loro ricchezza, sulla pelle di tante persone.

00:05:27Allora, rispetto alle 12.000 occupazioni,

00:05:31ci sono altri numeri da affiancare che dobbiamo tenere a mente

00:05:36per un'analisi, diciamo, compiuta.

00:05:40Penso alle 6.400 sentenze di sfratto esecutivo

00:05:45di persone che non è che stanno in occupazione,

00:05:49ma che non riescono più a pagare un affitto.

00:05:53Penso alle 24.000 domande ritenute, considerate idonee,

00:05:59idonee per la Casa Popolare,

00:06:02e quindi sono tutte persone che sono proprio per legge,

00:06:05ci avrebbero diritto a una Casa Popolare,

00:06:07o alle 18.000 persone,

00:06:10penso che tra queste ci siano anche i 12.000,

00:06:12censite dalla Caritas,

00:06:16che vivono per strada,

00:06:17cioè che non vivono in un'abitazione conforme,

00:06:19magari abitano sotto un ponte,

00:06:21in macchina, dentro un ruolo abbandonato,

00:06:24e così via dicendo,

00:06:25come pure le 30.000 persone

00:06:28che vengono considerate in crisi abitativa,

00:06:30cioè che non riescono più a pagare i mutui o gli affitti,

00:06:33perché qua, quando dico che è la capitale

00:06:35della speculazione edilizia,

00:06:37dico che un affitto, ormai anche in periferia,

00:06:41costa più di 1.000 euro al mese,

00:06:43e rispetto alla media degli stipendi,

00:06:45abbiamo una fascia di popolazione enorme di Roma,

00:06:50che non riesce più a pagare gli affitti,

00:06:53penso al 40%,

00:06:55che ogni anno dichiara,

00:06:56sul certificato di sé,

00:06:58che campa con meno di 20.000 euro anno,

00:07:01o alla media degli stipendi,

00:07:04che è facile vederlo sui dati Istat,

00:07:07abbiamo dei stipendi che non consentono a una famiglia normale,

00:07:12anche che lavora di pagare gli affitti,

00:07:15quindi questo è un problema.

00:07:16Poi, il tema qual è?

00:07:18Il tema della sicurezza,

00:07:19io credo che noi possiamo ragionare e intervenire con forza

00:07:24per ristabilire la legalità,

00:07:26io dico soprattutto perché ho le case pubbliche,

00:07:30perché lì andrebbe fatto a scorrere una trattatoria,

00:07:35ovviamente anche che si occupa le case di un piccolo proprietario

00:07:38che ha un appartamento,

00:07:39ma qui noi abbiamo una mappatura di proprietari delle case,

00:07:44di immobili di Roma,

00:07:45che non è fatta di persone che hanno uno o due appartamenti,

00:07:48ma di società e di immobiliari che hanno centinaia di appartamenti,

00:07:53spesso uodi o a prezzi esorbitanti.

00:07:56E capire che questo decreto si pensava interviene o vorrebbe intervenire,

00:08:01perché per ora non ha passato esattamente la Corte Costituzionale,

00:08:04è stato bocciato,

00:08:05è un lavoro fatto male,

00:08:06come quello sui migranti che devono andare in Albania,

00:08:08non ce n'è andato neppure uno,

00:08:09dopo tre anni,

00:08:11quanti immigrati ha portato il governo Meloni in Albania,

00:08:15neppure uno.

00:08:16E così adesso l'IDL Sicurezza interviene sugli effetti.

00:08:21E' chiaro,

00:08:22sui sintomi più che sulla cura.

00:08:26Ci sono stati dei casi in cui le istituzioni sono intervenute,

00:08:32faccio riferimento a uno degli ultimissimi,

00:08:34tra cui quella di Via Bibulo,

00:08:3622 milioni di euro spesi per l'acquisto di 98,

00:08:39appartamenti che saranno poi destinati appunto a far abitare delle famiglie

00:08:43che già ci vivono.

00:08:45Le istituzioni sono intervenute,

00:08:47altre volte devono intervenire delle associazioni o dei cittadini

00:08:52che talvolta occupano degli stabili,

00:08:54che altrimenti rimarrebbero abbandonati, magari al degrado.

00:08:59Faccio riferimento ad esempio al circolo degli artisti.

00:09:03Lei, Luparelli, ne sa qualcosa del circolo degli artisti?

00:09:07Intanto, su Via Bibulo, volevo specificare che si tratta di un'occupazione

00:09:13così come viene descritta geneticamente in genere l'occupazione.

00:09:17quella era un edificio privato,

00:09:21da un certo punto di decidere di mettere in vendita l'immobile

00:09:24e ci sono tantissime persone, più della metà,

00:09:29che sono le stesse che ancora abitano quel palazzo,

00:09:32che non riescono più a pagare l'affitto

00:09:35e quindi entrano in uno stato di spratto,

00:09:40di occupazione, di, se vogliamo, anche ipegalità.

00:09:44C'è stato un tentativo da parte del municipio

00:09:48all'epoca dell'amministrazione Sandro Medici

00:09:51dell'attuale settimo municipio

00:09:53che provò a fare una requisizione,

00:09:55un processo, non ci fu nulla a procedere,

00:09:58quindi si ritornò allo stato primordiale

00:10:02e quindi in questo momento

00:10:05quello che stiamo facendo noi

00:10:07è assolutamente acquisire più case popolari possibili

00:10:12perché l'emergenza applicativa

00:10:13è qualcosa che riguarda 50.000, 60.000 romani cittadini e cittadine

00:10:20e stiamo, rispetto alle altre città italiane

00:10:24e rispetto alle altre capitali europee,

00:10:26abbiamo meno case popolari in percentuale,

00:10:30abbiamo grave deficit.

00:10:31Allora, queste case noi le costruiamo,

00:10:34ci costano tantissimo,

00:10:35bisogna prendere veniva,

00:10:37poi soprattutto la tempistica è assolutamente diversa,

00:10:41abbiamo fatto una scelta che in parte costruiamo,

00:10:44ma in grosso lo vogliamo acquistare

00:10:47senza consumare il periore suolo,

00:10:49andando a rigenerare magari immobili,

00:10:51che neppure erano attiviti all'abitazione,

00:10:53per creare il numero di case popolari

00:10:57che per legge dovremmo garantire alla città.

00:11:01Quindi, bene, l'abbiamo comprato a un prezzo

00:11:04assolutamente allinerato,

00:11:06andiamo a aumentare le case popolari,

00:11:09poi ovviamente chi ha i criteri,

00:11:12chi ha diritto alla casa popolare,

00:11:14rimarrà all'interno dell'appartamento,

00:11:15così abbiamo pure di trascinare le persone,

00:11:18spostarle in un altro quadrante di città,

00:11:21si sono ambientate,

00:11:22stiamo parlando di persone anche molto anziane,

00:11:25e chi non ha i depositi invece dovrà andare lì

00:11:28oppure ci avrà un affitto ERS,

00:11:33chiamiamo così,

00:11:34cioè un affitto calmerato in base a reddito,

00:11:36quindi ci sarà una cura danale

00:11:38se è già stato fatto oggi.

00:11:39Chiaro, chiaro, chiaro.

00:11:40Torno tra poco ad Alessandro Luparelli

00:11:42per appunto parlare del Circo degli Artisti,

00:11:44adesso invece vorrei sentire il parere di Nicola Franco,

00:11:47insomma è giusto questo modo di operare delle istituzioni

00:11:51e soprattutto si trova d'accordo con Luparelli,

00:11:55insomma chi occupa tendenzialmente

00:11:57lo fa per una questione precisa

00:11:59oppure la questione è un po' diversa, secondo lei?

00:12:03Allora guardi, io parto da un presupposto logico,

00:12:07è che il problema della casa a Roma esiste,

00:12:10c'è, riguarda migliaia di persone,

00:12:12come stiamo dicendo,

00:12:14però il problema non è che sono le amministrazioni

00:12:17che devono risolvere il problema,

00:12:20è chi governa che deve trovare quelle soluzioni,

00:12:22non possiamo scaricare il problema

00:12:24sui piccoli proprietari

00:12:25che si trovano, come ho detto prima,

00:12:28la casa occupata

00:12:29e quindi abbiamo risolto il problema della casa,

00:12:33assolutamente no,

00:12:34anche quando si parla di fondi,

00:12:36ricordiamo che dietro i fondi

00:12:37ci sono piccoli e medi risparmiatori

00:12:40che quindi hanno fatto un loro investimento

00:12:43e quindi non possono vedere

00:12:45magari un investimento fatto

00:12:47che poteva dare utile,

00:12:48poi occupato per X anni

00:12:50che non viene liberato

00:12:51e al tempo stesso che non dà utile.

00:12:53Aggiungo pure che

00:12:54il problema delle case,

00:12:57diciamo, dell'edilizia residenziale pubblica,

00:13:00ci sono delle lunghe liste di attesa

00:13:02che, a parte che non scorrono,

00:13:04e ripeto,

00:13:05sempre, diciamo,

00:13:06compito delle amministrazioni pubbliche sono,

00:13:09ma sempre un torto,

00:13:10facciamoli ai tanti cittadini onesti

00:13:12che anziché occupare casa

00:13:14hanno deciso di fare un percorso nella legalità

00:13:16che hanno diritto perché hanno il punteggio,

00:13:19quindi potrebbero avere casa,

00:13:21ma che invece aspettano da 10-15 anni

00:13:23pagando un affitto,

00:13:25come ha detto prima,

00:13:26anche di 1000 euro al mese,

00:13:27quindi che lo tolgono

00:13:28a quello che fa bisogno delle proprie famiglie

00:13:30e magari a favore di qualche,

00:13:33vogliamo chiamarlo furbo,

00:13:35e che magari occupa casa,

00:13:37sa che non ha il diritto,

00:13:38ma rimane lì 10-15 anni

00:13:40perché nessuno lo caccia.

00:13:41Allora,

00:13:42il diritto alla casa,

00:13:44che qualcuno,

00:13:45insomma,

00:13:45paventa sempre,

00:13:46deve essere garantito

00:13:47a chi veramente

00:13:48quel diritto ha,

00:13:49perché, ripeto,

00:13:50bisogna viverle quelle situazioni,

00:13:52bisogna poi suddividerle

00:13:54anche su chi ha veramente

00:13:56un bisogno reale

00:13:57e chi invece,

00:13:58come capita in alcuni casi,

00:14:00e ripeto,

00:14:01nelle piazze di criminalità,

00:14:03spesso e volentieri,

00:14:04io faccio il mio esempio

00:14:05a Torbella Monaca,

00:14:06ormai tutte le nostre case,

00:14:08molte di queste,

00:14:09ultimamente,

00:14:10vengono occupate

00:14:12da personaggi

00:14:13della criminalità nordafricana

00:14:14che oggi sono i gestori

00:14:16di quelle piazze.

00:14:17Beh,

00:14:17io credo che davanti a quello

00:14:19che è un anziano

00:14:19che magari ha aspettato

00:14:2140 anni

00:14:22per avere il diritto

00:14:23alla casa

00:14:24e che oggi si vede,

00:14:26diciamo,

00:14:26tolto un diritto

00:14:27perché qualcuno

00:14:28ha occupato

00:14:29in maniera abusiva,

00:14:30beh,

00:14:30io devo credere,

00:14:31io,

00:14:32insomma,

00:14:32devo dire che il decreto

00:14:33in questo

00:14:34ci potrebbe aiutare.

00:14:35Ultimo,

00:14:36ultimo passaggio,

00:14:37ho sentito dire

00:14:38quanti,

00:14:39quanti migranti

00:14:40sono stati

00:14:41poi portati

00:14:42in Albania.

00:14:43Io posso dire

00:14:44che è notizia

00:14:45anche di oggi,

00:14:46andatelo a vedere,

00:14:47oggi ci sono stati

00:14:48172 rimpatri,

00:14:50magari non sono

00:14:51passati

00:14:52per l'Albania,

00:14:53ma adesso

00:14:53si comincia

00:14:54con le espulsioni

00:14:55in maniera seria,

00:14:56soprattutto su persone

00:14:57che non hanno

00:14:58il diritto,

00:14:59diciamo,

00:14:59a stare qui.

00:15:00E quindi,

00:15:00quando io sento poi

00:15:01che mi devo trovare

00:15:03il povero anziano,

00:15:04la povera famiglia

00:15:05che ha rispettato regole

00:15:06e che si trova magari

00:15:08a pagare affitti

00:15:08da mille euro

00:15:09quando è possibile

00:15:10e chi invece

00:15:11dorme in macchina

00:15:12perché poche settimane fa

00:15:14è andata a fuoco

00:15:15una torre a Torbella Monaca,

00:15:16noi siamo intervenuti,

00:15:18beh,

00:15:18posso dire che c'erano persone

00:15:20all'interno di quegli appartamenti

00:15:22che non avevano

00:15:22il diritto

00:15:23a stare dentro

00:15:24e in macchina

00:15:25invece c'erano

00:15:26cittadini italiani

00:15:27che avevano il diritto

00:15:28di starci

00:15:29ma vivevano in macchina.

