de Pascale - Cosa possono insegnarci le nuove generazioni sul cambiamento climatico? (27.06.25)

Pupia News

oggi

https://www.pupia.tv - de Pascale - Cosa possono insegnarci le nuove generazioni sul cambiamento climatico?
Quali politiche energetiche occorrono per costruire un futuro che sia sostenibile, accessibile ed equo?
E qual è il ruolo dell’Emilia-Romagna nel guidare la transizione ecologica nel complesso contesto geopolitico internazionale, senza penalizzare famiglie, imprese e territori?
La seconda puntata di MdP – Il podcast del presidente della Regione Emilia-Romagna, Michele de Pascale, è un’occasione per riflettere sul rapporto tra energia e ambiente come leva strategica per garantire sviluppo, coesione e diritti alle generazioni future. E anche per approfondire i temi della produzione e del consumo energetico, a partire dal cosiddetto “trilemma dell’energia”, ovvero il rapporto tra sicurezza degli approvvigionamenti, sostenibilità ambientale e costi accessibili.
La nuova puntata del podcast è online da oggi su Spreaker e Spotify, e la versione video podcast online su Lepida Tv e sul portale della Regione(27.06.25)

La playlist di Michele de Pascale https://www.pupia.tv/playlist/Michele-de-Pascale

#pupia

Categoria

🗞

Novità

Trascrizione

Visualizza la trascrizione dell'intero video

00:00La Repubblica tutela il paesaggio, la biodiversità e gli ecosistemi anche

00:05nell'interesse delle nuove generazioni. Questo è il terzo comma dell'articolo 9

00:10della Costituzione modificato all'unanimità dal Parlamento italiano nel

00:142022 che per la prima volta porta la parola ambiente dentro il testo della

00:19nostra Costituzione. Fino ad allora l'unica tutela era quella del paesaggio

00:24tema peraltro molto controverso e che in alcuni casi oggi apre anche tensioni

00:29forti fra riduzione delle emissioni clima alteranti e appunto tutela del nostro

00:34paesaggio e del nostro territorio. Il tema dell'ambiente è inscindibilmente legato

00:40al tema dell'energia, la modalità con la quale produciamo e utilizziamo energia ha

00:45a che fare con il futuro appunto delle nuove generazioni ed è essenziale su

00:50questo diciamo produrre una grande svolta nel nostro paese e anche in Emilia

00:54Romagna. Energia e democrazia argomento ricorrente del suo mandato perché questo

00:59tema per lei è così importante? Attorno al tema dell'energia ovviamente

01:05gravitano tante delle preoccupazioni delle famiglie e delle imprese emiliano

01:10romagnole. I costi dell'energia in questi anni sono aumentati più volte a

01:14dismisura e hanno costretto tante famiglie a cambiare il loro stile di vita e

01:20tante imprese hanno rischiato di chiudere o di andare fortemente in

01:23difficoltà a causa dei temi energetici. La mia generazione è stata segnata, tutta

01:28la mia adolescenza è stata segnata da conflitti internazionali che

01:32dichiaratamente o velatamente avevano alla base diciamo l'accesso, il controllo

01:38delle fonti energetiche, quello che peraltro anche in questi giorni stiamo

01:43vivendo in termini di tensioni molto forti attorno alla Repubblica Islamica

01:49dell'Iran e poi ci dovremmo anche interrogare di che effetto hanno i costi

01:53energetici sulle nostre democrazie. Il tema dell'energia oltre a essere un tema

01:57economico è anche un tema inscindibilmente legato alla libertà e alla democrazia.

02:02Lei ha parlato spesso di trilemma energetico, di cosa si tratta?

02:05Una politica energetica, quella che manca all'Italia e all'Europa, dovrebbe

02:09essere fatta di tre cardini, tre pilastri portanti, tre grandi colonne. La prima è

02:15quella della sicurezza degli approvvigionamenti per l'industria, per

02:19l'economia, per i trasporti, per le famiglie, per il riscaldamento, avere la

02:24certezza di disporre dell'energia necessaria. Secondo elemento, che poi è

02:30anche legato al primo, è quello dell'economicità. Abbiamo bisogno di

02:36energia, ma abbiamo bisogno di energia a un prezzo accessibile alle famiglie e

02:41anche per il sistema delle imprese, perché le imprese, sia quelle altamente

02:45energivore che anche quelle artigiane, manifatturiere, ma tutte le imprese

02:50hanno nella loro difesa della competitività i costi energetici come un

02:55fattore determinante. Ultimo punto, ma non per importanza e a maggior ragione

03:00ripeto anche rispetto alle scelte che l'Europa ha fatto, che l'Italia ha fatto,

03:06il cambio che c'è stato della nostra Costituzione, all'articolo 9 che tutela

