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NotíciasTranscrição
00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonista, fato do dia, Lula e o companheiro Maduro.
00:26Você que é fã do Narrativas Antagonista já deve saber, já deve estar contente que a gente está de volta depois da pausa para a gente produzir aqui no Antagonista o documentário Israel em Guerra.
00:39Se você está aqui pela primeira vez, dá um voto de confiança e acompanha esse formato que, na linha do Antagonista, é dedicado a fazer você pensar, exercitar o cérebro, sair da sua zona de conforto.
00:56Como é que funciona o Narrativas Antagonista? Primeiro eu trago para vocês os fatos. Depois, a narrativa da esquerda, a narrativa da direita e, então, a minha opinião.
01:11E os comentários ficam aqui abertos para você trazer também, depois de saber os fatos e as narrativas, a sua opinião, aquilo que você realmente pensa sobre o tema.
01:24A gente tem uma turma muito boa aqui, ó. Debate em alto nível, não é para desavisados.
01:32Muito bom estar de volta aqui com o Narrativas. Lembrando que o tema do Narrativas Antagonista, de segunda a sexta-feira, também se transforma em uma coluna que eu escrevo no Antagonista.
01:44A coluna não tem paywall. Você pode compartilhar com todo mundo.
01:49Vamos, então, para o fato do dia?
01:51Fato do dia, Lula e o companheiro Maduro.
02:02Lula e Nicolás Maduro se encontraram pela última vez agora, recentemente, na cúpula da CELAC.
02:10CELAC é a Comunidade dos Estados Latino-Americanos e Caribenhos.
02:17Essa reunião produziu um documento assinado por todos os países sobre Israel e Palestina.
02:28Sim, essa foi a declaração conjunto. Eu faço questão de ler um trecho aqui para você.
02:33Conscientes da intransigência refletida nas declarações do governo de Israel e do agravamento da crise humanitária em Gaza,
02:43deploramos o assassinato de civis israelenses e palestinos, incluindo cerca de 30 mil palestinos mortos desde o início da incursão de Israel em Gaza.
02:54E manifestamos profunda preocupação com a situação humanitária catastrófica na faixa de Gaza e com o sofrimento da população civil palestina.
03:06Essa é a declaração da cúpula da CELAC.
03:10Quem faz parte da CELAC?
03:13O ditador venezuelano Nicolás Maduro, que anda compartilhando aí as obras de arte feitas em homenagem a ele,
03:26está aí compartilhando um monte de coisas sobre Israel e sobre Palestina, mas ele também está com problemas.
03:35Duas semanas atrás, houve um incidente diplomático mesmo, o negócio escalou. Por quê?
03:41Ele mandou prender opositor, família de opositores, não sei o quê, mais uma vez, à beira da eleição.
03:49Só que a ONU se posicionou.
03:52Exigiu o devido processo legal, exigiu a soltura.
03:56Ele soltou a família dessa opositora, mas piorou as condições da prisão dela e expulsou o pessoal da ONU do território venezuelano.
04:06Aí foram perguntar para o presidente Lula, duas semanas atrás, antes da CELAC,
04:11Vamos ver o que ele respondeu.
04:12A agência vive em cima da ONU na Venezuela, funcionários estão sendo expulsos de lá,
04:2172 anos para eles saírem, gostaria de saber se o senhor se pronunciou sobre isso também.
04:25Não, eu não tenho as informações do que está acontecendo na Venezuela, da briga da Venezuela com a ONU.
04:32Eu posso responder essa pergunta com precisão, quando eu cheguei ao Brasil, tiver uma reunião com a política externa brasileira e saber.
04:42Passaram-se duas semanas, Nicolás Maduro teve um revés importante no TPI, Tribunal Penal Internacional.
04:53Se você não está ligado que o Tribunal é esse, é o mesmo que condenou o Putin por genocídio e botou uma ordem de prisão mundial contra ele.
05:02É o mesmo em que o Brasil, acompanhado da Colômbia e de diversas ditaduras, pede a condenação de Israel por genocídio.
05:12É nesse mesmo tribunal que Nicolás Maduro está sendo processado.
05:17E processado por quê?
05:19Por perseguição da oposição.
05:22É um caso de 2017, eu não sei se você se lembra das passeatas que havia na Venezuela,
05:28e o governo saía simplesmente atirando em gente que estava na rua.
05:31O caso que foi levado lá é o caso de passeatas em que houve 125 mortes de civis.
05:40E aí as acusações são tortura, prisões arbitrárias, abusos por parte das forças de segurança contra manifestantes
05:49e conluio do Conselho Nacional Eleitoral com o regime ditatorial de Nicolás Maduro,
05:56inabilitando todos os principais opositores a concorrer.