00:15:30Quindi,

00:15:30io penso che noi

00:15:31dobbiamo guardare a questo

00:15:32prima di fare

00:15:33tutti quei ragionamenti

00:15:36possibili,

00:15:36immaginabili

00:15:37perché il diritto

00:15:38va sancito

00:15:40e io penso che

00:15:41il diritto alla casa

00:15:42e anche il diritto

00:15:43della proprietà privata

00:15:44è una cosa

00:15:45che va

00:15:45difesa sempre.

00:15:49Ecco,

00:15:49visto che parliamo

00:15:50di numeri,

00:15:51quanti sgommeri

00:15:51sono stati portati avanti

00:15:52nel suo municipio

00:15:53negli ultimi tempi?

00:15:54Giusto per capire?

00:15:57Beh,

00:15:57allora,

00:15:58diciamo che

00:15:58ancora oggi

00:15:59sono stati fatti,

00:16:00magari non escono

00:16:01sulla stampa,

00:16:02però esempio

00:16:03c'è l'intervento

00:16:04più grande

00:16:05che stiamo facendo

00:16:05del PNRR

00:16:06a Roma

00:16:07che è il Pui

00:16:08a Torbella Monaca

00:16:09anche oggi

00:16:10sono stati fatti

00:16:10quattro sfratti

00:16:11su persone

00:16:12che non avevano

00:16:13il diritto

00:16:14e sono stati sgomberati

00:16:15perché lì

00:16:16c'è un intervento pubblico.

00:16:17I problemi sono sempre meno

00:16:18in base a quelli

00:16:20che veramente

00:16:20insomma

00:16:21meritano di essere sgomberati

00:16:23perché,

00:16:23cioè ripeto,

00:16:24non è un problema

00:16:25della povera famiglia

00:16:26che deve essere sbattuta

00:16:27in mezzo a una strada.

00:16:28Qui non c'è nessuno

00:16:29che sbatte nessuno

00:16:30in mezzo alla strada

00:16:31perché comunque sia

00:16:32anche su quell'intervento

00:16:34prendo quello

00:16:34per fare quell'esempio

00:16:36perché comunque parliamo

00:16:36di quasi 120 immobili

00:16:39lì anche

00:16:40chi non era

00:16:41assegnatario

00:16:42ma che comunque

00:16:43ha partecipato

00:16:44alla sanatoria

00:16:45e che stiamo vedendo

00:16:46se ha i presupposti

00:16:47per stare dentro

00:16:48lì non c'è nessuno

00:16:50che viene sbattuto

00:16:50in mezzo a una strada.

00:16:52Cosa ben diversa

00:16:53invece chi occupa

00:16:54che non ha il diritto

00:16:55e che deve essere

00:16:56mandato via

00:16:57immediatamente

00:16:58perché deve fare spazio

00:16:59scorrendo quelle gradatorie

00:17:01a chi invece ha diritto

00:17:02e ha utilizzato

00:17:05un percorso

00:17:06di legalità

00:17:06ed è rimasto

00:17:07per 5 anni

00:17:0810 anni

00:17:0915 anni

00:17:0920 anni alcuni

00:17:10e sono rimasti

00:17:11in gradatoria

00:17:12aspettando che prima o poi

00:17:14arrivasse quella chiamata

00:17:15per avere una casa popolare.

00:17:16il rispetto è verso quelle persone

00:17:19non verso quelle altre

00:17:21e noi sgomberi

00:17:22ne abbiamo fatti tanti

00:17:23insomma

00:17:23di occupazione abusiva

00:17:24ricordo

00:17:25i famosi latinos

00:17:26che dall'hotel Cinecittà

00:17:28sono arrivati poi

00:17:29a via Silicella

00:17:30in un vecchio albergo

00:17:31l'abbiamo sgomberata

00:17:32in 15 giorni

00:17:34ricordo

00:17:34intere palazzine private

00:17:36che stavano lì

00:17:37da 7-8 anni

00:17:38grazie ai carabinieri

00:17:39grazie alla polizia di stato

00:17:40li abbiamo liberati

00:17:42dopo 7-8 anni

00:17:43penso ai locali commerciali

00:17:45l'ultimo insomma

00:17:46siamo andati a finire

00:17:47anche su

00:17:48diciamo

00:17:49le tribù nazionali

00:17:50siamo riusciti a sgomberare

00:17:51interi cavalloni

00:17:53che erano dentro

00:17:53e ci vivevano

00:17:54Rom dentro

00:17:55che oltretutto

00:17:56hanno creato anche un danno

00:17:57alla proprietà

00:17:58perché voi sapete

00:17:59che poi

00:18:00c'è una gestione

00:18:01sommersa

00:18:02dei rifiuti

00:18:03e hanno creato

00:18:04500 mila euro

00:18:05come danni

00:18:05ecco

00:18:06allora quando si parla

00:18:07di occupazioni

00:18:08occupazione

00:18:09innanzitutto

00:18:10è un reato

00:18:10e poi bisogna vedere

00:18:11che tipo di occupazione

00:18:13perché noi ci stiamo

00:18:14battendo su questo

00:18:15e noi cerchiamo

00:18:16di intervenire

00:18:17subito

00:18:17grazie anche alla prefettura

00:18:19oggi a Roma

00:18:20c'è un prefetto

00:18:21che è l'Amberto Giannini

00:18:22che su questo

00:18:22non fa sconti a nessuno

00:18:23quindi io quando ho chiesto

00:18:25poi qualcuno

00:18:26fa le battute

00:18:26mi chiama

00:18:27il Rudolf Giuliani

00:18:28di Torbella Monaca

00:18:29ma non è che uno

00:18:30si vuole dare

00:18:31un ruolo che non ha

00:18:32è che uno vuole

00:18:33giustizia

00:18:34vuole legalità

00:18:35e soprattutto

00:18:35va a occupire

00:18:36io aggiungo anche

00:18:38un passaggio

00:18:38noi stiamo facendo

00:18:39le demolizioni

00:18:40anche di case

00:18:41appartenenti

00:18:42alle comunità sinti

00:18:43che erano

00:18:44vent'anni che andavano

00:18:45demolite

00:18:45che avevamo tutti quanti

00:18:47diciamo

00:18:47le carte al posto

00:18:48ma nessuno ha avuto

00:18:49il coraggio di farlo

00:18:50noi siamo andati

00:18:51a demolire anche queste

00:18:52quindi quando si parla

00:18:53di legalità

00:18:54bisogna guardarla

00:18:55460 grete

00:18:56allora visto che

00:18:57che insomma

00:18:58ha citato

00:18:58nordafricani

00:18:59latinos

00:19:00sinti

00:19:00rom

00:19:00vorrei che la regia

00:19:02mi mettesse

00:19:02il manifesto

00:19:03quello della lega

00:19:04proprio su questo tema

00:19:05su quello delle occupazioni

00:19:06eccolo

00:19:07occupi una casa

00:19:08ti buttiamo fuori

00:19:09in 24 ore

00:19:10è stato molto dibattuto

00:19:11questo manifesto

00:19:12sia per lo slogan

00:19:14sia per

00:19:15insomma

00:19:15i soggetti rappresentati

00:19:17c'è un uomo

00:19:18con irasta

00:19:19una donna

00:19:20con il vestiario

00:19:21tipico

00:19:22dell'etnia

00:19:23rom

00:19:24e poi

00:19:25un uomo

00:19:26di

00:19:27di origini

00:19:28africane

00:19:29o comunque

00:19:30di etnia

00:19:30africana

00:19:31in molti hanno definito

00:19:33questo manifesto

00:19:35razzista

00:19:36lei

00:19:37si sente di rispondere?

00:19:40ma guardi

00:19:41io quello che fanno

00:19:42io posso rispondere

00:19:43delle mie azioni

00:19:44posso dire magari

00:19:45che non l'avrei fatto

00:19:46diciamo in quel modo

00:19:47però quando io

00:19:48voglio essere chiaro

00:19:49quando ho fatto

00:19:50questi esempi

00:19:51ho parlato di

00:19:52ho parlato di

00:19:53nordafricani

00:19:54io parlo di

00:19:55vita vissuta

00:19:55poi per carità

00:19:56ci sono tanti

00:19:57italiani che

00:19:58commettono

00:19:59reati

00:19:59tali e quali

00:20:00quindi vanno

00:20:01perseguiti a prescindere

00:20:02però qual è il problema?

00:20:04è che nel mio

00:20:05territorio

00:20:06magari c'è un numero

00:20:07consistente di queste persone

00:20:08che campano solo

00:20:10di questi reati

00:20:10bisogna dirli

00:20:11non è che

00:20:13bisogna essere

00:20:13razzisti

00:20:14se uno dice questo

00:20:15bisogna essere

00:20:16realisti

00:20:17quindi lì bisogna

00:20:18intervenire a prescindere

00:20:19però io credo che

00:20:21quando si chiede

00:20:22diciamo il ripristino

00:20:23della legalità

00:20:24e perseguire

00:20:25l'illegalità

00:20:26indipendentemente

00:20:27dal colore della pelle

00:20:28dalla nazionalità

00:20:29da qualsiasi

00:20:31sommetenia

00:20:32esso sia

00:20:33noi dobbiamo intervenire

00:20:34noi amministriamo

00:20:36la cosa pubblica

00:20:37e quindi quando c'è

00:20:37un bene pubblico

00:20:38bisogna riportarlo

00:20:40nel diritto

00:20:41e nel rispetto

00:20:42di quei cittadini

00:20:43che pagano

00:20:44quelle tasse

00:20:44che le hanno pagate

00:20:45per realizzarle

00:20:46penso alle case popolari

00:20:48che i nostri nonni

00:20:49i nostri padri

00:20:50hanno pagato

00:20:51quella gesca

00:20:52per poterla

00:20:53insomma

00:20:53costruire

00:20:54le case

00:20:55ai figli futuri

00:20:55che non avevano possibilità

00:20:57quando penso

00:20:57un cittadino

00:20:58che fa sacrifici

00:20:59e poi si fa

00:21:00una casa

00:21:01e qualcuno

00:21:02poi magari

00:21:02gliela occupa

00:21:03e gliela tiene lì

00:21:04per decenni

00:21:06penso a quello

00:21:07penso anche

00:21:07ai tanti imprenditori

00:21:08loro dicono

00:21:09ho sentito prima

00:21:10speculatori

00:21:11io penso che

00:21:11l'imprenditore

00:21:12innanzitutto

00:21:13fa l'imprenditore

00:21:14scommette su se stesso

00:21:15dà lavoro

00:21:16a tantissime persone

00:21:17e se guadagna

00:21:18viva Dio

00:21:19che qualcuno guadagna

00:21:20così magari

00:21:21paga anche tasse

00:21:22possiamo dare servizi

00:21:23e no

00:21:24sulla sanità

00:21:24piuttosto che altri

00:21:26a chi non ha possibilità

00:21:27e quindi io penso

00:21:28che quando si parla

00:21:29di legalità

00:21:30ci dobbiamo mettere

00:21:31tutto dentro

00:21:32torneri da

00:21:33da Luparelli

00:21:34a sinistra invece

00:21:35si parla

00:21:36di disobbedienza civile

00:21:37di fronte

00:21:38di fronte a questo tema

00:21:39può spiegarci

00:21:40che vuol dire

00:21:41disobbedienza civile

00:21:42cioè in cosa

00:21:43si manifesta

00:21:43e soprattutto

00:21:44se lei è d'accordo

00:21:46se parlava

00:21:48di disobbedienza civile

00:21:49più 25 anni fa

00:21:51forse

00:21:51io però volevo rispondere

00:21:53che questi

00:21:53scomperi

00:21:54che ha fatto

00:21:55il presidente

00:21:57intanto

00:21:58li ha fatti

00:21:58con la polizia locale

00:21:59per il comune di Roma

00:22:01ma poi

00:22:01non è

00:22:02non sono risolutivi

00:22:04le persone

00:22:05se ne accorgono

00:22:06perché sono sempre

00:22:06gli stessi

00:22:07che scombrano

00:22:08vanno in giro

00:22:09che si spostano

00:22:09da albergo

00:22:10a albergo

00:22:11da speculazione

00:22:12a speculazione

00:22:13su tutta roba

00:22:13abbandonata

00:22:14perché?

