Latitude #58 Teaser: Estar do outro lado dos Andes ajuda na diplomacia autônoma de Boric

O Antagonista

Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo... e muito mais.  Link do canal:   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344  Apoie o jornalismo independente, torne-se um assinante do combo O Antagonista | Crusoé e fique por dentro dos principais acontecimentos da política e economia nacional:   https://hubs.li/Q02b4j8C0  Não fique desatualizado, receba as principais notícias do dia em primeira mão se inscreva na nossa newsletter diária:  https://bit.ly/newsletter-oa  Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.  Leia mais em www.oantagonista.com.br  |  www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Rodolfo, você é um pesquisador do Itamaraty, certo?

00:04Você podia comparar um pouco a política externa hoje do governo Lula

00:08com a política externa do Boric?

00:11O Boric parece que dá mais importância para algumas questões

00:15de direitos humanos.

00:18Não sei como é que eu tenho sido muito na questão da guerra de Israel

00:22com o Hamas.

00:24Como é que você vê? Você pode comparar os dois?

00:26Olha, Dudel, é uma excelente pergunta.

00:33O Boric já nas prévias, quando ele disputou com o Hadwey,

00:41que é um prefeito de uma das comunas de Santiago,

00:47e existem prévias no Chile, eles disputaram.

00:51O Boric, em uma das coisas que se diferenciavam claramente,

00:59o Boric, que é de um partido que se chama Convergência Social,

01:04que tem essa marca mais da nova esquerda,

01:07em relação ao Hadwey, que é do Partido Comunista,

01:10um partido mais clássico, digamos, tradicional,

01:15da esquerda chilena, um dos pontos divisivos, digamos,

01:18que eles se diferenciaram bastante,

01:20era a questão de reconhecimento de violações de direitos humanos

01:26em Cuba e na Venezuela.

01:30O Hadwey, por questões partidárias,

01:32era mais inconsistente, ou menos assertivo,

01:35enquanto o Boric, claramente, já foi bastante assertivo,

01:39colocou ele e aproximou ele nesses pontos,

01:43mas da centro-esquerda.

01:44Ele ganhou bastante fôlego nas primárias,

01:47ganhou as primárias e depois ganhou as eleições presidenciais.

01:51Então, assim, e o Boric ultimamente que a gente tem visto,

01:55sobretudo nos meios de comunicação,

01:57e dados conflitos recentes,

02:00tanto Rússia-Ucrânia como Israel-Palestina,

02:03que ele é bastante assertivo também nos fóruns internacionais,

02:08inclusive dando umas cutucadas no Lula e tal.

02:11Assim, Duda, minha avaliação é que o Chile e o Boric,

02:18eles têm mais liberdade para assumir essas posições

02:24mais assertivas ou claras nos fóruns internacionais.

02:29O Brasil, querendo ou não,

02:34é um jogador mais importante,

02:36tanto regionalmente como internacionalmente.

02:40Então, e considerando

02:42nossa posição geopolítica no Cone Sul aqui,

02:50é importante, pela nossa tradição de política externa,

02:54não fechar canais de diálogo ou de comunicação

02:57com vizinhos.

03:00Isso, obviamente, inclui diretamente a Venezuela.

03:04Então, o fato, muitas vezes, do Lula não ser tão assertivo,

03:08por exemplo, com o que está acontecendo na Venezuela.

03:12A gente sabe todos os problemas que estão passando na Venezuela,

03:16que vão de violações de direitos humanos,

03:19a restrição de participação, etc.

03:21Mas por que muitas vezes o Lula ou a nossa tradição de política externa

03:28é de diplomática, ou é bastante diplomática

03:33em como classificar o regime venezuelano?

03:37Se a gente for mais assertivo, ou seja,

03:39se o presidente ou o ministro das relações exteriores

03:43dá uma declaração um pouco mais dura,

03:45isso pode fechar canais de diálogo e de comunicação,

03:49e isso também diminui nossa influência em poder, digamos,

03:53influenciar positivamente,

03:56se a gente quer em termos do Estado Democrático de Direito,

04:00em termos de comércio,

04:03esse país.

04:05Então, manter o canal aberto

04:08é uma tradição da nossa política externa,

04:11e é importante que esse canal se mantenha aberto,

04:14por mais que existam críticas óbvias

04:19da perspectiva de violações de direitos dos mais variados.

04:33Então, acho que é um pouco isso,

04:35o Chile, dado a sua, digamos,

04:39o Chile se beneficiou por muito tempo, Duda,

04:42por fato de estar do outro lado da cordilheira, né?

04:45Então, ele ficou, de certa forma,

04:49entre aspas, mais isolado,

04:51ou mais voltado, inclusive, para o Pacífico, né?

04:53Então, o Chile, ele tem um...

04:55ele é mais inserido regionalmente, internacionalmente,

04:59virado para o Pacífico, né?

05:01em outras... em outros organismos institucionais

05:05que o Brasil, né?

05:10Então, eles, digamos, por essa...

05:12se a gente for pensar por aí,

05:14a gente pode pensar que o Chile tem um pouco mais de liberdade,

05:16às vezes, de se pronunciar, né?

05:21Isso também dá liberdade,

05:23uma certa liberdade para o Boric ser mais assertivo,

05:26e, às vezes, inclusive, cavar alguns...

05:29alguns ganhos políticos com essas declarações.

05:32Ganhos políticos eleitorais, eu me refiro, né, Duda?

05:36Enquanto, para o Lula é mais complicado,

05:38mais complexo, dado que o Brasil tem...

05:43tem não só uma tradição em política externa,

05:46como também uma atuação tradicional

05:49em organismos regionais e internacionais,

05:53e o Brasil é ouvido com frequência, né?

05:55É um jogador importante no tabuleiro,

05:58então, ele tem que ter mais parcimônia.

06:00Isso gerou alguns ruídos, né?

06:01Teve algum leve trás entre o Lula e o Boric

06:04nesse meio tempo, né?

06:06Em que o Boric pediu para o Lula ser mais assertivo,

06:09o Lula chamou o Boric, entre aspas, de moleque, né?

06:14Em determinado momento.

06:16Então, tem essa questão aí, né?

06:20Essa rusga, parece que teve um...

06:23tiveram umas ligações em que eles falaram que está tudo bem,

06:26e de fato está tudo bem, né?

06:27Mas, e obviamente, é que tem todas essas questões

06:31que vão além das afinidades políticas ideológicas

06:36entre os dois governos, que a gente sabe que existe, né?

06:39Mas em política externa também, às vezes, a quadra é outra, né?

06:43O jogo é de outro nível.

06:45E a gente tem que levar em consideração os fatores de outro nível

06:48que podem influenciar na posição de um ou outro país.

06:53Música

06:55Música

06:57Música

Categoria

Transcrição

Recomendado