06:01O Maduro tinha entrado lá com um recurso pedindo para que esse julgamento não prosseguisse.
06:09Bem no início da cúpula da CELAC, o TPI falou que não para o recurso do Maduro e que o julgamento iria prosseguir.
06:20O governo da Venezuela imediatamente já lançou a sua resposta oficial.
06:26E eu trago aqui para você um trecho bem curioso.
06:30Ao dizer ao TPI que ele não deve prosseguir a investigação, o que o Nicolás Maduro traz para a mesa?
06:37Palestina e Israel.
06:38A Venezuela lamenta que, enquanto o mundo observa com horror como o povo palestino é vítima de um cruento genocídio
06:48diante da inação da burocracia internacional que já foi chamada a impedir ou deter,
06:55a corte internacional tem optado por investir o seu tempo e os escassos recursos disponíveis
07:01para seguir adiante com ações que claramente desnaturalizam sua razão de ser
07:07e minam sua credibilidade como organismo de justiça internacional.
07:13Ou seja, a justificativa do Nicolás Maduro é o quê?
07:18Esquece o que está acontecendo na Venezuela?
07:20Vamos focar em Israel e Palestina?
07:23E aí acontece um fenômeno muito interessante.
07:26O ditador fala isso e começam a haver manifestações pró-Palestina na Venezuela.
07:35Vamos dar uma olhada porque o Maduro compartilhou, olha, isso no Twitter dele.
07:40Pela resistência, pró-Palestina!
07:48Isso tudo é no começo da reunião da CELAC,
07:55que termina com aquela declaração que eu trouxe para vocês aqui no início.
08:00Adivinhem em que sentido foram as declarações do presidente Lula.
08:06Será que agora ele já se inteirou sobre o episódio de expulsão da ONU?
08:12Será que ele tem algo a comentar sobre o Tribunal Penal Internacional
08:16prosseguir investigando o ditador Nicolás Maduro?
08:21Vamos ver.
08:21A tragédia humanitária em Gaza requer de todos nós a capacidade de dizer um basta
08:28para a punição coletiva que o governo de Israel impõe ao povo palestino.
08:34As pessoas estão morrendo na fila para obter comida.
08:38A indiferença da comunidade internacional é chocante.
08:43Eu quero aproveitar a presença do nosso querido companheiro secretário-geral da ONU,
08:50meu companheiro Antônio Guterres,
08:52para propor uma moção da CELAC pelo fim imediato desse genocídio.
08:58O secretário-geral pode invocar o artigo 99 da Carta da ONU
09:03para levar a atenção do Conselho, tema que ameaça a paz e a segurança internacional.
09:09Faço um apelo ao governo japonês que assuma a presidência do Conselho a partir de hoje
09:16para que paute esse tema com toda urgência.
09:19Bom, estes são os fatos.
09:22E qual será a minha opinião?
09:24Calma, você já sabe.
09:26Antes da minha opinião, tem as narrativas.
09:28O que a gente está vendo aqui, infelizmente, é a politização do Tribunal Penal Internacional.
09:42O presidente Lula tem alertado para isso.
09:47Qual é o pior massacre que tem ocorrido na nossa história recente?
09:53É o massacre de Israel contra a população civil de Gaza,
09:58que já tem mais de 30 mil mortos, só mulheres e crianças,
10:02de acordo com o Ministério da Saúde do Hamas.
10:07Muitas pessoas falaram injustamente que o presidente Lula
10:12comparou este massacre ao Holocausto quando ele não fez isso.
10:16Ele se referiu, fez uma referência ali ao que Hitler fez aos judeus,
10:20mas não chegou a comparar.
10:22E o que a gente vê é, os interesses imperialistas,
10:27os interesses americanos, dominam o cenário.
10:31Então fica se tentando colocar na boca do presidente Lula,
10:34coisa que ele não falou.
10:36E fica se tentando minar a unidade latino-americana
10:40e também a, vamos dizer, a soberania desses países.
10:46Porque a acusação no Tribunal Penal Internacional contra Nicolás Maduro
10:51prosseguir quando a gente tem um genocídio em curso na faixa de Gaza
10:56é algo absolutamente ridículo.
11:01E está muito certo o presidente Lula em se posicionar nesse sentido.
11:07Ele se posicionou, todos os países da América Latina e do Caribe se posicionaram.
11:12Por quê?
11:12Porque nós não podemos permitir essa barbárie.
11:16E a gente vê lá, né?