00:22:15perché ci stanno

00:22:15delle condizioni

00:22:16non è che la polizia

00:22:17non è efficace

00:22:18che c'è la legge

00:22:19c'è la legalità

00:22:20che la legalità

00:22:21è legge

00:22:21diritti

00:22:22e quando si trova

00:22:24davanti a persone

00:22:25che avrebbero diritto

00:22:26alla casa

00:22:27perché

00:22:27fanno gli usciti

00:22:29hanno perso pure

00:22:31la voglia

00:22:31e fanno gli usciti

00:22:32a un certo punto

00:22:33invece bisogna intervenire

00:22:34per regolarizzare

00:22:35queste persone

00:22:36se non ci poniamo

00:22:37il problema

00:22:38della regolarizzazione

00:22:40del recupero

00:22:43di quello che poi

00:22:44diventa uno svantaggio sociale

00:22:45per i vicini

00:22:46di casa

00:22:46perché questo c'è

00:22:48ma questo è colpa

00:22:49della politica

00:22:50allora però

00:22:51sulla questione

00:22:53degli effetti

00:22:54cioè su come intervenire

00:22:56su queste questioni

00:22:56parlo della criminalità

00:22:58io penserei

00:22:58all'operato

00:22:59dei piantedosi

00:23:00De Nordio

00:23:02che so del governo

00:23:03di centrodestra

00:23:04non so

00:23:05di sinistra

00:23:06noi stiamo a fare

00:23:06una politica

00:23:07sulla casa

00:23:08perché c'è una speculazione

00:23:10in atto

00:23:10gli affitti

00:23:11sono troppo cari

00:23:12rispetto alla possibilità

00:23:14che hanno le persone

00:23:15di pagare un mutuo

00:23:16e di pagare un affitto

00:23:17di una casa normale

00:23:19aumentano i reati

00:23:20ma aumenta pure

00:23:21la gente che fa

00:23:22per strada

00:23:22aumentano le persone

00:23:23che vengono sfrattate

00:23:24che sono sotto sfratto

00:23:26che hanno paura

00:23:26di non arrivare

00:23:27a fine mese

00:23:28non perché non si possono

00:23:29permettere più

00:23:30le vacanze

00:23:30perché già ci hanno

00:23:32rinunciato le cure

00:23:33ma perché stanno

00:23:33perdendo pure

00:23:34l'unico bene

00:23:35essenziale

00:23:36che è quello

00:23:36della casa

00:23:37e quindi noi

00:23:38su questa roba qui

00:23:39non possiamo rispondere

00:23:40con la polizia

00:23:41perché quel cartellone

00:23:42che ci ha fatto

00:23:43vedere prima

00:23:44è falso

00:23:45cioè uno

00:23:46su diecimila

00:23:48è illegale

00:23:49ma tutti gli altri

00:23:50che hanno perso

00:23:51potere

00:23:52d'acquisto

00:23:53cioè quelli

00:23:54pure se lavorano

00:23:56non ce la fanno

00:23:57che facciamo

00:23:58non la sentiamo

00:23:59quella sofferenza

00:24:00di chi

00:24:00mese dopo mese

00:24:02capisce che

00:24:03dopo un po'

00:24:03non ce la farà più

00:24:04e dovrà uscire di casa

00:24:05cioè è un problema

00:24:07io poi

00:24:08penso pure a una cosa

00:24:09togliere il reddito

00:24:10di cittadinanza

00:24:11perché poi

00:24:12io penso che

00:24:12su questo siamo d'accordo

00:24:13laddove manca lo Stato

00:24:15manca il welfare

00:24:16poi arriva il welfare

00:24:17criminale

00:24:17allora togliere

00:24:19il reddito

00:24:19di cittadinanza

00:24:20significa che

00:24:21tutti quelli

00:24:22che lo prendete

00:24:23Roma

00:24:23è il sesto municipio

00:24:25è uno dei territori

00:24:26con la più alta percentuale

00:24:27di extropercettori

00:24:29del reddito di cittadinanza

00:24:30non è che sono diventati

00:24:31tutti i criminali

00:24:32ma una fetta di quelli

00:24:33purtroppo

00:24:34è stata reclutata

00:24:35dalla malabilità

00:24:36è aumentata

00:24:37e fa più reali

00:24:38forse non era

00:24:39il caso di eliminare

00:24:40il reddito di cittadinanza

00:24:42il contributo

00:24:43a tutti

00:24:44eliminato

00:24:45noi l'abbiamo dovuto

00:24:46rimettere

00:24:46cioè

00:24:47l'amorosità incolpevole

00:24:49funzionava così

00:24:50il nostro paese

00:24:50che è un paese civile

00:24:52un tempo

00:24:53prima da Meloni

00:24:54c'era l'amorosità incolpevole

00:24:55cioè se uno perdeva

00:24:56il posto di lavoro

00:24:57perché chiudeva l'azienda

00:24:58perché magari

00:24:59delocalizzava

00:25:00in un altro paese

00:25:01quella persona

00:25:03non ce la faceva più

00:25:04a pagare il mutuo

00:25:04a pagare l'affitto

00:25:05e c'era l'amorosità incolpevole

00:25:07cioè lo Stato

00:25:08ti veniva incontro

00:25:09e ti pagava

00:25:09delle mensilità

00:25:10perché l'avete tolte?

00:25:12quelle persone

00:25:13sono diventate

00:25:13sfrattati

00:25:15magari

00:25:15si sono indebitate

00:25:17la loro vita

00:25:18viene messa

00:25:20a repentaglio

00:25:21e giorno dopo giorno

00:25:22poi si creano fenomeni

00:25:24che è difficile da spiegare

00:25:26perché quando una persona

00:25:27poi vive per strada

00:25:28due mesi

00:25:29tre mesi

00:25:29sei mesi

00:25:30un anno

00:25:30a livello psicologico

00:25:32già avviene da una situazione

00:25:34difficile

00:25:34poi vivere per strada

00:25:35o da una casa all'altra

00:25:37appoggiato da amici

00:25:38da parenti

00:25:38eccetera

00:25:39diventa poi

00:25:40un problema sociale

00:25:41quindi io penso

00:25:42che bisogna intervenire

00:25:44in maniera forte

00:25:45con politiche

00:25:46coraggiose

00:25:47di ridistribuzione

00:25:48della ricchezza

00:25:49non ce la fanno più

00:25:50ogni giorno

00:25:51siamo più poveri

00:25:52al supermercato

00:25:53con 30 euro

00:25:54ci si mangia

00:25:55un giorno due

00:25:56questo lo sappiamo

00:25:58purtroppo

00:25:58è una grave realtà

00:26:01è una grave realtà

00:26:02giusto per tornare

00:26:04giusto per tornare a prima

00:26:05insomma

00:26:05disobbedienza

00:26:06ci viene

00:26:06noi che si diceva

00:26:0725 anni fa

00:26:07volevo dire una cosa

00:26:10però

00:26:10su questo

00:26:10noi abbiamo fatto

00:26:12un sacco di sgomberi

00:26:13anche a Torbena Monica

00:26:15per quanto riguarda

00:26:15la criminalità

00:26:16eccetera

00:26:17come Roma Capitale

00:26:17c'è il massimo impegno

00:26:19io spero

00:26:19la prefettura

00:26:20la polizia e state

00:26:21e tutto il resto

00:26:21non è questo

00:26:22il tema è anche

00:26:24noi siamo arrivati

00:26:26che le precedenti

00:26:28amministrazioni

00:26:28davano 14

00:26:2916 case

00:26:30popolari

00:26:31all'anno

00:26:32del comune di Roma

00:26:33noi ne diamo anche

00:26:33450

00:26:34600

00:26:35ma abbiamo comprato

00:26:361400 alloggi

00:26:37non è vero

00:26:38certo

00:26:39la gradatoria

00:26:40ci sta sempre

00:26:41però scorre

00:26:42molto più velocemente

00:26:43rispetto alle precedenti

00:26:45amministrazioni

00:26:46io su questo

00:26:46riparo

00:26:47in chiarezza

00:26:48c'è molta strada

00:26:50da fare

00:26:50c'è molta strada

00:26:52da fare

00:26:53ancora però

00:26:53qualcosa probabilmente

00:26:54si sta muovendo

00:26:55purtroppo

00:26:56scusatemi

00:26:58purtroppo il tempo è tiranno

00:26:59e dobbiamo chiudere

00:27:00il tempo è tiranno

00:27:00e dobbiamo chiudere

00:27:01magari riaffronteremo

00:27:02spesa per gli armamenti

00:27:04per i poveri

00:27:05per la sanità

00:27:06l'istruzione

00:27:06per migliorare le condizioni

00:27:08per non finire

00:27:09nelle mani

00:27:09della criminalità

00:27:10dobbiamo chiudere

00:27:11dobbiamo chiudere

00:27:12dobbiamo chiudere

00:27:14assolutamente

00:27:15grazie Alessandro Luparelli

00:27:16grazie a Nicola Franco

00:27:17per essere stati con noi

00:27:18ci prendiamo

00:27:20una piccolissima pausa

00:27:21tra poco

00:27:22ce ne vogliamo

00:27:22negli States

00:27:23qui su The Passenger

00:27:24The Passenger

00:27:29storie senza barriere

00:27:31con Andrea Candelaresi

00:27:54Tutte le strade si sa

00:28:02portano a Roma

00:28:03e noi quelle strade

00:28:07le percorriamo senza paura

00:28:08Tutte le strade si sa

00:28:09portano a Roma

00:28:10e noi quelle strade

00:28:11le percorriamo senza paura

00:28:12benvenuti ad una nuova puntata

00:28:13di The Passenger

00:28:14ora parliamo

00:28:15di cronaca internazionale

00:28:17ci concentreremo

00:28:18sugli Stati Uniti d'America

00:28:20anche per fare un bilancio

00:28:21un po' di quello

00:28:21che è stato l'anno

00:28:22visto che siamo

00:28:23alla fine della nostra

00:28:24stagione di The Passenger

00:28:26lo facciamo insieme

00:28:27a Marco Martino

00:28:28e Alessandro Fornaciari

00:28:29buonasera

00:28:30buonasera a tutti

00:28:30allora io partirei

00:28:32insomma dal luogo

00:28:34più raccontato

00:28:36purtroppo anche più

00:28:37martoriato

00:28:38del pianeta

00:28:39attualmente

00:28:40parliamo del Medio Oriente

00:28:41quindi partirei

00:28:42da te Marco

00:28:43insomma il ruolo

00:28:44degli Stati Uniti

00:28:45in quest'area di mondo

00:28:46è sempre stato

00:28:47molto molto incisivo

00:28:48in questi ultimi mesi

00:28:50oserei dire decisivo

00:28:52no?

00:28:52sicuramente il governo Trump

00:28:54ha cambiato molto

00:28:56no?