03:09l'ambiente, il tema della sostenibilità. Come dicevamo, la modalità con la quale

03:15produciamo energia e la modalità con cui utilizziamo l'energia ha un impatto

03:20decisivo sulla quantità di emissioni clima alteranti, principalmente ovviamente la

03:25CO2, ma non solo. Cambiare la modalità di produrre energia diventa decisivo per

03:30ridurre le emissioni, arrivare al net zero, arrivare diciamo ovviamente a

03:34zerare le emissioni e provare a salvare questo pianeta anche per i diritti delle

03:38nuove generazioni. La necessità per l'Emilia Romagna di investire in maniera

03:43molto forte sulle energie rinnovabili tiene insieme tutti gli elementi del

03:47trilemma e questo diciamo non è alternativo agli impianti che ci

03:51garantiscono sicurezza energetica e all'idea di una transizione giusta,

03:55concreta e pragmatica. Per l'Emilia Romagna è fondamentale sbloccare la

04:00vicenda col governo delle aree donne per le fonti rinnovabili e per noi è

04:04fondamentale farlo vincolando le nuove installazioni di energie rinnovabili

04:09alle imprese, al loro autoconsumo, alle comunità energetiche delle famiglie per

04:14contribuire alla riduzione delle bollette. Per l'Emilia Romagna è fondamentale

04:17avere un atteggiamento concreto anche sui grandi impianti di fonti rinnovabili

04:22programmandoli, pianificandoli senza trasmettere l'idea al territorio che chi

04:28investe, gli investitori possono fare quello che vogliono e senza dare l'idea

04:33agli investitori che sono travolti dalla burocrazia e è impossibile lavorare e

04:37operare nel nostro paese e anche ovviamente nel nostro territorio. In questo

04:42senso è molto grave che ancora non sia stata approvata la parte del decreto

04:46Fair 2 che incentiva l'eolico offshore. Noi abbiamo programmato negli anni

04:51grandi impianti eolici a largo delle coste che non hanno impatto paesaggistico, che

04:57non hanno interazioni con i traffici marittimi, con le attività della pesca ma

05:02che possono dare un contributo fino a un gigawatt di energia rinnovabile per la

05:07nostra regione. Allo stesso modo dobbiamo continuare a investire, a lavorare su

05:12tutta la filiera del biometano, del biogas che peraltro favorisce e incentiva

05:17anche l'economia circolare. Tutte le tecnologie che abbiamo sviluppato, che

05:22stiamo sviluppando e che vogliamo sviluppare contribuiscono ad aumentare

05:26l'autonomia e l'indipendenza energetica del nostro paese, a ridurre le emissioni

05:30climalteranti e se lo facciamo con intelligenza anche ad abbattere le

05:34bollette. Nucleare, rigassificatori, biocombustibili, cattura della CO2, temi

05:40molto divisivi. Qual è la visione dell'Emilia Romagna?

05:43Allora io ho sempre creduto nel valore della laicità della scienza. Io ad esempio

05:49sono abbastanza scettico sulla possibilità oggi per l'Italia di rientrare in un

05:56programma nucleare di vecchia generazione dal quale è uscita molti decenni fa. Ma

06:01in Emilia Romagna sosteniamo con forza il centro di ricerca del Brasimone per il

06:05nucleare di nuova generazione. La scelta sulle tecnologie vale per la decisione

06:11fatta di installare un rigassificatore a Ravenna quando l'Italia aveva bisogno di

06:16garantire sicurezza energetica. Vale per l'approccio che abbiamo sul tema delle

06:21aree idonee, per le fonti rinnovabili, vale per i biocombustibili, vale per la

06:26cattura della CO2. La scelta politica deve avvenire dopo che la scienza ha

06:31analizzato, ha studiato, ha confrontato le ipotesi e dentro a quel tirilemma, a

06:36quella matrice, cioè che impatto ha questa scelta sulla sicurezza energetica, che

06:40impatto ha questa scelta sui costi dell'energia, che impatto ha questa scelta

06:44sulla riduzione delle emissioni, ci ha detto qual è il bilancio.

06:47La sfida di oggi, rimanere economicamente competitivi pur riducendo l'impatto

06:53sull'ambiente. In questi mesi c'è molta discussione, molto dibattito sul tema della

06:59revisione del Green Deal europeo e i temi energetici e legati alle emissioni

07:03della CO2 sono al centro di questa discussione. Anche io, diciamo, sono stato

07:09negli anni scorsi critico rispetto, diciamo, all'approccio che si è data

07:13all'Unione Europea, non perché non condivida e perché non sia urgente ridurre

07:20le emissioni climalteranti e cambiare la nostra modalità di produrre, ma io penso

07:24che dobbiamo ridefinire qual è la missione dell'Unione Europea, in un mondo

07:28peraltro che su questi temi si sta quasi sistematicamente voltando dall'altra

07:32parte. Avevamo l'illusione di non essere soli in questa battaglia per i diritti

07:38delle nuove generazioni e invece in questo momento purtroppo siamo molto isolati.

