- há 1 ano
A Polícia Federal prendeu o hacker da Vaza Jato, Walter Delgatti Neto (foto), e realizou busca e apreensão em endereços da deputada Carla Zambelli (PL-SP; foto) na manhã desta quarta-feira (2), no âmbito de investigação sobre tentativa fracassada de fraude nas eleições de 2022.
Ao todo, a polícia divulgou um mandado de prisão preventiva, o contra o hacker, e cinco mandados de busca e apreensão, três em Brasília e dois em São Paulo.
O ministro Alexandre de Moraes, do Supremo Tribunal Federal (STF), autorizou a operação, batizada 3FA, com base em evidências de pagamentos feitos pelo gabinete de Zambelli ao próprio Delgatti. A PF ainda não divulgou o valor dos repasses.
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Ao todo, a polícia divulgou um mandado de prisão preventiva, o contra o hacker, e cinco mandados de busca e apreensão, três em Brasília e dois em São Paulo.
O ministro Alexandre de Moraes, do Supremo Tribunal Federal (STF), autorizou a operação, batizada 3FA, com base em evidências de pagamentos feitos pelo gabinete de Zambelli ao próprio Delgatti. A PF ainda não divulgou o valor dos repasses.
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NotíciasTranscrição
00:00É bom lembrar que a deputada federal Carla Zambelli foi alvo de uma ação de busca e apreensão hoje pela manhã.
00:06A operação foi determinada pelo ministro do STF, Alexandre de Moraes, na investigação dos atos antidemocráticos.
00:17A Carla Zambelli falou agora há pouco sobre o assunto e disse que não tem nenhuma ligação com atos antidemocráticos.
00:24E também quem foi alvo dessa operação foi o hacker da Lava Jato, conhecido, o Walter Delgatti, também conhecido como hacker de Araraquara.
00:38Segundo as investigações, Zambelli e Delgatti são suspeitos de atuarem em conjunto para invadir os sistemas do Conselho Nacional de Justiça
00:49e emitir um mandado de prisão falso contra o Alexandre de Moraes.
00:56É bom lembrar que existe aí uma disputa entre o Alexandre de Moraes e essa ala bolsonarista do PL.
01:03Como eu falei agora há pouco, foram realizadas buscas no endereço residencial da Zambelli e também no gabinete dela.
01:10O ministro Alexandre de Moraes determinou a apreensão de armas, munições, computadores, tablets, celulares, passaportes e outros dispositivos.
01:23Para comentar essa notícia, para a gente falar um pouco sobre esse caso, enquanto o nosso PP funciona,
01:31porque ele ainda está, eu tive que ler aqui de forma um pouco improvisada, quem fala com a gente é o nosso Marcelo Madureira,
01:38nosso comentarista de política, colunista da Cruz OED ou antagonista.
01:44Marcelo, muito obrigado pela presença, obrigado pela participação.
01:46E deixa eu já fazer uma referência, como eu falei aqui nos bastidores, como no ano passado, na live das eleições,
01:55você comentou sobre a Carla Zambelli, chamando ela e dando o honroso título de Kate Mahoney do Brasil.
02:05Marcelo, agora a nossa Kate Mahoney é alvo da Polícia Federal, né?
02:09Parece que o roteirista de Brasil não se cansa de surpreender, hein, Marcelo?
02:18Não, Brasília é uma festa, Brasília é, e hoje está quentíssimo, como sempre, né?
02:23A temperatura aí do ambiente não tem nada a ver com a temperatura política, que é sempre fervendo.
02:30Mas, antes de mais nada, um abraço para todos aqueles que nos assistem, melhoras para a nossa querida Júlia,
02:37e um prazer estar aqui com você, Wilson.
02:39Mas, voltando aqui à nossa, sem nenhum trocadilho, à nossa vaca fria, que é a Carla Zambelli.
02:48A Carla Zambelli, realmente, ela sempre protagoniza atos, digamos, de filme de ação, né?
03:03Só faltam aquelas corridas malucas de um carro atrás do outro, fazer explosões e tudo mais.
03:09Mas a sensação que eu tenho, e isso até está hoje na manchete do site do antagonista Cruzoé,
03:16é isso, que ela está sendo fritada pela própria, pelo próprio Bolsonaro, pela própria direita,
03:23pelo próprio PL, que estão, está vendo, né, que esse tipo de atitude não agrega nada à política do partido,
03:32não atrai, né, o eleitorado, muito pelo contrário, afasta o eleitorado.
03:37Então, a Carla Zambelli, ela está servindo como uma espécie, não é um bode expiatório,
03:42ela é uma cabra expiatória, né? Ela está, ela está, vai ser entregue aos leões,
03:49como está na manchete do antagonista Cruzoé, né?