00:28:57le relazioni

00:28:58che ci sono

00:28:59tra i vari paesi

00:29:00che fanno parte

00:29:00di quest'area

00:29:01sì

00:29:01allora

00:29:02l'avevamo prospettato

00:29:03dopo le elezioni

00:29:04americane

00:29:05Trump

00:29:06avrebbe inciso

00:29:07ecco

00:29:09sul Medio Oriente

00:29:10ed effettivamente

00:29:11è quello che ha fatto

00:29:12quello che abbiamo visto

00:29:14negli ultimi mesi

00:29:15è sicuramente

00:29:16l'utilizzo di una dottrina

00:29:17tanto cara a Trump

00:29:18che è quella

00:29:18dell'imprevedibilità

00:29:19Trump è stato sicuramente

00:29:21molto imprevedibile

00:29:22tante volte

00:29:23ha utilizzato

00:29:24delle affermazioni

00:29:24contraddittorie

00:29:25pensiamo ad esempio

00:29:27a come ha gestito

00:29:28la guerra

00:29:29con l'Iran

00:29:30quindi

00:29:31sicuramente

00:29:32la diplomazia

00:29:33che c'è stata

00:29:34poi

00:29:35nel

00:29:36proprio

00:29:36al termine

00:29:38di questo ciclo

00:29:39di incontri

00:29:40con i funzionari

00:29:41iraniani

00:29:41ha dato

00:29:42via libera

00:29:43ecco

00:29:44al bombardamento

00:29:45da parte

00:29:45di Israele

00:29:46perché

00:29:46parliamoci chiaro

00:29:47chi crede

00:29:48che non sia stata

00:29:49nazione coordinata

00:29:50ecco

00:29:51penso che sia

00:29:52abbastanza ingenuo

00:29:53quindi

00:29:54Trump

00:29:56ha utilizzato

00:29:56questo approccio

00:29:57anche per un'altra questione

00:29:58la questione siriana

00:29:59o

00:30:00anche per quanto riguarda

00:30:01la questione palestinese

00:30:03dove

00:30:04più volte

00:30:05si è scagliato

00:30:05anche contro

00:30:06il presidente

00:30:07con

00:30:07il presidente

00:30:08Netanyahu

00:30:08ha fatto delle affermazioni

00:30:09abbastanza pesanti

00:30:10nei confronti

00:30:10dell'establishment

00:30:11israeliano

00:30:12ma

00:30:12facendo

00:30:13diciamo

00:30:14un quadro generale

00:30:15della situazione

00:30:16comunque

00:30:17gli Stati Uniti

00:30:18mantengono

00:30:19una politica

00:30:21assolutamente

00:30:22filo-israeliana

00:30:23lo abbiamo visto

00:30:24in tantissime occasioni

00:30:25di massimo sostegno

00:30:26al presidente

00:30:27Netanyahu

00:30:28si può dire che

00:30:28tutta la politica

00:30:30nel Medio Oriente

00:30:31per quanto riguarda

00:30:32Washington

00:30:32è

00:30:33imperniata

00:30:35sul sostegno

00:30:36a Israele

00:30:37Israele

00:30:37che è di fatto

00:30:38la testa di ponte

00:30:42degli Stati Uniti

00:30:44in Medio Oriente

00:30:45e quindi

00:30:46gli Stati Uniti

00:30:48puntano

00:30:48a stravolgere

00:30:50completamente

00:30:50l'ordine

00:30:51che c'era precedentemente

00:30:52alla caduta

00:30:54anche

00:30:55del cosiddetto

00:30:56Asso della Resistenza

00:30:57e quindi

00:30:58a stravolgere

00:30:58a annullare

00:30:59la presenza

00:31:00renale nella regione

00:31:01favorendo

00:31:02gli accordi di Abramo

00:31:03come stanno facendo

00:31:04negli ultimi mesi

00:31:05con un caso

00:31:06abbastanza eclatante

00:31:08cioè gli incontri

00:31:09tra i diplomatici

00:31:11del nuovo governo siriano

00:31:12guidato da

00:31:13Al-Giolani

00:31:14con i funzionari israeliani

00:31:17ad esempio

00:31:17dopo domani

00:31:18in relazione

00:31:19anche alla crisi

00:31:20legata ai trusi

00:31:21ci saranno degli incontri

00:31:22formali

00:31:24proprio

00:31:24tra i funzionari

00:31:26siriani

00:31:27e i funzionari israeliani

00:31:29una notizia

00:31:29abbastanza

00:31:30eclatante

00:31:31c'erano stati dei contatti

00:31:32più o meno segreto

00:31:33e indiretti

00:31:34tra Damasco

00:31:35e Tel Aviv

00:31:37ma stavolta

00:31:38si fa sul serio

00:31:39e chissà se

00:31:40nei prossimi mesi

00:31:41e nei prossimi anni

00:31:42si possa aggiungere

00:31:42addirittura

00:31:43ad un'entrata

00:31:44della Siria

00:31:44nei patti di Abramo

00:31:45se ne è parlato

00:31:46negli ultimi mesi

00:31:46ed è abbastanza eloquente

00:31:48questo fatto

00:31:49sarebbe epocale

00:31:49per l'area

00:31:51sicuramente

00:31:51Alessandro Fornacciari

00:31:53tu sei esperto

00:31:54negli Stati Uniti

00:31:55tante volte

00:31:55ti sei regato lì

00:31:56ti sei collegato anche

00:31:58da Washington

00:31:59qui a The Passenger

00:32:01ecco

00:32:02diciamo

00:32:03negli ultimi mesi

00:32:04forse è cambiato qualcosa

00:32:05a livello di approvazione

00:32:06per Donald Trump

00:32:08è passato

00:32:10ad essere uno

00:32:10dei presidenti

00:32:11forse più votati

00:32:12ed apprezzati

00:32:14ad essere uno

00:32:14dei presidenti

00:32:15forse meno apprezzati

00:32:17o sbaglio

00:32:17beh assolutamente

00:32:18sì Andrea

00:32:19diciamo che sono cambiate

00:32:20diverse cose

00:32:20per Donald Trump

00:32:21e non sono cambiate

00:32:22in positivo

00:32:22questo sicuramente

00:32:23possiamo dirlo

00:32:24Donald Trump

00:32:25ha iniziato

00:32:26a registrare

00:32:27un crollo

00:32:28della sua approvazione

00:32:29dal mese circa

00:32:30di marzo

00:32:31in concomitanza

00:32:33con quelli che sono stati

00:32:34i Dazi

00:32:34ci sono state

00:32:35diverse tematiche

00:32:36in questo momento

00:32:37negli Stati Uniti

00:32:37che stanno determinando

00:32:39quella che è l'opinione pubblica

00:32:40appunto

00:32:40sull'operato

00:32:41del presidente

00:32:41abbiamo visto

00:32:42le dinamiche legate

00:32:43all'immigrazione

00:32:43alla gestione

00:32:44dell'AIS

00:32:44e appunto

00:32:45delle deportazioni

00:32:47anche se poi

00:32:48deportazioni non sono

00:32:48perché deportazioni

00:32:49hanno un termine diverso

00:32:50in inglese

00:32:52rispetto all'italiano

00:32:52e anche la questione

00:32:54ad esempio

00:32:54del caso Epstein

00:32:55che è ultimamente

00:32:56la gestione del caso Epstein

00:32:57da parte della Casa Bianca

00:32:58che ha determinato

00:32:59anche

00:33:00delle preferenze

00:33:01appunto

00:33:02in questo ultimo mese

00:33:03però il tema principale

00:33:04il pool

00:33:05come dicono in America

00:33:05della questione

00:33:06è legata ai Dazi

00:33:07tant'è che

00:33:09quando appunto

00:33:10tra maggio e aprile

00:33:11Trump ha deciso

00:33:12di rinunciare

00:33:13di fare un passo indietro

00:33:14temporaneo

00:33:14sulla questione Dazi

00:33:15la sua approvazione

00:33:17il suo indice

00:33:18di approvazione

00:33:18era risalito

00:33:19dal 40%

00:33:20che è stato il suo minimo

00:33:21dall'inizio

00:33:22della sua

00:33:22seconda presidenza

00:33:25ad una risalita

00:33:26di fino al 46%

00:33:27quindi 6 punti percentuali

00:33:28che cambiano in un mese

00:33:29parliamo di numeri

00:33:30abbastanza grandi

00:33:31e quindi

00:33:31tutto quanto

00:33:32è relativo

00:33:33di base a questa

00:33:33guerra commerciale

00:33:34che spaventa moltissimo

00:33:36la popolazione americana

00:33:37anche

00:33:38comunque in relazione

00:33:39al fatto che

00:33:40c'è tantissima stampa

00:33:41e tantissima propaganda

00:33:42anche

00:33:42dei suoi avversari

00:33:44che cercano comunque

00:33:44di delegittimare

00:33:45le politiche di Trump

00:33:46aumentano quella

00:33:47che labora nella popolazione

00:33:48che ovviamente

00:33:49non vede di buon occhio

00:33:50questa potenziale

00:33:50guerra commerciale

00:33:51con la Cina in primis

00:33:52e poi anche con tutte le altre

00:33:54realtà locali

00:33:54che a questo momento

00:33:55stanno portando Trump

00:33:56ad una caduta

00:33:58dal punto di vista

00:33:59dell'approvazione

00:34:01vedremo poi

00:34:02nei prossimi tempi

00:34:02come ci ha dimostrato

00:34:03Trump

00:34:04da quando è tornato

00:34:05ad essere presidente

00:34:06tutto può cambiare

00:34:08tutto cambia

00:34:08nell'arco di

00:34:09veramente poco tempo

00:34:10potremmo tranquillamente

00:34:11ritrovarci da qua

00:34:12al ritorno

00:34:13del programma

00:34:14magari a settembre

00:34:15a parlare di una crescita

00:34:17e di una nuova impennata

00:34:18della sua approvazione

00:34:19ad ora la situazione

00:34:20che chiaramente

00:34:20si trova in una fase

00:34:21di difficoltà

00:34:22anche in previsione

00:34:23e in funzione

00:34:24di quelle che saranno

00:34:24appunto

00:34:25le elezioni del 2026

00:34:26appunto

00:34:27ci sono le elezioni

00:34:27di midterm

00:34:28e quindi Donald Trump

00:34:29deve sperare che

00:34:30cambi tutto

00:34:31allora a questo punto

00:34:32beh allora

00:34:33il fatto è questo

00:34:34è chiaro che poi

00:34:35il consenso popolare

00:34:36generale è una cosa

00:34:37e ricordiamoci sempre

00:34:38che in America

00:34:38c'è il sistema

00:34:39dei grandi elettori

00:34:40e quindi poi

00:34:41è chiaro che

00:34:42anche una grande

00:34:43caduta generale

00:34:45potrebbe andare

00:34:46ad impattare

00:34:46soltanto relativamente

00:34:48stato per stato

00:34:49però è chiaro che

00:34:49in queste elezioni

00:34:50di midterm

00:34:50se non sbaglio

00:34:51nel 2026

00:34:52ci saranno

00:34:53le votazioni

00:34:54per 34 o 36

00:34:55nuovi governatori

00:34:59di Stato

00:34:59quindi parliamo

00:35:00di una rivoluzione

00:35:01effettiva

00:35:02oltre che ovviamente

00:35:02a una votazione

00:35:04alla Camera

00:35:04e al Senato

00:35:05però per i governatori

00:35:08questa è una race

00:35:08molto importante

00:35:09perché

00:35:10cambieranno

00:35:11fondamentalmente

00:35:12quelli che erano

00:35:13stati definiti

00:35:13come gli swing state

00:35:14in cui Trump ha vinto

00:35:15quindi cambierà

00:35:16il Michigan

00:35:16cambierà il Wisconsin

00:35:17cambierà il Nevada

00:35:18cambierà l'Arizona

00:35:19e bisognerà

00:35:20la Pennsylvania stessa

00:35:21bisognerà stare attenti

00:35:21a vedere come cambierà

00:35:23è chiaro che

00:35:23per la maggior parte

00:35:24di questi stati

00:35:25i governatori

00:35:26hanno per lo più

00:35:27tolto il Nevada

00:35:29erano per lo più

00:35:30democratici

00:35:31quindi bisogna vedere

00:35:32se o si riconfermerà

00:35:34appunto

00:35:34il partito

00:35:35democratico

00:35:36o seppure

00:35:37dovesse arrivare

00:35:38il GOP

00:35:40a rivoluzionare

00:35:41insomma

00:35:42la situazione

00:35:44è chiaro che però

00:35:45in questo momento

00:35:46questa fragilità

00:35:47della presidenza Trump

00:35:48porta a tanti dubbi

00:35:50in merito

00:35:51e quindi

00:35:51bisognerà anche lì

00:35:53attendere e vedere

00:35:53caso diverso

00:35:54per la questione

00:35:55di Florida e Texas

00:35:56Florida e Texas

00:35:57parliamo di due stati

00:35:58che chiaramente

00:35:59notorialmente

