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  • ontem
Em uma democracia saudável, seria absolutamente inaceitável um chefe de Poder Executivo – ainda mais com as características tirânicas de Lula – sentar-se em um convescote de final de semana com integrantes do STF. No Brasil do ‘passapanismo’, porém, todo tipo de absurdo passou a ser considerado normal. Todo mesmo.

Após ter feito uma homenagem a Alexandre de Moraes no desfile cívico-militar de 7 de setembro, Lula convidou o magistrado e outros colegas de tribunal como Dias Toffoli, Gilmar Mendes, Cristiano Zannin e Luís Roberto Barroso – presidente do STF – para um churrasco vespertino no Palácio da Alvorada.
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Transcrição
00:00Eu, sinceramente, não podia deixar esse assunto passar batido aqui no meio de Brasília.
00:03Matheus, coloca o posto na tela pra gentileza, porque
00:05no final de semana, nós tivemos os atos de 7 de setembro aqui
00:09na esplanada dos ministérios.
00:12Depois dos atos de 7 de setembro, atos esses que serviram mais
00:17pra ser uma ode, um ato desagravo ao Alexandre de Moraes,
00:22o presidente Lula fez um churrasco.
00:24Fez um churrasco com quem?
00:25Com os ministros do Supremo Tribunal Federal.
00:28Aí você fala, nossa, Wilson, que beleza, que maravilha.
00:32É, é disso que a gente, é disso que se trata.
00:36Ele recebeu Alexandre de Moraes, Barroso, Cristiano Zanin, Gilmar Mendes,
00:44pra um costelão com feijão tropeiro, lá no Palácio da Alvorada.
00:52Traz pra cá, Matheus, porque eu quero fazer um comentário rápido sobre isso.
00:55Eu já tô com o tempo praticamente estourado, porque é o seguinte,
00:59eu já trabalho em Brasília há 12 anos.
01:02Eu já vi muita coisa aqui em Brasília.
01:05Lava jato, atos antidemocráticos, né, pelo menos as alegadas, né,
01:13os alegados atos antidemocráticos.
01:15Já vi investigação de tudo que é jeito.
01:17Mas, olha, eu nunca vi ministro de Supremo participar de um churrasco com o presidente da República.
01:26Sabe?
01:27É aquilo que a gente sempre fala aqui no meio-dia, que a gente sempre fala aqui no Antagonista.
01:33Pra você ter algum cargo, quando você detém algum cargo,
01:37você tem que respeitar o decoro do cargo.
01:39E tem casos que você não precisa só parecer honesto, você tem que ser honesto.
01:43Quer dizer, ser honesto e parecer honesto, sabe?
01:47Então, a pergunta que eu trago, inclusive, pros colegas aqui do Rio de Pauta, é a seguinte.
01:56É muito complicado se imaginar que um ministro do Supremo Tribunal Federal
01:59vai agir com imparcialidade no momento em que ele topa participar
02:04de um churrasco com o presidente da República e ministros.
02:09E, ainda por cima, tirando sarro dos atos de 7 de setembro lá na Paulista.
02:15O Rodrigo Oliveira já falou muito bem sobre isso.
02:18Aqui, utilizando um outro personagem, Roberto Campos Neto,
02:21que também participou de um churrasco com o Lula.
02:24Né, Rodrigo?
02:25E você sempre fala, eu utilizo muito a tua expressão.
02:29Tá errado.
02:31Você compromete a imparcialidade, você compromete a sensação de que as coisas
02:34não têm um direcionamento.
02:36Agora, imagine a situação de você, né?
02:39Imagine o que a gente pode esperar de um ministro do Supremo
02:42que, num dia, está lá compartilhando, fechando o tropeiro,
02:47compartilha a costela assada pelo Lula
02:49e, no dia seguinte, vai ter que tomar uma decisão
02:52que pode afetar o Lula ou afetar o governo federal.
02:55É difícil de acreditar que há alguma imparcialidade aí, não é, Rodrigo?