11:18Interesse colonialista de Israel, interesse colonialista dos Estados Unidos,
11:23essa mídia contaminada pelo sionismo tentam distorcer as informações.
11:28Felizmente, a gente tem grandes líderes que não permitem que isso aconteça.
11:33Nós avisamos que o que o Lula queria era transformar isso daqui numa Venezuela.
11:45Mas eu estou vendo que está indo de mal a pior, né?
11:48Porque o pau mandado do Lula de lá do PCO já foi se encontrar com os caras do ramaz.
11:53A gente estava esperando o Venezuela, mas acho que já pode ir preparando a burca.
11:58Porque a coisa tende a ficar muito pior.
12:02E é uma vergonha isso.
12:04O Lula não sabe o que está acontecendo na Nicarágua.
12:08Não sabe o que está acontecendo na Venezuela.
12:10Dá uma de João Sem Braço.
12:12Banco Louquinho.
12:12Oi?
12:13Venezuela?
12:14Ai, não estou informado.
12:16Mas na faixa de gás ele sabe tudo o que acontece.
12:20Nossa, da faixa de gás ele sabe tudo.
12:23E assim, é muito suspeito, né?
12:25O Maduro, quando começa a entornar o caldo para o lado dele,
12:30ele já vai, opa, Palestina, vamos falar de Palestina, ninguém mais fala de nada.
12:35O Lula está igual, gente.
12:37O Lula está igual.
12:39Primeira fuga em presídio federal.
12:41Opa, Palestina, vamos falar de Palestina.
12:44Aí a gente tem a questão dos Yanomamis.
12:47Não era um genocídio Yanomami?
12:48No governo dele está morrendo mais ainda.
12:51Opa, Palestina, vamos falar da Palestina.
12:54E aí, nessa Selac, essa Selac já é uma palhaçada, né?
12:58O que eles fazem?
13:00Eles se unem para falar da Palestina?
13:02Não tem Nicarágua, não tem Venezuela.
13:04Eles não resolvem nenhum problema deles.
13:06Eles estão tudo falando da Palestina, que virou a cortina de fumaça perfeita para o Lula.
13:13E aí o que a gente está vendo é o seguinte.
13:15Eles vão rumo à ditadura.
13:18Eles vão fechando o regime.
13:20E de quem que é a culpa?
13:21De quem que é a culpa?
13:23Dos isentões.
13:25Nós avisamos que só o Bolsonaro seria capaz de salvar a democracia.
13:31Os isentões ficaram, não, porque um é igual o outro, porque é tudo ditador.
13:34Está aí.
13:35Prepara a sua burca agora para você ver o que é bom.
13:42Bom, qual é a minha opinião?
13:46A minha opinião é que o conflito Israel-Palestina
13:50foi, há muito tempo, convertido em um folclore ideológico das esquerdas
13:56que já está completamente descolado da realidade.
14:03Grande parte das pessoas que a gente vê comentando isso
14:06comenta como se estivesse falando de um videogame,
14:10de um filme de heróis,
14:12com um excesso de certezas.
14:14A pessoa te fala aquilo,
14:16você acha que ela mora na faixa de Gaza faz 20 anos,
14:20de tão bem que ela sabe tudo o que está acontecendo lá.
14:24Nunca foi para lá.
14:26Não tem a menor ideia do que está falando.
14:28Não tem compaixão.
14:30Não tem empatia pelas pessoas reais,
14:34civis que são vítimas do conflito,
14:36que em toda guerra a população civil é que mais sofre.
14:39De um lado e de outro, de qualquer lado,
14:41qualquer lado que seja o seu.
14:43Enfim, o que a gente tem agora é este folclore ideológico
14:47que serve para se colocar à frente de todo e qualquer problema que exista.
14:53Então, por exemplo, a gente tem o Lula,
14:56que não sabe do que acontece nada nos vizinhos,
14:59querendo se meter a ser fiador da paz no exterior,
15:03esse ideal do Prêmio Nobel da Paz,
15:04e ele fica falando de defesa da Palestina,
15:07e de defesa da Palestina, e de defesa da Palestina.
15:11Por mais que isso seja uma mídia para ele,
15:14que ele seja chamado até de idiota
15:16por comentaristas em programas internacionais,
15:20isso não interfere diretamente no conflito.
15:24Onde Lula tem uma chance real de interferência?
15:28Na ditadura do Nicolás Maduro.
15:31E ali ele não mexe.
15:32A gente tem esse fantasma ideológico
15:37tomando o espaço para que não sejam debatidos problemas reais.
15:43E isso atende muito bem ao mercado do militante político
15:48que não quer militar, ele não quer contato com a realidade.