00:36:00specialmente il Texas

00:36:01è repubblicano

00:36:02e la Florida

00:36:03che fino a qualche anno fa

00:36:04era uno swing state

00:36:04ci ricordiamo

00:36:05nell'inizio 2000

00:36:05che diede la vittoria

00:36:06all'ultimo

00:36:07a Bush contro Al Gore

00:36:09invece oggi

00:36:10è stata una rocca forte

00:36:11a tutti gli effetti

00:36:12nelle elezioni del 2024

00:36:13addirittura

00:36:14Trump vinse in Florida

00:36:15con uno scarto

00:36:16del 14%

00:36:17sulla candidata democratica

00:36:20però nonostante tutto

00:36:21con Ron De Santis

00:36:22che non si ricandiderà più

00:36:23e che quindi

00:36:23lascerà un vuoto

00:36:24tra virgolette

00:36:25di governatorato

00:36:26molto importante

00:36:26e in Texas

00:36:27i democratici

00:36:29che per quanto

00:36:29sia uno stato repubblicano

00:36:30si stanno sempre più

00:36:31avvicinando

00:36:31e Abbott

00:36:32che sta puntando

00:36:33al suo quarto mandato

00:36:34chiaramente la situazione

00:36:35anche lì potrebbe cambiare

00:36:36è ovvio che

00:36:37se dovessero cadere

00:36:39Texas

00:36:40e Florida

00:36:43questo potrebbe significare

00:36:44ovviamente

00:36:45un pericolo grosso

00:36:47e insomma

00:36:49importante

00:36:49per il partito repubblicano

00:36:50perché potrebbe iniziare

00:36:51la leadership

00:36:52di Trump

00:36:52a scricchiolare

00:36:53e internamente

00:36:53al partito

00:36:54già lo sta facendo

00:36:55assolutamente

00:36:56analisi chiara

00:36:58e lucida

00:36:58come sempre

00:36:59quella del nostro

00:36:59Alessandro Fornaciari

00:37:00di World Wide News

00:37:01lo ricordiamo

00:37:01tornerei un attimo

00:37:02da Marco Martino

00:37:03perché nelle ultime ore

00:37:04stanno circolando

00:37:05i video

00:37:05di Cardinal Pizzaballa

00:37:07a Gaza

00:37:09è stata una settimana lì

00:37:11si è recato

00:37:12nella chiesa

00:37:13bombardata

00:37:14proprio

00:37:14dall'IDF

00:37:16insomma

00:37:16essendo tu

00:37:17esperto

00:37:18di questioni

00:37:19inerenti al Vaticano

00:37:20tanto quanto

00:37:21Alessandro Fornaciari

00:37:21esperto

00:37:22di Stati Uniti

00:37:22ti chiedo allora

00:37:23di parlare anche

00:37:24dell'influenza

00:37:24almeno da un punto di vista

00:37:25della comunicazione

00:37:26di questa visita

00:37:27quella di Cardinal Pizzaballa

00:37:29a Gaza

00:37:29perché è sicuramente

00:37:30un messaggio forte

00:37:31beh sì

00:37:32allora

00:37:32abbiamo imparato

00:37:34a conoscere

00:37:34questo personaggio

00:37:36cioè il Cardinal

00:37:37Pizzaballa

00:37:39negli ultimi mesi

00:37:40soprattutto

00:37:40legato

00:37:41al conclave

00:37:43che lo aveva visto

00:37:44tra l'altro

00:37:44tra i papabili

00:37:46ma comunque

00:37:47il suo ruolo

00:37:47in Terrasanta

00:37:49probabilmente

00:37:49ha fatto provendere

00:37:50i cardinali

00:37:51per lasciarlo lì

00:37:52ecco

00:37:52perché ha svolto

00:37:53il suo ruolo

00:37:53ottimamente

00:37:55secondo le altre sfere

00:37:56del Vaticano

00:37:57Cardinal Pizzaballa

00:37:59ha lanciato

00:38:00un messaggio fortissimo

00:38:02quello di recarsi

00:38:03a Gaza

00:38:03e soprattutto

00:38:03di rimanere

00:38:04a dormire lì

00:38:05di celebrare

00:38:06la messa

00:38:07con la comunità

00:38:08ed è un messaggio

00:38:09duplice

00:38:09soprattutto di unità

00:38:11tra i cristiani

00:38:11perché ovviamente

00:38:13in Medio Oriente

00:38:14non ci sono solamente

00:38:15cristiani cattolici

00:38:17ma ci sono anche

00:38:18ortodossi

00:38:18e protestanti

00:38:19e nella striscia di Gaza

00:38:21sono presenti

00:38:21queste tre confessioni

00:38:24ma soprattutto

00:38:25è un messaggio

00:38:26chiarissimo

00:38:27al governo

00:38:27di Netanyahu

00:38:28Pizzaballa

00:38:29ha utilizzato

00:38:29delle parole

00:38:31poco diplomatiche

00:38:33ha detto

00:38:34io non posso essere

00:38:35neutrale

00:38:36non posso essere

00:38:36neutrale

00:38:37in questa situazione

00:38:38basta guardare

00:38:39quello che sta succedendo

00:38:40alla mia gente

00:38:41e io devo essere

00:38:43vicino

00:38:43alla mia gente

00:38:44non solo

00:38:46ha anche

00:38:46affermato

00:38:48più volte

00:38:48che quello

00:38:50che sta succedendo

00:38:51è un vero e proprio

00:38:51massacro

00:38:51e deve essere fermato

00:38:53quindi ha detto

00:38:54che sono stati

00:38:54compiuti dei crimini

00:38:55e per

00:38:56un patriarca

00:38:59di una chiesa

00:38:59cioè quella

00:39:00dei latini

00:39:01in terra santa

00:39:03sono delle parole

00:39:04fortissime

00:39:05che fanno eco

00:39:06anche agli esasperati

00:39:08ormai

00:39:08richiami

00:39:10alla pace

00:39:10anche di

00:39:11Papa Leone

00:39:12che sta continuando

00:39:13sulla

00:39:14sulla politica

00:39:16estera

00:39:17di Papa Francesco

00:39:17Papa Leone

00:39:18è in completa continuità

00:39:19forse possiamo dire

00:39:20su alcuni temi

00:39:22è ancora più accentuato

00:39:23come ad esempio

00:39:24il dossier

00:39:25sull'Ucraina

00:39:25ma per quanto riguarda

00:39:27invece la Palestina

00:39:27è completa continuità

00:39:28con Papa Francesco

00:39:30e non manca mai

00:39:31di ricordare

00:39:32le stragi

00:39:34le stragi compiute

00:39:35a Gaza

00:39:36c'erano state

00:39:36alcune perplessità

00:39:38ecco soprattutto

00:39:38legate alla sua nazionalità

00:39:39ma ovviamente

00:39:40sono state subito

00:39:42smentite

00:39:42quindi Papa Leone

00:39:44sta continuando

00:39:44sul percorso

00:39:45segnato a Papa Francesco

00:39:46che non mancava mai

00:39:47di ricordare

00:39:49i cattolici

00:39:51ma soprattutto

00:39:51tutta la popolazione

00:39:52di Gaza

00:39:53che in questo momento

00:39:54sta soffrendo

00:39:55veramente le pene

00:39:57le pene dell'inferno

00:39:58e il messaggio

00:39:59di Cardinal Pizzaballa

00:40:00è stato

00:40:00veramente fortissimo

00:40:02forse il più forte

00:40:03degli ultimi anni

00:40:04un cardinale

00:40:07un patriarca

00:40:07che celebra la messa

00:40:09e sottofondo

00:40:11le bombe

00:40:12dell'esercito israeliano

00:40:13che non si fermano

00:40:14neanche davanti

00:40:15neanche davanti a quello

00:40:17ma Pizzaballa

00:40:18ha avuto il coraggio

00:40:19di recarsi

00:40:20di recarsi lì

00:40:21di portare aiuto

00:40:22e conforto

00:40:23alla popolazione

00:40:24quindi il Vaticano

00:40:25si è apertamente schierato

00:40:26con la popolazione

00:40:27civile di Gaza

00:40:27chiarissimo

00:40:29chiarissimo

00:40:29allora

00:40:29grazie Alessandro Fornaciari

00:40:31per essere stato con noi

00:40:32anche stasera

00:40:32ci vediamo probabilmente

00:40:33il prossimo martedì

00:40:34ah ok

00:40:35quindi abbiamo anche

00:40:35il prossimo martedì

00:40:36grazie a Marco Martino

00:40:38per essere stato con noi

00:40:39non solo stasera

00:40:40ma tutta questa stagione

00:40:41visto che tu

00:40:42la prossima

00:40:43l'ultima puntata

00:40:44di quest'anno

00:40:44non ci sarai

00:40:45non mi resta che

00:40:46salutarti stasera

00:40:48e darci appuntamento

00:40:50alla prossima stagione

00:40:51grazie a tutti i telespettatori

00:40:53che ci hanno seguito fin qui

00:40:54e ci vediamo

00:40:55nella prossima stagione

00:40:56e per quanto ci riguarda

00:40:58invece il nostro viaggio

00:40:59stasera

00:40:59comunque

00:41:00continua

00:41:01e continua

00:41:02all'interno

00:41:03del grande raccordo anulare

00:41:04dove abbiamo trovato

00:41:05molta internazionalità

00:41:06perché

00:41:07abbiamo raccontato

00:41:08della Grecia

00:41:09a Roma

00:41:10della Romania antica

00:41:11anche detta Dacia

00:41:12non Marco

00:41:13qui a Roma

00:41:14e poi

00:41:15insomma

00:41:15tanti altri spunti

00:41:17che raccontano

00:41:18di una Roma

00:41:19multiculturale

00:41:20li vediamo tra poco

00:41:21dopo la pubblicità

00:41:22nella prima metà

00:41:39del primo secolo

00:41:40avanti Cristo

00:41:41il re

00:41:42Burebista

00:41:43unificò

00:41:44i popoli

00:41:45della regione

00:41:46e si pose a capo

00:41:47del primo

00:41:47grande regno

00:41:48di Dacia

00:41:49grazie a delle politiche

00:41:52lungimiranti

00:41:53ed un'ottima gestione

00:41:54delle risorse

00:41:55il regno di Dacia

00:41:56pote crescere

00:41:57e prosperare

00:41:59raggiungendo

00:42:00la metà del secolo

00:42:00un peso geopolitico

00:42:02molto importante

00:42:04tanto che

00:42:05si dice

00:42:06che nel contesto

00:42:08del conflitto

00:42:09fra Cesare

00:42:10e Pompeo

00:42:11il re

00:42:12Burebista

00:42:13propose a quest'ultimo

00:42:14un accordo

00:42:16di alleanza

00:42:17sì

00:42:19perché

00:42:20proprio in

00:42:21quegli anni

00:42:22Roma fu

00:42:23sconvolta

00:42:24da una grave crisi

00:42:25alle a Iacta Est

00:42:26Cesare attraversò

00:42:28il rubicone

00:42:29dando di fatto

00:42:30inizio

00:42:31alla guerra civile

00:42:31come sappiamo

00:42:45Pompeo

00:42:46fu sconfitto

00:42:47e ucciso

00:42:48nel 48

00:42:50avanti Cristo

00:42:51Cesare

00:42:52uscito

00:42:52vincitore

00:42:53dal conflitto

00:42:54contro il suo

00:42:56vecchio amico

00:42:57non fu

00:42:57certamente

00:42:58felice

00:42:59dell'atteggiamento

00:43:00di Burebista

00:43:01e studiò

00:43:02un piano

00:43:02per invadere

00:43:04la Dacia

00:43:04una volta archiviato

00:43:06il problema

00:43:07dei seguaci

00:43:07di Pompeo

00:43:08ma il 15

00:43:11marzo

00:43:11del 44

00:43:13avanti Cristo

00:43:14Cesare

00:43:15trovò la morte

00:43:15in Senato

00:43:16la storia di Roma

00:43:17cambiò per sempre

00:43:18nello stesso anno

00:43:24morì anche

00:43:25Burebista

00:43:26assassinato

00:43:27dall'aristocrazia

00:43:28dacica

00:43:29il grande regno

00:43:30di Dacia

00:43:30venne così diviso

00:43:31in quattro parti

00:43:33pur non rappresentando

00:43:35più una minaccia

00:43:36organica

00:43:37ai confini

00:43:37della Repubblica

00:43:39Geti e Daci

00:43:40penetrarono

00:43:41ripetutamente

00:43:42in territorio

00:43:44romano

00:43:44creando

00:43:46non pochi

00:43:46problemi

00:43:47alle autorità

00:43:48di Roma

00:43:48ancora impegnate

00:43:50a domare

00:43:51i Balcani

00:43:52le incursioni

00:43:58continuarono

00:43:59per tutto

00:44:00il primo secolo

00:44:01dopo Cristo

00:44:02e raggiunsero

00:44:03l'apice

00:44:04sotto

00:44:04Domiziano

00:44:06nell'85

00:44:07le truppe romane

00:44:08furono

00:44:09sbaragliate

00:44:10e

00:44:10Oppio Sabino

00:44:11legatus

00:44:12Augusti

00:44:13proprietore

00:44:14in Mesia

00:44:15perse la vita

00:44:16Domiziano