03:52Vai se, vamos, vamos exemplá-la para mostrar que nós não temos compromisso com esse tipo de radicalismo.
04:01e isso, de certa forma, dá uma satisfação ao eleitorado e cativa, né,
04:10aquele voto de direita, mas menos radical, mais moderado, né, que fica escandalizado.
04:19Quando você vê uma candidata a deputada federal sair pela juiz de São Paulo de arma e punho, né,
04:25atrás de um cidadão, eu bato, eu pego, tiro, faço, aconteço.
04:29Isso aí, eu acho que foi um dos pontos que teve uma influência enorme na derrota do ex-presidente Jair Bolsonaro.
04:41Nas vésperas das eleições, aquele escândalo aí no centro de São Paulo,
04:45aquela cena de filme, né, uma Kate Maroney tabajara, né,
04:50completamente fora de propósito.
04:53E é isso, é o envolvimento dela com hackers, com, digamos assim, a malavita da política, né,
05:03os esgotos da política, ela vai pagar por isso e não vai ter muita defesa do partido, não.
05:11Machado, não, Wilson?
05:13Não, na verdade é o seguinte, Madureira, já trazendo um bastidor aqui para o programa,
05:17hoje eu conversei com vários integrantes do PL.
05:19Então, o clima no partido é o seguinte, olha, a Carla Zambelli que responda sozinha pelos seus atos.
05:29Ela vai ter que responder sozinha pelos seus atos.
05:32Hoje foi dada uma entrevista coletiva em que a Zambelli se defendeu e disse que não tinha absolutamente nada a ver com o Walter Delgatti,
05:40até chamou essa inserção falsa dos dados do Ministério da Justiça, melhor dizendo, do Conselho Nacional de Justiça,
05:50de uma brincadeira sem graça.
05:52Fretas, a gente está com esse trecho aí gatilhado, Fretas?
05:56Então, foi com muita surpresa que eu recebi hoje a Polícia Federal na minha casa às seis horas da manhã,
06:01com meu filho e minha mãe dormindo em casa,
06:03e em que foram apreendidos o meu passaporte, os meus dois celulares e mais um HD,
06:12que tem coisas da minha vida aqui do Legislativo, enfim, desses últimos quatro anos e meio de mandato.
06:20É muito fácil, né, Madureira, você sair pela tangente depois de ter contactado o hacker de Araraquara,
06:40como a gente denomina aqui no site, e tem um detalhe sobre esse caso específico,
06:45é que, segundo o que consta nas investigações da Polícia Federal,
06:50o ex-presidente Jair Bolsonaro teria perguntado, teria mandado um recado para o hacker, né,
06:57o Walter Delgatti, perguntando para ele se havia algum tipo de vulnerabilidade
07:03nos sistemas das urnas eletrônicas, justamente para embasar aquela ação impetrada pelo PL
07:09que questionou as eleições do ano passado.
07:12Então, está tudo muito confuso, a Polícia Federal vai ter que puxar esse fio,
07:16vai ter que puxar esse novelo, e como me dizem por aí, né, meu amigo,
07:19se você der uma, se você puxar, né, dar uma enxadada nesse campo minado,
07:26você pode encontrar mais coisas.
07:28O que você acha, Madureira?
07:28Eu acho que sim, eu acho que os políticos, né, o Faldemar Costa Neto é uma raposa feupuda da política, né,
07:40você já viu, ele escapa de poucas e boas, né, ele é o dono lá do PL, né,
07:48é o proprietário do Partido Liberal.
07:51E o que que acontece?
07:54A evolução da tecnologia hoje cada vez expõe mais, quer dizer, a Polícia Federal,
08:02que tem especialistas na área, e hoje você tem já a jurisprudência,
08:08quer dizer, você já tem a autorização da Justiça para você investigar todas as conexões, né,
08:15todas as comunicações que o indivíduo faz, não só via a telefonia,
08:21mas também via todas as plataformas que você tem disponíveis, né,
08:26e isso, por exemplo, para combate ao crime organizado, isso é muito útil.
08:31E para combate também a esse tipo de, para esse tipo de investigação, né,
08:37para você ver, montar a rede, né, a malha, a teia das conexões do radicalismo,
08:45né, das pessoas, assim, que estão, que tem muita gente também que não age de má fé, né,
08:52por exemplo, até, né, nesse caso do ex-presidente Bolsonaro,
08:55queria saber se existe algum embasamento técnico e tal.
09:00Agora, o fato dele se conectar com um especialista em fazer coisas, assim,
09:09vamos dizer, fora do esquadro, não dá, não é um bom sinal, isso não é um bom sinal.