15:51Ele quer sinalizar virtude nas redes sociais.
15:55Então ele põe uma bandeirinha da Palestina no perfil
15:57enquanto ele, não sei, transita por um bairro chique
16:01fazendo cosplay de MST.
16:03E ele se sente um militante.
16:05A gente vê isso.
16:06A pessoa quer dizer que ela é boa,
16:08que ela está preocupada com alguém.
16:10Ela vai lá e bota uma bandeirinha da Palestina.
16:13E ao mesmo tempo se comporta de um jeito horroroso.
16:16Houve, por exemplo,
16:17o relato de alguém que foi refém do Hamas.
16:21Houve o relato de mulheres que foram estupradas.
16:23Estupradas de mulheres que presenciaram estupros.
16:27A pessoa olha aquele relato,
16:29ela é incapaz de qualquer conexão com a realidade.
16:31Porque ela já está nesse mundo virtual.
16:34Ela olha aquilo e fala,
16:35é mais na Palestina,
16:38que é o que chamam de war aboutismo.
16:40A pessoa descarta a realidade que ela está vendo
16:42e traz um outro fato.
16:46Então a gente tem esse discurso feito
16:49para uma militância que embarca nisso.
16:52E problemas reais deixados de lado.
16:55Nós temos problemas reais internos aqui no Brasil.
16:58Nós temos a questão do Nicolás Maduro
17:00fechando cada vez mais o regime
17:02porque estava aí na boca de uma eleição.
17:05E o Lula não fala nada absolutamente sobre isso.
17:10A Celac se reuniu num momento
17:12em que talvez você não saiba,
17:14mas o Haiti está passando agora
17:17por uma situação calamitosa.
17:23Calamitosa.
17:24O Brasil já teve um papel importante lá.
17:27A gente tem revoltas no Haiti
17:29em que eles estão entrando em prisões
17:30e liberando todos os presos.
17:32Revolta civil.
17:33Ninguém sabe no que vai dar.
17:35A Celac não interfere.
17:37Celac não fala disso.
17:39Ou fala disso com muito menos peso
17:42e com muito menos visibilidade
17:44do que fala do conflito Israel-Palestina.
17:49É já um tema que foi convertido
17:53para este folclore ideológico
17:56de viúvas da União Soviética,
18:01do anti-americanismo
18:02e que agora se junta
18:04aquela coisa fantasiosa
18:06da seita woke
18:09de anticolonialismo,
18:12do branco opressor
18:15que eles colocam o povo judeu
18:16nesse lugar,
18:17embora não seja branco,
18:18mas tudo bem,
18:19eles enfiaram nessa caixinha
18:20fora da realidade.
18:22A gente tem tudo isso
18:23tomando no debate público
18:25o lugar que deveria ser
18:28dos problemas reais das pessoas.
18:32É muito tentador, né?
18:34entrar nesse bate-boca.
18:36Mas é cada vez mais necessário
18:38que o debate político
18:39seja sobre política,
18:42sobre realidade
18:43e menos sobre folclores ideológicos.
18:46Folclore ideológico
18:48é coisa para o cercadinho.
18:50E o cercadinho é barulhento,
18:52mas ele é a minoria.
19:01Bom, espero que você tenha gostado, né?
19:04do retorno do Narrativas Antagonistas,
19:06já deixa o seu like aqui,
19:08já compartilha com todo mundo,
19:10já avisa, ó,
19:11tamo de volta,
19:12o tema de hoje é Maduro,
19:13Palestina, Lula,
19:15já vai lá espalhando.
19:17Não esquece de ler
19:19a minha coluna no Antagonista
19:20e eu quero demais
19:21o seu comentário aqui embaixo.
19:23Deixa um comentário para mim
19:25que eu quero saber
19:26o que é que você pensa
19:28dessa história toda.
19:29Outra coisa que eu quero saber
19:30é o seguinte.
19:32Quais são os temas
19:33que você quer ver aqui
19:34no Narrativas Antagonistas?
19:36Eu quero trazer temas
19:38que você quer debater.
19:40Escreve aqui para mim
19:41quais são os temas.
19:44E aproveito para te convidar,
19:45se você ainda não viu,
19:46vai na playlist
19:47Antagonista Docs
19:48e veja em maratona
19:50Israel em guerra.
19:51Eu tenho certeza
19:53de que você vai querer
19:55compartilhar isso com alguém.
19:57Compartilhe o Narrativas antes.
19:59Beijo para vocês.
20:00Amanhã eu estou de volta
20:01às cinco da tarde.
20:02Até lá.