00:44:17organizzò

00:44:18quindi

00:44:18una spedizione

00:44:19al di là

00:44:20del Danubio

00:44:20per vendicare

00:44:21questo

00:44:22pesante

00:44:23smacco

00:44:23ma

00:44:24i romani

00:44:24subirono

00:44:25una nuova

00:44:26pesante

00:44:26sconfitta

00:44:27e il

00:44:28comandante

00:44:29in capo

00:44:29delle operazioni

00:44:30Cornelio Fusco

00:44:31morì

00:44:32a Roma

00:44:33aleggiavano

00:44:34già i fantasmi

00:44:36della disfatta

00:44:37di Teutoburgo

00:44:39ma Domiziano

00:44:44mosse nuovamente

00:44:45guerra

00:44:46ai daci

00:44:47e nell'88

00:44:49i romani

00:44:50riuscirono

00:44:51finalmente

00:44:51a sconfiggere

00:44:52il nuovo re

00:44:53Decebalo

00:44:54ma Roma

00:44:55non riuscì

00:44:56a chiudere

00:44:56la partita

00:44:57anche a causa

00:44:58delle rivolte

00:44:59di alcune

00:45:00popolazioni

00:45:00barbariche

00:45:01stanziate

00:45:02presso

00:45:03il Limes

00:45:04l'imperatore

00:45:05fu costretto

00:45:06quindi

00:45:07a stipulare

00:45:08un trattato

00:45:09di pace

00:45:10e la Dacia

00:45:11solo nominalmente

00:45:13divenne

00:45:13regno cliente

00:45:15di Roma

00:45:15ma tutto

00:45:17cambiò

00:45:17nel giro

00:45:18di pochi anni

00:45:19Domiziano

00:45:20nel 96

00:45:21cadde vittima

00:45:22di una congiura

00:45:23che mise

00:45:24fine

00:45:24alla dinastia

00:45:25Flavia

00:45:26gli succedette

00:45:27il breve

00:45:28impero

00:45:29di Nerva

00:45:30che disegnò

00:45:31come suo erede

00:45:32Marco

00:45:33Ulpio

00:45:34Traiano

00:45:34l'obiettivo

00:45:36di questo

00:45:36imperatore

00:45:38fu subito

00:45:39chiaro

00:45:39sconfiggere

00:45:40Decebalo

00:45:41e conquistare

00:45:42la Dacia

00:45:54Traiano

00:45:57raduna

00:45:57150.000

00:45:58soldati

00:45:59e si addentra

00:46:00in territorio

00:46:00nemico

00:46:01i Daci

00:46:02si ritirano

00:46:02sperando

00:46:03di tagliare

00:46:04le linee

00:46:04di rifornimento

00:46:05e isolare

00:46:06i Romani

00:46:07fra le montagne

00:46:08ma

00:46:09l'imperatore

00:46:09non si fa

00:46:10trovare

00:46:10impreparato

00:46:11minuziosamente

00:46:12studia il territorio

00:46:13e si prepara

00:46:14a possibili

00:46:15attacchi

00:46:16a Tape

00:46:17non lontano

00:46:18da Sarmize

00:46:19Getusa

00:46:19i Romani

00:46:20vincono

00:46:21una sanguinosa

00:46:22battaglia

00:46:22e Decebalo

00:46:23viene costretto

00:46:24a ritirarsi

00:46:25dietro la linea

00:46:26fortificata

00:46:27che proteggeva

00:46:28la capitale

00:46:29arriva l'inverno

00:46:31i Daci

00:46:32passano

00:46:32alla controffensiva

00:46:33ma perdono

00:46:34un'altra volta

00:46:34Decebalo

00:46:36tenta

00:46:36disperatamente

00:46:37di trovare

00:46:37un accordo

00:46:38di pace

00:46:39ma

00:46:39la guerra

00:46:40continua

00:46:40i Romani

00:46:41iniziano

00:46:42ad assediare

00:46:43le fortezze

00:46:44intorno a

00:46:45Sarmize

00:46:46Getusa

00:46:46che una

00:46:47dopo l'altra

00:46:48capitolano

00:46:49Decebalo

00:46:50è costretto

00:46:51ad arrendersi

00:46:52le condizioni

00:46:53di pace

00:46:54sono durissime

00:46:55e prevedono

00:46:56di fatto

00:46:56la smilitarizzazione

00:46:58della Dacia

00:46:58e la cessione

00:46:59di alcuni territori

00:47:01ma Decebalo

00:47:02non rispetta

00:47:02questi trattati

00:47:04riarma

00:47:04l'esercito

00:47:05ed inizia

00:47:06una serie

00:47:06di provocazioni

00:47:07verso gli

00:47:08alleati

00:47:09di Roma

00:47:09nel 105

00:47:11Traiano

00:47:11è quindi

00:47:11costretto

00:47:12a ripartire

00:47:13alla volta

00:47:14della Dacia

00:47:15Decebalo

00:47:16tenta

00:47:16di ucciderlo

00:47:17inviando

00:47:18dei disertori

00:47:19ma il piano

00:47:19fallisce

00:47:20i romani

00:47:21attraversano

00:47:22il ponte

00:47:22sul Danubio

00:47:23progettato

00:47:23da Pollodoro

00:47:24di Damasco

00:47:24una delle opere

00:47:25ingegneristiche

00:47:26più straordinarie

00:47:27dell'antichità

00:47:28Traiano

00:47:29è determinato

00:47:30a sottomettere

00:47:30la Dacia

00:47:31una volta

00:47:31per tutte

00:47:31l'esercito

00:47:32imperiale

00:47:33avanza

00:47:33inesorabilmente

00:47:34Decebalo

00:47:35si rifugia

00:47:35sui Carpazzi

00:47:36incalzato

00:47:37dai soldati

00:47:37romani

00:47:38è la fine

00:47:38il re dei Daci

00:47:40per non cadere

00:47:41in mano

00:47:41ai nemici

00:47:42si toglie la vita

00:47:43Traiano

00:47:44mette le mani

00:47:44sul suo tesoro

00:47:45la Dacia

00:47:46diventa romana

00:47:48Tonnellate d'oro

00:48:00giungono

00:48:01nell'urbe

00:48:02si celebra

00:48:03un maestoso

00:48:04trionfo

00:48:05è ordinata

00:48:06la costruzione

00:48:07di un imponente

00:48:08complesso

00:48:09il foro

00:48:10di Traiano

00:48:11dove ci troviamo

00:48:11in questo momento

00:48:14i lavori

00:48:15terminano

00:48:16nel 112

00:48:18mentre la colonna

00:48:19la colonna

00:48:20Traiana

00:48:21è completata

00:48:22l'anno successivo

00:48:23la colonna

00:48:41Traiana

00:48:42è certamente

00:48:43uno dei più grandi

00:48:44capolavori

00:48:45dell'arte romana

00:48:46alta circa

00:48:4730 metri

00:48:48o 40

00:48:49se contiamo

00:48:50anche il basamento

00:48:51era posta

00:48:52tra le due

00:48:53biblioteche

00:48:54del foro

00:48:55accanto

00:48:56alla Basilica

00:48:57Ulpia

00:48:58di cui potete

00:48:59apprezzare

00:49:00i resti

00:49:01recentemente

00:49:02ricomposti

00:49:03in anastilosi

00:49:04il freggio

00:49:08a spirale

00:49:09racconta

00:49:09le fasi

00:49:10salienti

00:49:11delle campagne

00:49:12daciche

00:49:13ed è un documento

00:49:14storico

00:49:15straordinario

00:49:16anticamente

00:49:17non era bianca

00:49:19come la possiamo

00:49:19osservare oggi

00:49:20ma era interamente

00:49:22dipinta

00:49:23uno spettacolo

00:49:24incredibile

00:49:25che celebrava

00:49:26le imprese

00:49:27dell'Optimus

00:49:28Princeps

00:49:28Marco

00:49:29Ulpio

00:49:30Traiano

00:49:31e dopo aver visto

00:49:41il foro

00:49:42di Traiano

00:49:43facciamo

00:49:43un salto

00:49:44nel tempo

00:49:45di circa

00:49:46due secoli

00:49:47ci troviamo

00:49:48di fronte

00:49:48all'arco

00:49:49di Costantino

00:49:50uno dei monumenti

00:49:51più iconici

00:49:52della nostra città

00:49:53ma in pochi

00:49:55sanno che

00:49:56anche questo

00:49:57monumento

00:49:58è legato

00:49:59alla Dacia

00:49:59scopriamolo insieme

00:50:01per decorare

00:50:11l'arco

00:50:11furono

00:50:12infatti

00:50:13prese

00:50:13opere

00:50:14da altri

00:50:15luoghi

00:50:15e alcune

00:50:17di queste

00:50:17provenivano

00:50:18proprio

00:50:19dal foro

00:50:20di

00:50:20Traiano

00:50:21parliamo

00:50:22di

00:50:23otto statue

00:50:24dei daci

00:50:25catturati

00:50:26e di

00:50:27quattro

00:50:28frammenti

00:50:29di

00:50:29un fregio

00:50:30che

00:50:31raffigurano

00:50:32delle scene

00:50:33dalle

00:50:34campagne

00:50:35traianelle

00:50:36peraltro

00:50:38anche

00:50:38l'imperatore

00:50:39Costantino

00:50:40ebbe a che fare

00:50:41con

00:50:42la Dacia

00:50:43ma facciamo

00:50:44un piccolo

00:50:45passo indietro

00:50:46negli anni

00:50:4670

00:50:47del

00:50:48terzo secolo

00:50:49l'imperatore

00:50:50Aureliano

00:50:51ordinò

00:50:51il ritiro

00:50:52dalla Dacia

00:50:53ormai

00:50:54divenuta

00:50:54difficile

00:50:55da difendere

00:50:56contrariamente

00:50:57a quanto

00:50:57pensato

00:50:58fino a poco

00:50:58tempo fa

00:50:59l'abbandono

00:51:00non fu

00:51:00totale

00:51:01parte della

00:51:01popolazione

00:51:02restò

00:51:03e forse

00:51:04proprio

00:51:04coloro

00:51:04che rimasero

00:51:06costituirono

00:51:07quel nucleo

00:51:07di romanità

00:51:08di cui

00:51:09i romeni

00:51:09giustamente

00:51:10sono ancora fieri

00:51:12pochi anni

00:51:13più tardi

00:51:14proprio

00:51:15con

00:51:15Costantino

00:51:16i romani

00:51:18rimisero

00:51:18piede

00:51:19al di là

00:51:19del Danubio

00:51:20una parte

00:51:21della Dacia

00:51:22conquistata

00:51:23da Traiano

00:51:23tornò

00:51:24all'impero

00:51:54ci troviamo

00:51:57nella libreria

00:51:58Zalib

00:51:59nel cuore

00:51:59di Roma

00:52:00a Trastevere

00:52:01per assistere

00:52:02alla presentazione

00:52:03del libro

00:52:03un dialogo

00:52:04lungo 30 anni

00:52:05scritto

00:52:06da Gianni Minà

00:52:07e la cui curatrice

00:52:08è Loredana

00:52:09Macchietti

00:52:10Minà

00:52:10che è anche

00:52:11la presidente

00:52:12della fondazione

00:52:14Minà

00:52:14dunque Loredana

00:52:15un dialogo

00:52:16lungo 30 anni

00:52:17per 30 anni

00:52:18Gianni Minà

00:52:19ha seguito

00:52:20Fidel

00:52:21ponendogli poi

00:52:22domande

00:52:23di ogni genere

00:52:24a volte

00:52:25anche domande

00:52:26molto scomode

00:52:26Gianni Minà

00:52:27è stato

00:52:28un esempio

00:52:29per il giornalismo

00:52:30ecco

00:52:31quanto manca

00:52:32un Gianni Minà

00:52:33al giornalismo

00:52:33di oggi?

00:52:34Il libro

00:52:35si sviluppa

00:52:38su quattro

00:52:39interviste

00:52:40storiche

00:52:40perché lui

00:52:41la prima

00:52:41l'ha fatta

00:52:42nell'87

00:52:43durata addirittura

00:52:4516 ore

00:52:45sempre

00:52:47sottolineo

00:52:48che ha fatto

00:52:49a Fidel Castro

00:52:4935 domande

00:52:51sui diritti umani

00:52:52questo perché

00:52:54non si

00:52:55sottolinea

00:52:56abbastanza

00:52:57secondo me

00:52:57il fatto che lui

00:52:58era un giornalista

00:52:59serio

00:53:00rigoroso

00:53:01e anche libero

00:53:02e poi

00:53:03la seconda

00:53:04intervista

00:53:05la fece

00:53:05nel 90

00:53:06con la crisi

00:53:08del comunismo

00:53:09e la prima

00:53:10nella prima

00:53:11intervista

00:53:12la prefazione

00:53:13è stata fatta

00:53:14da Gabriel Garzia

00:53:15Marquez

00:53:15il primo Nobel

00:53:16per la letteratura

00:53:17la seconda

00:53:17dallo scrittore

00:53:19brasiliano

00:53:20Jorge Amado

00:53:21poi la terza

00:53:22intervista

00:53:22è stata fatta

00:53:24nel 93

00:53:24ma prima

00:53:26io non l'ho scritto

00:53:27non c'è scritto

00:53:28nel libro

00:53:29anche su questo

00:53:31lo dico sempre

00:53:32lui dopo le prime

00:53:33due interviste

00:53:34è andato a Cuba

00:53:34a fare

00:53:35a intervistare

00:53:37tutti i dissidenti

00:53:38con tranquillità

00:53:40con serenità

00:53:41l'abbiamo fatte tutte

00:53:42e peccato però

00:53:43che la RAI

00:53:44non volle

00:53:44il documentario

00:53:45e perché non volle

00:53:46il documentario?