09:15Então, você vai juntando o Lé com o Cré, né, vai fazendo, vai montando esse quebra-cabeça
09:19e você dá uma sequência lógica, as investigações.
09:24É o que se espera, né, é o papel da polícia, é o papel da Polícia Federal.
09:29E ela tem, ela tem hoje todos os instrumentos, as ferramentas para fazê-lo.
09:35É, e tem um detalhe, não é Madureira, Madureira e chat,
09:37daqui a pouco eu vou dar um oi para o nosso chat, acabei esquecendo,
09:40mas o detalhe desse caso é o seguinte, é que hoje nós temos o governo Lula
09:46que não precisa de muito para, justamente, perseguir alguns adversários do próprio governo Lula.
09:52Então, qualquer vacilo dessa ala bolsonarista vai ser utilizado como flanco aí,
09:58pelo Favudino, pela Polícia Federal, para você enquadrar essa bancada bolsonarista.
10:04Então, também é aquela situação que eu sempre falo, você não pode simplesmente
10:09dar chance para esse tipo de situação.
10:13E qualquer tipo de crime, quer seja um delito de furto, roubo,
10:17existe a oportunidade que esse crime aconteça.
10:20O que a Zambelli e esse grupo fez, de fato, foi proporcionar essa oportunidade
10:25para que eles fossem alvo da Polícia Federal.
10:28Freda, solta mais um trecho aí da Carla Zambelli falando sobre essa operação, por favor.
10:32O que eu tenho de relação com esse Walter Delgatti é que um dia eu o conheci saindo de um hotel,
10:38ele pediu meu telefone, eu dei o telefone, ele a cada momento mudava de telefone,
10:44ou então, quando falava, ele apagava as mensagens.
10:48Não gostava de falar por telefone, sempre queria falar ao vivo,
10:52mas foram poucos encontros, acho que dois encontros, ou três no máximo,
10:56em que a gente conversou sobre tecnologia.
10:59Uma vez ele veio para Brasília, e foi a vez, inclusive, que eu tive que ajudá-lo financeiramente
11:05para ele vir para Brasília, porque ele não tinha recurso para vir para cá,
11:09em que ele disse que ele teria provas para poder apresentar,
11:12e que teria serviços a oferecer para o partido PL.
11:17Então, a gente levou ele até o Valdemar da Costa Neto, a gente fez uma reunião,
11:22e nessa reunião, eu já, sabendo de que ele era, enfim, uma pessoa que tinha bastante conhecimento nessa área,
11:30mas que eu não sabia como ele estava naquele momento,
11:34em que espectro ideológico ele estaria naquele momento,
11:37eu fiz assim que não para o Valdemar, por trás, para ele não contratar.
11:45Deixa eu aproveitar, logo antes da gente entrar nos comentários, Madureira,
11:48vamos assistir o VT em que a Zambelli fala que, olha,
11:53que o ex-presidente Jair Bolsonaro não tem nada a ver com essa situação.
11:56Ele ofereceu o serviço de participar de uma espécie de auditoria das urnas eletrônicas
12:04durante o primeiro e o segundo turnos.
12:09Então, depois disso, como é sabido de vocês, ele foi conhecer o presidente Bolsonaro,
12:15porque disse ele que teria muitas informações sobre tecnologia,
12:20a conversa foi privada, mas a pergunta que o presidente fez foi se as urnas eram confiáveis,
12:29e ele respondeu que nenhum sistema tecnológico é confiável.
12:35A partir dali, não houve mais qualquer contato com o presidente Bolsonaro,
12:40é mentira o que disseram a respeito do telefone, que eu teria colocado um chip novo e etc.
12:47Nunca fiz isso, nunca liguei para o presidente Bolsonaro
12:50para falar sobre qualquer tipo de assunto relacionado a isso.
12:54Então, a impressão que eu tenho é que estão tentando envolver o presidente através de mim
12:59pelo fato de eu ser bastante ligado ao presidente.
13:03E isso não vai acontecer porque não existe, primeiro, nenhuma, absolutamente nenhuma prova
13:08e nada que tenha sido feito a pedido do presidente em qualquer coisa.
13:13Madureira, parafraseando ou lembrando dos bons tempos do Cacete Planeta,
13:23ela deu uma sambadinha meio coisinha de Jesus, não é?
13:27Deu, ela tentou dar uma sambada de coisinha de Jesus,
13:30mas eu acho que quem observou, quem está nos acompanhando,
13:34o jeito dela falar e a linguagem corporal,
13:37o body language, como se diz, a linguagem corporal e o tom da fala dela,
13:44você vê que ela, primeiro, ela acusou o golpe,
13:48ela está numa defensiva enorme,
13:51ela realmente percebe que ela está vendida na jogada.