02:59É, e eu queria só lembrar de uma coisa,
03:02porque quando a gente fala isso, o pessoal fala assim,
03:04ah, mas isso tinha lá desde a época do Collor, talvez, né?
03:07Desde sempre, os presidentes chamam gente de outro poder
03:12para algum evento, etc e tal.
03:14Bom, obviamente, você tem algumas coisas,
03:17são liturgias do cargo mesmo, né?
03:19O presidente da República tem um jantar
03:21com o presidente do STF
03:24e o presidente do Congresso,
03:27que, na minha opinião, é altamente desnecessário,
03:30mas tudo bem, isso faz um pouco parte aí dessa doutrina,
03:34não é uma doutrina, né?
03:36Mas desse mise-en-scène aí do governo, né?
03:39Mas essa coisa, a pequenada, né?
03:43Não porque o jantar e o churrasco são coisas diferentes,
03:46mas esses eventos onde você convida pessoas
03:50que são representantes de outro poder
03:52para essa troca de bar, né?
03:57Essa troca de vamos tomar uma cerveja,
03:59a gente resolve por aqui, né?
04:01Dizia um amigo meu que o bom advogado conhece a lei, né?
04:05E o advogado ótimo conhece o juiz.
04:07Então, é um pouco dessa cultura,
04:10é um pouco disso que eu acho que está errado.
04:12E quando a gente fala,
04:13não, mas isso já acontece há muito tempo,
04:14aí eu quero lembrar de um quadrinho
04:16que tinha no escritório do meu pai
04:18que dizia, que estava escrito ali penduradinho
04:21do lado da porta dele,
04:23que era,
04:24não é porque uma coisa vem sendo feita errada há muito tempo
04:27que ela ficou certa.
04:30Não me interessa se isso acontecia antes.
04:32Não deveria ter acontecido antes,
04:34assim como não deveria estar acontecendo hoje.
04:37E não deverá acontecer,
04:39não deveria acontecer no futuro.
04:41o que a gente precisa é de harmonia
04:45e independência entre os poderes.
04:47E você não tem independência
04:49se você dorme com a outra pessoa
04:52de outro poder, né?
04:54Sem querer causar polêmica,
04:57que não é isso que eu estou falando.
04:58Mas eu digo assim,
04:58se você tem uma proximidade
05:00que torna indivisível o que vocês estão fazendo,
05:03ou inseparável, né?
05:05Para criar palavras novas aqui,
05:08eu nem sei se essa palavra existe,
05:10mas assim, você deixa as coisas
05:13de uma forma tão imiscuída uma com a outra
05:16que você compromete a imparcialidade,
05:20mesmo que você seja imparcial, né?
05:23E a minha crítica aqui era com o Roberto Campos Neto,
05:27porque ele...
05:28E a crítica foi no churrasco com o Lula
05:31e no jantar com o Tarcísio de Freitas.
05:34Não cabe, na minha modestíssima opinião,
05:37esse tipo de encontro,
05:39assim como não cabem conversas com banqueiros,
05:42há portas fechadas.
05:43Por que a porta fechada?
05:46Por que as coisas são feitas
05:49sem que o povo possa acompanhar?
05:51Se essas pessoas...
05:52E a gente perdeu isso com o tempo.
05:54Essas pessoas, elas representam um Estado
05:56que nos representa.
05:58E nós não estamos aqui a trabalho do Estado.
06:02O Estado está a trabalho do povo.
06:04E isso parece que se perdeu.
06:06E eu acho que esse tipo de encontro e evento
06:08deixa isso tudo mais claro
06:10e é meio que um tapa na cara
06:12da sociedade brasileira,
06:14como diriam aí os lacradores.
06:17Rodrigo, e tem um detalhe que você falou
06:18sobre a falta de transparência.
06:20O churrasco não pôde ser filmado.
06:22Tinha alguns ministros
06:26que até tentaram fazer uma foto,
06:28mas o presidente Lula falou
06:29que ninguém vai fazer imagem, foto, gravação, nada.
06:32Ou seja, ficou ali basicamente
06:34uma conversa de compadres
06:36no Palácio da Alvorada.
06:52E aí
06:58E aí

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