00:53:47quelle sono scelte

00:53:49dell'agenda

00:53:50scelte

00:53:51di una narrazione

00:53:53che c'è sempre

00:53:54stata su Cuba

00:53:55una narrazione

00:53:56distorta

00:53:57subito dopo

00:53:57la rivoluzione

00:54:01castrista

00:54:01gli Stati Uniti

00:54:03hanno imposto

00:54:04un certo tipo

00:54:05di narrazione

00:54:06e poi ha fatto

00:54:08un'intervistina

00:54:09piccola

00:54:10per l'Unità

00:54:11nel 93

00:54:13quando Fidel Castro

00:54:14venne alla FAO

00:54:15a parlare proprio

00:54:16del problema

00:54:17della fame

00:54:18dell'alimentazione

00:54:19eccetera

00:54:19della fame

00:54:20nel mondo

00:54:21e infine

00:54:22l'ultima intervista

00:54:23che facemmo

00:54:24per un documentario

00:54:25Papa Francesco

00:54:25Cuba e Fidel

00:54:26nel 2015

00:54:27con un

00:54:28Fidel Castro

00:54:30molto anziano

00:54:31ma anche molto

00:54:32diciamo

00:54:33molto acuto

00:54:35nelle risposte

00:54:35anche se

00:54:36abbastanza rallentato

00:54:38lento

00:54:38però

00:54:39per me

00:54:40è una bellissima

00:54:42testimonianza

00:54:43di un vecchio

00:54:44che comunque

00:54:45tira le fila

00:54:46su determinati argomenti

00:54:48la post-fazione

00:54:49l'ha fatta

00:54:50Fraibetto

00:54:51che è

00:54:52un teologo

00:54:53della liberazione

00:54:54che prima

00:54:55dell'intervista

00:54:56a Fidel

00:54:56a Di Gianni

00:54:58fece l'intervista

00:54:59a Fidel

00:54:59sulla religione

00:55:00quindi

00:55:01sono questi due

00:55:02personaggi

00:55:03che hanno raccontato

00:55:04in fondo

00:55:04questo leader

00:55:05del ventesimo secolo

00:55:08uno dei leader

00:55:09politici

00:55:09più importanti

00:55:11ecco

00:55:11a questo punto

00:55:12Gianni Minac

00:55:13come ha incontrato

00:55:14Fidel

00:55:14e soprattutto

00:55:15visto che

00:55:17le quattro interviste

00:55:18si sono susseguite

00:55:19per anni e anni

00:55:21c'è stata un'evoluzione

00:55:22nelle sue domande

00:55:23e anche nelle risposte

00:55:25di Fidel stesso

00:55:26guarda

00:55:28e allora

00:55:28intanto

00:55:28Gianni

00:55:29lo incontrò

00:55:30nel 75

00:55:31proprio a Cuba

00:55:31per un importante

00:55:33incontro di Pugilato

00:55:34perché

00:55:35Minac

00:55:36è nato

00:55:36come giornalista sportivo

00:55:38però i giornalisti

00:55:39dell'epoca

00:55:40avevano

00:55:41maestri

00:55:42come

00:55:42Maurizio Barensson

00:55:44Antonio Ghirelli

00:55:46cioè tutti

00:55:46intellettuali

00:55:47che imponevano

00:55:50il racconto

00:55:52della società

00:55:53attraverso

00:55:54lo sport

00:55:55cioè lo sport

00:55:56era uno stratagemma

00:55:57per raccontare

00:55:58tante cose

00:56:00infatti

00:56:01Minac

00:56:02per la Rai

00:56:02ha fatto

00:56:02la storia del jazz

00:56:04la storia del rock

00:56:05la storia del pugilato

00:56:06ha veramente

00:56:08raccontato

00:56:09ha fatto un affresco

00:56:09degli Stati Uniti

00:56:10pensa

00:56:11se io dovessi

00:56:12contare

00:56:13tutti i viaggi

00:56:14che ha fatto

00:56:14tra America Latina

00:56:15e Stati Uniti

00:56:17lui

00:56:17ne ha fatti

00:56:18molti di più

00:56:19negli USA

00:56:20quindi la conosceva

00:56:21molto bene

00:56:22quella

00:56:23società

00:56:24e ovviamente

00:56:27questo libro

00:56:29l'ha voluto lui

00:56:31tre anni fa

00:56:33tre anni fa

00:56:36mi fece lavorare

00:56:37sui numeri

00:56:38mi fece raccordere

00:56:41un sacco di dati

00:56:43perché voleva

00:56:44aggiornarlo

00:56:45all'oggi

00:56:46perché sai che

00:56:47Cuba è un paese

00:56:48sempre in movimento

00:56:49una società in movimento

00:56:50non puoi fotografarla

00:56:51la fotografia è già

00:56:52vecchia

00:56:53di questo paese

00:56:54ma perché

00:56:55perché i cubani

00:56:56davanti non hanno

00:56:57un esempio

00:56:57sono loro stessi

00:56:58essi stessi

00:56:59esempio

00:57:00e quindi devono

00:57:01rincorrere sempre

00:57:02un tipo di società

00:57:04a misura

00:57:05della gente

00:57:06tant'è vero che

00:57:07ti devo dire

00:57:09noi lo dicevamo sempre

00:57:10Cuba è un esperimento

00:57:12perfetto

00:57:12di democrazia

00:57:13dal basso

00:57:14poi là

00:57:15puoi anche

00:57:16giocare sul fatto

00:57:17che si può dire

00:57:18tutto il contrario

00:57:19di tutto

00:57:20secondo

00:57:20un'idea capitalismo

00:57:23Cuba è una dittatura

00:57:25secondo

00:57:25un ideale marxista

00:57:27è il paradiso

00:57:28eccetera eccetera

00:57:29però

00:57:29Minà

00:57:31con la sua

00:57:33professionalità

00:57:34mi diceva sempre

00:57:35non solo

00:57:35bisogna andare

00:57:37a vedere

00:57:37di persona

00:57:39i fatti

00:57:39ma

00:57:41parlano i numeri

00:57:42non parlano

00:57:43si parla

00:57:45ad esempio

00:57:45Fidel Castro

00:57:46è un esempio

00:57:47tipico

00:57:48di fonte certa

00:57:50ora tu sai

00:57:51che il giornalismo

00:57:52non si può più

00:57:52chiamare giornalismo

00:57:53si chiama

00:57:54comunicazione

00:57:55perché

00:57:56lo dicevo prima

00:57:57si parla di

00:57:58narrazione

00:57:59di un fatto

00:57:59ma il fatto

00:58:00di per sé

00:58:01nessuno più

00:58:02lo va a vedere

00:58:03ci si fida

00:58:04delle

00:58:05comunicazioni

00:58:07non ti dico

00:58:08neanche notizie

00:58:09delle comunicazioni

00:58:11che vengono

00:58:11buttate

00:58:12sui social

00:58:13sulla rete

00:58:14prima

00:58:15il mestiere

00:58:18di giornalista

00:58:18alla Minà

00:58:19ma ti posso dire

00:58:20anche alla Enzo Biaggi

00:58:21prima ti dicevo

00:58:23Chirelli

00:58:24Barenson

00:58:25veniva visto

00:58:27come figura sociale

00:58:28cioè il giornalista

00:58:29era un ponte

00:58:30che metteva

00:58:33in collegamento

00:58:34il fatto

00:58:34con le persone

00:58:35ecco

00:58:36lo hai detto prima

00:58:37no

00:58:37Gianni Minà

00:58:38puntava molto

00:58:39a valorizzare

00:58:40i valori umani

00:58:42in che maniera

00:58:43con la verità

00:58:44immagino che

00:58:45il lavoro

00:58:46da giornalista

00:58:47svolto da Gianni Minà

00:58:48servisse anche a questo

00:58:49no?

00:58:51Sì

00:58:51questo è

00:58:52un passo in più

00:58:53cioè tu racconti i fatti

00:58:55raccontare i fatti

00:58:56vuol dire

00:58:57acquisire

00:58:58coscienza critica

00:59:00tutti gli strati

00:59:02di fatti

00:59:05che ti vengono raccontati

00:59:07da giornalisti

00:59:08come Minà

00:59:08formano coscienza critica

00:59:11e sono degli anticorpi

00:59:13per la narrazione

00:59:15che sta avvenendo ora

00:59:16capito?

00:59:17ecco perché

00:59:18ora è difficilissimo

00:59:19parlare di giornalismo

00:59:23ora non è più giornalismo

00:59:24in che modo

00:59:25stai portando avanti

00:59:26la memoria di Gianni

00:59:27oltre al libro

00:59:28ovviamente?

00:59:29guarda

00:59:30lui ha avuto l'idea

00:59:32anche

00:59:33perché noi

00:59:33allora

00:59:34ti spiego

00:59:34nel 2008

00:59:36noi abbiamo iniziato

00:59:38a lavorare

00:59:38su una memoria

00:59:39che lui ha chiamato

00:59:40memoria dinamica

00:59:41penso che sia stato

00:59:42il primo caso

00:59:43in assoluto

00:59:44dove una persona

00:59:45in questo caso

00:59:46un giornalista

00:59:47ha lavorato

00:59:48sulla sua memoria

00:59:49da vivo

00:59:50non postuma

00:59:51perché?

00:59:52perché lui

00:59:53teneva moltissimo

00:59:54alla visione

00:59:57ma più che alla visione

00:59:58al racconto dei fatti

00:59:59quindi il racconto

01:00:00dei fatti

01:00:01è suo

01:00:02perché è andato

01:00:03di persona

01:00:04a raccontarli

01:00:05quindi

01:00:05questa memoria

01:00:06dinamica

01:00:07lui l'ha sviluppata

01:00:09con il libro su Ali

01:00:10il libro su Maradona

01:00:11il libro sulla sua vita

01:00:13e anche il libro su Cuba

01:00:15che è molto importante

01:00:16e mi ha fatto fare

01:00:19intanto 20 giorni prima

01:00:21della sua scomparsa

01:00:22abbiamo creato

01:00:23la fondazione

01:00:24e con

01:00:26per tutelare

01:00:27il denaro

01:00:28che abbiamo raccolto

01:00:29con un finanziamento

01:00:30dal basso

01:00:31con quei soldi

01:00:32a dicembre

01:00:33io ho dato mandato

01:00:36ad una società

01:00:36che si chiama

01:00:37Promemoria Group

01:00:38che mi ha creato

01:00:39una piattaforma autonoma

01:00:41quindi sganciata

01:00:42dalle piattaforme

01:00:43tipo YouTube

01:00:44eccetera

01:00:45dove sto inserendo

01:00:47tutto il patrimonio

01:00:48culturale

01:00:49di Gianni

01:00:49che è cartaceo

01:00:51e filmico

01:00:52inedito

01:00:53perché poi

01:00:54il materiale RAI

01:00:55è della RAI

01:00:56perché

01:00:58quella

01:01:00è fonte certa

01:01:01e diventerà

01:01:02e sta diventando

01:01:04uno strumento

01:01:05importante

01:01:06per chiunque voglia

01:01:07ad esempio

01:01:08conoscere

01:01:09quello che veniva

01:01:11chiamato

01:01:11genocidio silenzioso

01:01:12cioè il genocidio

01:01:13del popolo

01:01:14del Guatemala

01:01:15che nei primi anni

01:01:17negli anni 90

01:01:20l'ha raccontato

01:01:21Solomina

01:01:21attraverso

01:01:23i libri

01:01:24ad esempio

01:01:24perché lui

01:01:25era direttore

01:01:25editoriale

01:01:26di una collana

01:01:28chiamata

01:01:28Continente

01:01:29dei Saparesidos

01:01:30appunto

01:01:31oppure

01:01:33il social forum

01:01:34lui è stato

01:01:35l'unico giornalista

01:01:36a intervistare

01:01:37per quattro anni

01:01:38tutta l'intelligenza

01:01:40che è passata

01:01:40per Porto Alegre

01:01:42quindi sono

01:01:42dei

01:01:43e intanto

01:01:45io ti posso dire

01:01:46che sono delle interviste

01:01:47attualissime

01:01:47perché già allora

01:01:48quindi stiamo parlando

01:01:492001-2005

01:01:51si parlava

01:01:52della certezza

01:01:53della crisi

01:01:54della sinistra occidentale

01:01:55che non aveva capito

01:01:57quello che stava succedendo

01:01:58avevano dato

01:02:00pure corpo

01:02:01corpo

01:02:01sostanza

01:02:02ad una parola

01:02:03globalizzazione

01:02:04che era apparsa

01:02:06intorno agli anni

01:02:0798-99

01:02:08con la battaglia

01:02:09di Seattle

01:02:11eccetera

01:02:11e quindi diventa

01:02:14uno strumento

01:02:15per tutti

01:02:16per chi vuole

01:02:16fare il giornalista

01:02:17vedi io alzo le mani

01:02:18che è molto

01:02:20complicato

01:02:22in questo momento

01:02:23ma anche per i ragazzi

01:02:24i professori

01:02:25eccetera

01:02:26per chi comunque

01:02:26vuole studiare

01:02:28anche quello

01:02:28che è successo

01:02:29poi è facile

01:02:31basta andare

01:02:32sul sito

01:02:33www.giannimina.it

01:02:34scendere in fondo

01:02:36c'è un form

01:02:36si compila

01:02:37e io do

01:02:38la password

01:02:39ecco prima

01:02:40abbiamo parlato

01:02:41di un giornalismo

01:02:42che oggi

01:02:42somiglia più

01:02:44ad una comunicazione

01:02:45ecco

01:02:47per quanto riguarda Cuba

01:02:49spesso e volentieri

01:02:50c'è

01:02:52un dipinto

01:02:53losco

01:02:54fosco

01:02:54di quello

01:02:55che è il paese

01:02:56reale

01:02:56c'è l'associazione

01:02:58di amicizia italia Cuba

01:02:59che da anni

01:03:00tenta di raccontare Cuba

01:03:02per quello

01:03:03che è realmente

01:03:04allora ti chiedo

01:03:04quanto è importante

01:03:06il ruolo

01:03:06di un'associazione

01:03:07come questa

01:03:08è fondamentale

01:03:11perché ha sempre

01:03:12portato avanti

01:03:14ecco ad esempio

01:03:14ora mi stanno dando

01:03:16una mano

01:03:16per presentare

01:03:17il libro

01:03:18di Gianni Minà

01:03:19in tutta Italia

01:03:21perché io da sola

01:03:22non potrei farcela

01:03:23e mi piace

01:03:25pensare a questa

01:03:26rete solidale

01:03:27che è un po'