07:41Qual è il punto? Io vorrei, diciamo, il mio obiettivo è che l'Emilia Romagna,

07:46l'Italia, l'Europa siano quel luogo del mondo che dimostra come si può essere

07:52competitivi, come si può continuare a vincere la sfida dell'export, diciamo, di

07:57essere leader sui mercati internazionali riducendo radicalmente la quantità di

08:02emissioni climalteranti. E il ruolo dell'Emilia Romagna in questo scenario?

08:06Per chi ama le statistiche, l'Emilia Romagna è la regione italiana di fatto

08:12che installa più fonti rinnovabili di tutti e però l'Emilia Romagna è anche la

08:16regione che ha il bilancio più negativo di tutti nel rapporto fra energia prodotta

08:22da fonti fossili ed energia da fonti rinnovabili. Come ci si spiega questa

08:26differenza così grande? Ce la si spiega per le caratteristiche della nostra regione.

08:30Da una parte l'Emilia Romagna non ha la resa delle fonti rinnovabili del centro-sud

08:36e quindi in termini di ore di esposizione al sole, di ventosità, le nostre

08:40rinnovabili rendono meno di quelle di un'altra parte del paese. Non abbiamo

08:45nemmeno il clima del sud, pensate alle necessità di riscaldamento delle famiglie

08:49durante il periodo invernale rispetto ad altre zone del paese. Abbiamo anche un

08:55tessuto produttivo altamente energivoro. In Emilia Romagna non ci facciamo mancare

08:59niente. Il vetro, la chimica, l'acciaio, la ceramica. Abbiamo tutti i settori

09:04produttivi hard to abate, difficili da abbattere in termini di emissioni. Per

09:10questo motivo per noi il tema della sfida energetica è più urgente che per gli

09:15altri e l'Emilia Romagna vuole impegnarsi a lavorare su tutte le filiere di

09:20attività. Vale ovviamente per il tema della sicurezza degli approvvigionamenti e

09:25quindi ci siamo dotati di una rete di infrastrutture per garantire sicurezza

09:30alle imprese, alle famiglie sul fatto di avere sempre disponibilità di energia.

09:35Vogliamo essere la prima regione d'Italia anche che dà gli strumenti alle

09:41comunità energetiche, sulle quali abbiamo già fatto una legge nel 2022, e al sistema

09:47delle imprese con l'autoconsumo per poter da soli ridurre la propria bolletta.

09:52Stiamo combattendo anche con il governo per avere una normativa che ce lo

09:57consenta, avevamo già fatto una norma sulle aree idonee. Il tema è sì quello di

10:03trovare il giusto compromesso fra difesa del territorio, spazi da destinare alle

10:08fonti rinnovabili, ma il tema è quello di farlo garantendo una riduzione di

10:12bolletta alle famiglie e alle imprese. Noi dobbiamo ridurre la CO2 in atmosfera e

10:17dobbiamo ridurre allo stesso modo le bollette per le famiglie e per le imprese e lo

10:20dobbiamo fare con le comunità energetiche e con l'autoconsumo per il

10:24nostro sistema produttivo.

10:26Siamo partiti dalla Costituzione che parla di tutela dell'ambiente per le

10:30nuove generazioni. Lei ha due figli, cosa insegna loro per quanto riguarda il

10:35rispetto dell'ambiente, il risparmio dell'energia nella vita di tutti i giorni

10:39per esempio?

10:41Io credo che più spesso siano le nuove generazioni a insegnare a noi, nel senso

10:45che capita molto spesso, io e mia moglie veniamo ripresi dai nostri figli

10:52perché non siamo coerenti con tutti i principi che magari a volte con anche un

10:57po' di saccenza gli abbiamo insegnato o che loro imparano a scuola.

11:03Quindi su questo sono ottimista, penso che ci siano nuove generazioni che abbiano

11:11ben chiaro i rischi che corrono e anche ovviamente quello che è successo in

11:16Emilia Romagna di drammatico in termini di effetto dei cambiamenti climatici ha

11:21suonato una sveglia a tanti e a tante. Però, ripeto, il problema è che i nostri

11:27figli rischiano di pagare il prezzo di decisioni che prenderemo nei prossimi mesi,

11:32anni. Posso dire che ho molta fiducia in loro e che spero che loro si possano

11:36fidare altrettanto di noi.

11:37Grazie.

Consigliato