Latitude#67 Teaser: Sociólogo venezuelano Guillermo Pérez analisa relação entre Lula e Maduro

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Transcript

00:00Perfeito, Duda. Então, nós estamos gravando esse episódio na sexta-feira, 1º de março,

00:06enquanto o Lula está em agenda oficial na CELAC, no Caribe, na reunião da CELAC,

00:13um grupo de, principalmente, governos e lideranças de esquerda da América Latina.

00:19E, nesse encontro, ele deve se reunir com o ditador da Venezuela, Nicolás Maduro.

00:24Então, eu queria perguntar para você, Guilherme, como o Lula pode ajudar a sociedade venezuelana

00:32na campanha de pressão contra a ditadura e a repressão do regime de Nicolás Maduro?

00:38Bom, acho que o Lula tem um papel que poderia, em potência, ser, tipo, chave para ajudar os venezuelanos

00:46e no caminho que muitos venezuelanos desejamos de retorno da democracia no país.

00:54Por várias razões, né? Ele tem uma proximidade ideológica.

00:59O Lula é muito respeitado no mundo da esquerda.

01:04Mas, além disso, a amizade pessoal com o Maduro facilita a comunicação, né?

01:10E acho muito relevante o fato que o Brasil se comprometeu com outros países

01:16com a assinatura do Acordo de Barbados, né?

01:19Acho que esse é o principal caminho, o principal marco que a gente tem agora

01:23ou que a oposição venezuelana está tentando restabelecer

01:26para encontrar um caminho de retorno para a democracia.

01:31Aí, o Brasil e o Lula são muito importantes

01:35no primeiro momento, porque eles já se comprometeram, né?

01:40Com esse acordo, sendo parte desse acordo,

01:44pressionar para que esse caminho seja realmente cumprido.

01:49Mas também porque ele tem uma capacidade de interlocução direta com o Maduro

01:54muito importante e, bom, porque todo mundo conhece o tamanho e a importância

01:58que tem o Brasil na América Latina, né?

02:02Então, acho que o papel dele seria a chave se ele realmente tem interesse

02:09em levar adiante esse papel, esse rol, né?

02:15Agora, Guilhermo, desde que esse tratado de Barbados foi assinado, então,

02:22final do ano passado, como é que o Maduro tem se comportado?

02:26Ele tem mostrado que ele está disposto a seguir ali o que foi acordado?

02:30Não, não. Na verdade, é tudo o contrário.

02:34Acho que os principais pontos que o tratado de Barbados estabelecia, né?

02:39Era, primeiro, ter uma data de eleições certa e concordada com a oposição venezuelana.

02:48Geral, um clima de paz no país, de diminuir a repressão

02:53e permitir que os candidatos da oposição e qualquer outro candidato

02:59pudessem realmente participar em umas condições mais ou menos estáveis,

03:05de paz e fazer uma campanha mais ou menos normal, né?

03:11Nunca é normal, mas pelo menos fazer algum tipo de campanha.

03:16E esses três pontos, que são essenciais para ter uma eleição,

03:20nenhum dos três pontos até agora, que já é março, né?

03:23Foram cumpridos.

03:26A gente não tem data, ninguém sabe, por enquanto,

03:29qual vai ser a data das eleições venezuelanas.

03:33A data não está sendo realmente discutida com a oposição venezuelana.

03:39Teve alguma reunião com a oposição venezuelana,

03:42mas eles estão tentando diluir a representação da oposição venezuelana

03:47entre vários grupos, vários que são simplesmente satélites do partido de governo.

03:52que dizem ser oposição, mas que todo mundo sabe que, na verdade,

03:58tem acordos com o governo, né?

04:01E, por último, não tem clima de paz.

04:04Acho que, muito pelo contrário,

04:06a situação de repressão tem se aprofundado nesses últimos meses.

04:12Maria Corina Machado continua sendo ineligível.

04:17Cada vez que ela tenta fazer reuniões com pessoas em bairros,

04:22é assediada e violentada.

04:26Tem pessoas do mundo das organizações de direitos humanos

04:31perseguidas e colocadas na cadeia.

04:35e agora tem alguns casos de repressão fora do país.

04:39Então, esses três pontos vão ser alcançados

04:44ou ser cumpridos os acordos estabelecidos aí.

04:49Agora, Guilherme, a primeira pergunta do Caio

04:53era como é que o Lula poderia ajudar.

04:54Você respondeu,

04:55mas os venezuelanos depositam esperança

04:59de que o Lula realmente vá ajudar

05:01que eles tenham uma eleição limpa e justa

05:06ou já ninguém acredita lá no Lula?

05:09Não, não.

05:10A comunidade venezuelana no Brasil

05:12e também na própria Venezuela

05:15não tem muita esperança que isso vai acontecer, né?

05:18Até agora,

05:19primeiro pela história, né?

05:21O Lula pediu o voto para o Maduro

05:26na sua primeira eleição.

05:28A diferença de outros presidentes

05:32ou líderes de esquerda na região,

05:36Lula até agora nunca criticou abertamente

05:39ou nem abertamente o governo venezuelano.

05:43A gente pode achar ainda

05:45alguns comentários críticos

05:48do presidente colombiano

05:50antes dele ser presidente,

05:52a gente pode achar comentários

05:53de Boris no Chile,

05:55a gente pode encontrar comentários

05:57do ex-presidente uruguai,

06:01mas de Lula a gente não consegue achar, né?

06:05Então, essa história não permite

06:07ter muita esperança nessa possibilidade, né?

06:09Mas agora Lula presidente

06:11já fez vários momentos de defesa, né?

06:14Já teve vários momentos de defesa

06:15do governo venezuelano

06:16e acho que ultimamente

06:19tem uma...

06:21sua ideia é negar ter conhecimento

06:23sobre os temas, né?

06:24Cada vez que acontece alguma coisa

06:26e tem perguntas

06:27sobre o tema venezuelano,

06:28Lula, que às vezes parece

06:30também informado

06:31de todas as coisas

06:32que acontecem no mundo,

06:34seja em Israel,

06:35em Ucrânia e tal,

06:37sobre o caso venezuelano,

06:38que estamos um pouquinho mais pertos,

06:41ele parece desconhecer

06:42absolutamente tudo, né?

06:44Então, as possibilidades

06:46de que realmente Lula

06:48se comprometa

06:49com pressionar o Maduro

06:51para ele fazer uma eleição limpa

06:54acho que são bem baixas

06:57e acho que a comunidade venezuelana

06:58em geral

06:59pensa a mesma coisa.

07:01Tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau, tchau

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