01:03:29come sai che cosa

01:03:30la rete dei numeri pari

01:03:31non so se tu la conosci

01:03:33ecco vedi

01:03:33a proposito

01:03:34di informazione

01:03:35tu sai che in Italia

01:03:37ci sono

01:03:37tantissimi

01:03:39movimenti popolari

01:03:41di base

01:03:41locali

01:03:42eccetera

01:03:42e c'è

01:03:44questa rete

01:03:44dei numeri pari

01:03:45che ha

01:03:46riunito

01:03:47più di 700 sigle

01:03:48per portare avanti

01:03:49una politica comune

01:03:50che non è una politica

01:03:52partitica

01:03:53ma una politica

01:03:55è un nuovo linguaggio

01:03:57portato avanti

01:03:58dai poveri

01:03:59che non

01:04:00non avendo più

01:04:02diciamo

01:04:03leader di riferimento

01:04:05legati

01:04:06all'ideologia

01:04:08o

01:04:09o ai partiti

01:04:11loro

01:04:12hanno trovato

01:04:14come referente

01:04:16come linguaggio comune

01:04:17gli altri

01:04:19movimenti popolari

01:04:22quindi il povero

01:04:23che parla

01:04:24con l'altro povero

01:04:25per trovare

01:04:26un collegamento

01:04:27comune

01:04:28in questo alveo

01:04:30c'è anche

01:04:31l'associazione

01:04:31di amicizia

01:04:32Italia-Cuba

01:04:33che è

01:04:34ripeto

01:04:34fondamentale

01:04:35perché ha sempre

01:04:36portato avanti

01:04:37questa

01:04:39lotta

01:04:40per distruggere

01:04:42una certa

01:04:42narrazione

01:04:43equivocata

01:04:47riguardo

01:04:48a Cuba

01:04:48come dicevo prima

01:04:49per il nostro

01:04:51sistema occidentale

01:04:53è una dittatura

01:04:54ma in realtà

01:04:55io ti do

01:04:56un altro dato

01:04:57a proposito

01:04:57di numeri

01:04:59a settembre

01:05:00hanno cambiato

01:05:00il diritto

01:05:01di famiglia

01:05:03lo hanno fatto

01:05:04con più di 80.000

01:05:05riunioni

01:05:05in due anni

01:05:06voglio dire

01:05:0780.000 riunioni

01:05:08di base

01:05:09dove ognuno

01:05:10ogni gruppo

01:05:11portava un'istanza

01:05:13che poi tutte le istanze

01:05:14sono state

01:05:15studiate

01:05:17revisionate

01:05:18scelte

01:05:19fino ad un

01:05:22documento

01:05:22comune

01:05:23e mi piace

01:05:25ricordare

01:05:25che

01:05:26questa legge

01:05:28questa legge

01:05:29del nuovo diritto

01:05:30di famiglia cubano

01:05:31inizia con

01:05:32ogni individuo

01:05:34ha il diritto

01:05:35ad essere felice

01:05:36quindi

01:05:37loro concepiscono

01:05:39ogni tipo

01:05:39di famiglia

01:05:40ad esempio

01:05:41che ti posso dire

01:05:43la gravidanza

01:05:44solidale

01:05:45più diritti

01:05:47agli anziani

01:05:48ai minori

01:05:49eccetera

01:05:50noi qui

01:05:51siamo molto

01:05:52ma molto

01:05:53lontani

01:05:53da questo

01:05:54grazie

01:05:54la comunità

01:06:14greca

01:06:14è una delle più

01:06:15antiche

01:06:15in assoluto

01:06:16a Roma

01:06:16questo legame

01:06:18si sente ancora

01:06:19a distanza di anni

01:06:20la presenza senza tempo

01:06:22dell'elemento greco

01:06:23in Italia

01:06:24e i legami storici

01:06:25tra i due popoli

01:06:27fanno sentire

01:06:28ancora oggi

01:06:29questo antico

01:06:30legame

01:06:31il legame

01:06:32è così forte

01:06:33che i due popoli

01:06:35si sentono

01:06:35fratelli

01:06:36anche oggi

01:06:36secondo lei

01:06:37i greci

01:06:38amano molto

01:06:39l'Italia e Roma

01:06:40perché?

01:06:41l'Italia è un paese

01:06:42amato

01:06:43credo da tutti

01:06:44e la città di Roma

01:06:46in modo particolare

01:06:47i greci e i italiani

01:06:49sono due popoli

01:06:52vicini

01:06:52mediterranei

01:06:54con molte

01:06:55tradizioni

01:06:56comuni

01:06:57e background

01:06:58culturali

01:06:59complementari

01:07:00così i greci

01:07:02si integrano

01:07:03rapidamente

01:07:04e non si sentono

01:07:05estranei

01:07:06in Italia

01:07:07ma anche

01:07:08i turisti grezi

01:07:09amano l'Italia

01:07:10e non è un caso

01:07:12che la maggior parte

01:07:14delle gite scolastiche

01:07:16all'estero

01:07:17includa Roma

01:07:18si segnala

01:07:20inoltre

01:07:21la presenza

01:07:22di lunga data

01:07:23di cittadini italiani

01:07:25in origine

01:07:26greca

01:07:27che parlano

01:07:28il caratteristico

01:07:29grico

01:07:30e il grecanico

01:07:31nelle zone

01:07:32della Magna Grecia

01:07:34questa presenza

01:07:35risale

01:07:37storicamente

01:07:38al periodo

01:07:39dell'antichità

01:07:40e all'epoca

01:07:40bizantina

01:07:41in che modo

01:07:43il consolato

01:07:44promuove

01:07:45l'integrazione

01:07:45dei greci

01:07:46in Italia

01:07:47l'ambassata di Grecia

01:07:48con uffizio

01:07:49consolare

01:07:50le nostre

01:07:5114 autorità

01:07:54consolari

01:07:55onorare

01:07:56forniscono

01:07:57tutta

01:07:58l'esistenza

01:07:59necessaria

01:08:00ai cittadini

01:08:01grezi

01:08:01per dare

01:08:03il miglior

01:08:03servizio

01:08:04lì

01:08:06indiriciamo

01:08:07dando

01:08:07informazioni

01:08:09sui primi passi

01:08:11della

01:08:12loro

01:08:13permanenza

01:08:14e siamo

01:08:15sempre

01:08:16disponibili

01:08:17per tutto ciò

01:08:18di cui hanno bisogno

01:08:20la cosa più importante

01:08:22è che loro

01:08:23stessi

01:08:24avendo studiato

01:08:26in gran parte

01:08:27in Italia

01:08:28conoscono il paese

01:08:30la lingua

01:08:31sono entrati

01:08:32in contatto

01:08:33con la gente

01:08:35si sono

01:08:36integrati

01:08:38molto bene

01:08:39immagino che il consolato

01:08:41sia anche

01:08:41un punto di incontro

01:08:43per tutti coloro

01:08:44che vogliono

01:08:44sapere qualcosa in più

01:08:46sul vostro fantastico paese

01:08:47anche lei

01:08:48fa spesso eventi

01:08:49o partecipa

01:08:50ad eventi

01:08:51per promuovere

01:08:52le sue tradizioni

01:08:53in Italia

01:08:53il campo della cultura

01:08:55è senza dubbio

01:08:56il fiore

01:08:57all'occhiello

01:08:58delle relazioni

01:08:59italo-eleniche

01:09:00le nostre

01:09:02comuni

01:09:02origini

01:09:03culturali

01:09:04non solo

01:09:05vengono

01:09:06esposte con orgoglio

01:09:08in Italia

01:09:09ma sono anche

01:09:10fonte di

01:09:11filellennismo

01:09:12originale

01:09:13ed autentico

01:09:15gli eventi

01:09:17culturali

01:09:17da parte

01:09:18della Grecia

01:09:18sono

01:09:19continui

01:09:20e numerosi

01:09:21in tutta Italia

01:09:23e

01:09:24vengono

01:09:25organizzati

01:09:26sotto il patrocino

01:09:27dell'ambasciata

01:09:28come per la giornata

01:09:30mondiale

01:09:31della lingua greca

01:09:32eventi come

01:09:34la celebrazione

01:09:36per il centenario

01:09:37della nascita

01:09:38di Maria Callas

01:09:39dicembre scorso

01:09:41nel gremito

01:09:43teatro

01:09:43dell'opera di Roma

01:09:44lo scorso novembre

01:09:46si è svolto

01:09:47a Roma

01:09:48anche

01:09:48l'ottavo

01:09:50convegno

01:09:50studentesco

01:09:52europeo

01:09:53dal tema

01:09:54un lungo

01:09:56viaggio

01:09:57dal 509

01:09:59avanti Cristo

01:10:00ad oggi

01:10:01storia

01:10:01cultura

01:10:02istituzione

01:10:03sociale

01:10:04politica

01:10:05e democrazia

01:10:06con la partecipazione

01:10:08di 3500

01:10:10studenti

01:10:11da tutta la Grecia

01:10:13quali sono i rapporti

01:10:15tra le istituzioni

01:10:16italiane

01:10:17e quelle greche

01:10:18come state lavorando

01:10:19per favorire

01:10:20l'amicizia

01:10:21tra questi due paesi

01:10:22Grecia e Italia

01:10:24sono due

01:10:25membri storici

01:10:26della famiglia

01:10:27europea

01:10:28e alleati

01:10:29nella Nato

01:10:30legati da forti

01:10:32e duraturi

01:10:33legami

01:10:33di amicizia

01:10:35e da una

01:10:35continua cooperazione

01:10:37nel settore

01:10:39in tutti gli ambiti

01:10:40particolarmente

01:10:42intensi

01:10:42sono i rapporti

01:10:44nel settore

01:10:44economico

01:10:45e

01:10:46venditoriale

01:10:47di cui l'Italia

01:10:49è il nostro

01:10:49più importante

01:10:50partner

01:10:51commerciale

01:10:53il campo

01:10:54della cultura

01:10:55e dell'istruzione

01:10:57è senza dubbio

01:10:58quello in cui

01:10:59i due popoli

01:11:00si incontrano

01:11:01maggiormente

01:11:02è difficile

01:11:04enumerare

01:11:04le azioni

01:11:05svolte

01:11:06in questi ambiti

01:11:07a titolo

01:11:08di esempio

01:11:09ricordo

01:11:11che le più

01:11:11importanti

01:11:12università

01:11:13in Italia

01:11:14hanno cattedre

01:11:16di greco

01:11:17antico

01:11:18bizantino

01:11:20e greco

01:11:20moderno

01:11:21anche in molte

01:11:23città italiane

01:11:24sono presenti

01:11:26docenti

01:11:28distaccati

01:11:29impiegati

01:11:30nei dipartimenti

01:11:32di lingua greca

01:11:33l'istituto di studi

01:11:35bizantini

01:11:36e post-bizantini

01:11:37opera

01:11:38venecia

01:11:39dal 1951

01:11:41è importante

01:11:43ricordare

01:11:45anche

01:11:45che nel 2022

01:11:49la parte italiana

01:11:50ha annunciato

01:11:52l'approvazione

01:11:53del ministero

01:11:55della cultura

01:11:56italiana

01:11:56per il soggiorno

01:11:58permanente

01:11:58in Grecia

01:11:59del frammento

01:12:01Fagan

01:12:02del fregio

01:12:04della parte nonne

01:12:05inoltre

01:12:07lo scorso ottobre

01:12:09sono state

01:12:10consegnanti

01:12:11all'ambasciata

01:12:12dai carabinieri

01:12:13di Monza

01:12:14tutela patrimoniale

01:12:16e culturale

01:12:17cinque monete

01:12:19dell'antica Grecia

01:12:21che ora

01:12:22sono esposte

01:12:23al museo

01:12:23numismatico

01:12:24in Grecia

01:12:25l'importante

01:12:27è anche

01:12:28il contributo

01:12:30dell'unione

01:12:31grecia

01:12:31salentina

01:12:32alla salvaguardia

01:12:34del patrimonio

01:12:35culturale

01:12:37della Magna

01:12:38Grecia

01:12:38invece

01:12:40siete in contatto

01:12:41qui a Roma

01:12:42con organizzazioni

01:12:43italiane

01:12:44che mirano

01:12:45a migliorare

01:12:46le relazioni

01:12:46tra l'Italia

01:12:47e la Grecia

01:12:48sto parlando

01:12:49ad esempio

01:12:49di associazioni

01:12:51o in realtà

01:12:52comunque simili

01:12:53sì

01:12:53a Roma

01:12:54è attiva

01:12:55una comunità

01:12:56greca

01:12:56organizzazioni

01:12:58filellenniche

01:12:59organizzazioni

01:13:00universitarie

01:13:01associazioni

01:13:02medici

01:13:03ellennici

01:13:03d'Italia

01:13:05noi

01:13:06collaboriamo

01:13:07con tutti

01:13:08anche

01:13:09con una serie

01:13:10di eventi

01:13:12tenuti presso

01:13:13università

01:13:13come

01:13:14la Sapienza

01:13:15Roma 3

01:13:16con la filarmonica

01:13:18di Roma

01:13:19l'opera di Roma

01:13:20l'auditorio

01:13:21in un parco

01:13:21della musica

01:13:23e altrove

01:13:23ecco

01:13:25visto che adesso

01:13:25lei vive a Roma

01:13:27per svolgere

01:13:28i suoi compiti

01:13:28istituzionali

01:13:29cosa le piace

01:13:30di questa città?

01:13:32la sua eterna

01:13:33bellezza

01:13:34il clima caldo

01:13:36accogliente

01:13:37la gente

01:13:39è allegra

01:13:40è spontanea

01:13:41l'ottima cucina

01:13:43la vita a Roma

01:13:45è davvero

01:13:46di qualità

01:13:47grazie

01:13:49grazie

The Passenger - Puntata di Martedì 22 Luglio 2025

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