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Transcrição
00:00Bom, Guilherme, então, você estava falando, passando rápido, sobre a questão da repressão hoje.
00:05Eu queria te perguntar especificamente sobre o porquê desse avanço da repressão agora nesses últimos meses,
00:11nesse comecinho de 2024, que nós vimos o caso da prisão da ativista da Arócio San Miguel
00:18e do ultimato que o regime fez a missão da ONU na Venezuela,
00:24que expulsou a missão da ONU para os direitos humanos na Venezuela.
00:28Por que esse avanço na repressão agora?
00:32Sim, eu acho que não é difícil imaginar que realmente a repressão aumentou por um tema da eleição.
00:40O Maduro está já construindo o ambiente para ter umas eleições que sejam o mais sujas possíveis.
00:47No caso, a gente geralmente, analistas venezuelanos, acadêmicos, em geral falamos de um caminho de Nicarágua.
00:57Ou seja, criar as mesmas condições que foram criadas na Nicarágua,
01:01de colocar pessoas na prisão, de perseguir as pessoas, organizações autônomas,
01:10de criar um clima, na verdade, de terror entre a oposição venezuelana e entre a população,
01:16para evitar qualquer tentativa de mudança no período.
01:20Acho que a estratégia dele simplesmente é criar um tipo de eleição que vai ser muito falsa,
01:27impossível de defender, mas que ele vai continuar falando que essas foram as eleições que ele prometeu
01:35no Tratado de Barbados.
01:37Ele está finalmente reinterpretando seus acordos e simplesmente chegando a uma forma de...
01:46com que ele fala que ele cumpriu os acordos, quando, na verdade, ele teriversa todo o conteúdo
01:55e o espírito que tem o acordo de Barbados.
01:59Então, acho que ele está, desde o começo desse ano, já planteando, estabelecendo esse clima para o país,
02:05que o país entenda que é ele que manda, que nenhum tipo de tentativa vai tirar ele do poder
02:12e que a oposição tem que aceitar o terror como norma e como expectativa esse ano.
02:20Quer dizer, o Maduro está escalando a repressão, mas vai dar um jeito de fazer uma eleição ali,
02:25mais ou menos, para dizer que fez a eleição e o Lula falar.
02:29Eu aprovo.
02:30A mesma coisa que aconteceu na Nicarágua.
02:33Nicarágua, finalmente, teve uma eleição, mas mais de 10 candidatos foram banidos dessa eleição.
02:40Não teve, realmente, nenhum tipo de concorrência.
02:44E acho que isso vai ser o caminho, se a oposição se mantém no caminho eleitoral,
02:50porque o primeiro e mais econômico, o que sai mais barato para o governo é reprimir a oposição
02:58para que ela saia do caminho eleitoral, fale que não pode concorrer e se retire das eleições.
03:05E aí o Maduro, para ele, fala que ele fez as eleições e que foi a oposição que não quis concorrer.
03:10Se a oposição se mantém, então ele vai continuar escalando a repressão
03:14até que seja fisicamente impossível para nenhum candidato participar.
03:21Na Venezuela, tem algumas pessoas que estão discutindo sobre a possibilidade
03:25de se Maria Corina Machado vai ser substituída ou o quê.
03:28Mas isso não faz sentido ou não é uma discussão tão relevante,
03:33porque, na verdade, não importa quem substitua a Maria Corina Machado,
03:37qualquer pessoa pode ser banida em qualquer momento da eleição.
03:45Então, acho que basicamente isso vai ser a estratégia do governo, né?
03:50Tentar que a oposição saia e, se não sair, reprimir até o ponto máximo.
03:54Existem fatos que comprovam a repressão do regime Maduro
03:58e muitos deles foram colhidos pela missão da ONU para os direitos humanos na Venezuela.
04:04Então, eu queria perguntar um pouco mais para você
04:06o que essa missão descobriu sob o comando do alto comissariado
04:11da Michelle Bachelet, presidente do Chile, né?
04:14Então, o que essa missão descobriu?
04:16E essa missão para os direitos humanos na Venezuela
04:20conseguiu conter a repressão do regime Maduro enquanto ela ainda estava lá?
04:25Não, na verdade, não.
04:30Incluso acredito que ela tentou uma estratégia de apaciguamento com o governo Maduro,
04:35tentou não criticá-lo tão fortemente.
04:38Tem várias missões, na verdade, né?
04:40Trabalhando no caso venezuelano.
04:42Tem essa missão do alto comissionado de direitos humanos,
04:45mas também tem uma comissão independente também da ONU.
04:50Essa segunda missão é muito mais crítica
04:53e conseguiu entrevistar pessoas que sofreram delitos contra a humanidade,
05:02que sofreram tortura, repressão.
05:04E tem informes muito explicativos, bem objetivos,
05:11sobretudo o que acontece em termos de repressão.
05:14A missão dos direitos humanos do alto comissionado
05:17foi menos forte nas críticas,
05:20embora criticava nessa linguagem muito típica da ONU, né?
05:25Como em que eles chamam atenção sobre problemas,
05:30mas não criticam diretamente o governo, né?
05:32Mas não tem muita diferença quando você limpa a linguagem, né?
05:38Quando você entende que a linguagem desse alto comissionado
05:41é muito mais suave, menos crítico,
05:45você vai achar os mesmos achados, né?
05:48Você vai encontrar os mesmos achados entre essa missão independente
05:51com a missão do alto comissionado.
05:53Basicamente, os temas de tortura, de repressão, de perseguição.
05:57O alto comissionado até encontrou também
06:00o tema da repressão aos trabalhadores,
06:02porque uma coisa curiosa é que o governo de Maduro fala
06:05que ele é o governo dos trabalhadores,
06:09mas os trabalhadores na Venezuela têm uma condição
06:11econômica, social e de perseguição também extremamente forte.
06:17E isso estava sendo comentado
06:20e era colocado nos informes do alto comissionado.
06:23No entanto, sempre de uma forma um pouco mais suave,
06:27mais leve, a forma de fazer esses assinalamentos,
06:31de chamar atenção sobre esses temas.
06:33mas, com a perseguição da Rocío San Miguel,
06:39acho que chegou um ponto em que o alto comissionado precisou
06:42chamar um pouco mais forte a atenção do governo
06:45e aí o governo já desistiu de manter as aparências
06:50com essa missão no território venezuelano, né?
06:54Porque a outra missão não tem permisso para entrar,
06:57só essa do alto comissionado.
07:00E, bom, basicamente é isso, né?
07:02Eles acharam esses mesmos temas de tortura,
07:05de violação de direitos econômicos, sociais,
07:08mas também políticos na população venezuelana,
07:10mas eles tentaram fazer isso por crítica de uma forma mais suave.
07:16Dessa vez, com a desaparição da Rocío San Miguel,
07:20eles chamaram a atenção um pouco mais forte
07:22e até aí chegou o acordo, o reconhecimento dessa missão.
07:28Tchau, tchau.

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