13:56Então, ela fez um discurso em que ela procurou ali,
14:00lançou ali um SOS na direção do ex-presidente Jair Bolsonaro,
14:07de certa forma lançou um SOS ali para o presidente do PR,
14:12o Valdemar Costa Neto, no sentido de envolver o nome deles
14:16para que eles possam, de repente,
14:22dar uma guarita para a deputada Carla Isabella.
14:26Eu acho que isso não vai acontecer.
14:29Ela percebe isso também.
14:31Ela percebe, como eu já falei aqui,
14:33que ela vai ser devidamente sacrificada em praça pública
14:40para que o PL ou o próprio ex-presidente Bolsonaro
14:46possam ter um discurso de que não tem nenhum envolvimento
14:50com esse tipo de atividade clandestina,
14:54esse tipo de, digamos assim, terrorismo digital,
14:58esse submundo da tecnologia.
15:03Mas, por outro lado, você não acha, Wilson,
15:06que foi um pouco assim esquisito,
15:09ela entra em contato com um sujeito que ela mal conhecia,
15:13ou que ela praticamente não conhecia,
15:15e no lance seguinte do xadrez,
15:17já leva ele para a cara do gol,
15:20para apresentar para o Valdemar Costa Neto,
15:24presidente do partido,
15:25sem fazer nenhum encontro anterior,
15:27nenhuma averiguação.
15:29Cara, isso aí,
15:31essa narrativa, como se diz hoje em dia,
15:33está esquisita, não está não, Wilson?
15:36Não, está bem esquisita, Madureira.
15:37Essa história,
15:39sabe aquele ditado popular,
15:41que existem algumas histórias com cara de porco,
15:44focinho de porco, orelho de porco,
15:45e não é porco, né?
15:47Esse é um caso clássico.
15:50E aí eu estou falando um pouco de experiência de Brasília,
15:53eu já estou em Brasília há uns 10 anos,
15:55e alguns assuntos, eles são muito delicados.
15:58Então, você não vai tomar a liberdade
16:01de discutir qualquer tipo de assunto
16:02que tenha um caráter um pouco mais delicado,
16:05assim, de bate-pronto.
16:06essa história,
16:08ah, vou,
16:09encontrei com a pessoa na saída de um local,
16:12me dá o seu telefone.
16:14Eu confesso que eu escutei,
16:16quando eu escutava a Carla Zambelli falar sobre isso,
16:18eu fiquei pensando no marido dela,
16:21porque, olha,
16:22se eu estivesse relacionado...
16:25Porque é muito estranho,
16:27uma mulher sai do lado,
16:29aparece um cara, se apresenta,
16:30ah, me dá o seu telefone aqui,
16:32sabe, não me parece uma...
16:34Não me parece muito trivial essa história.
16:38E aí depois chama para discutir a possibilidade
16:41de invasão de urna,
16:43inserção de dados no sistema do Conselho Nacional de Justiça.
16:48Quer dizer, a história,
16:51ela tem contornos muito cabeludos.
16:56E a Carla Zambelli, nesse momento,
16:58ela não conseguiu, de fato,
17:00explicar por que diabos,
17:03por qual motivo ela envolveu um hacker
17:05que já tem relação com a questão da Lava Jato.
17:08Inclusive, é bom lembrar
17:09que as mensagens obtidas pelo Walter
17:13foram mensagens obtidas de forma ilegal.
17:17Então, você não faz acordo com o criminoso,
17:21você denuncia criminoso.
17:23Eu faço acordo com um amigo,
17:25eu faço acordo com uma pessoa de bem,
17:27eu faço acordo contigo, Madureira,
17:29mas não vou fazer acordo com o criminoso, não é?
17:32Você não vai trazer para dentro, digamos assim,
17:37do gabinete do presidente do seu partido,
17:41seja ele, seja o partido qual for,
17:44uma coisa que evidentemente...
17:50tem uma foto descontraída, amigável e tal,
17:55você não vai trazer um indivíduo
17:57que já tem envolvimento com...
18:01já está devendo na polícia,
18:02já tem uma capivara,
18:04já tem aí um passado nebuloso e tal.
18:10Então, é aquela história,
18:12diz-me com quem andas,
18:14eu direi quem és.
18:15Então, é uma vontade,
18:19é uma coisa muito esquisita,
18:23até depois, se você quiser o Wilson passar de novo,
18:28uma coisa interessante é a entorragem,
18:31e a equipe em volta da Carla Zabelli
18:33são umas figuras esquisitíssimas ali,
18:37tem ali um de óculos escuro,
18:38é tudo ali uma coisa na coletiva ali em volta,
18:45é uma coisa...
18:46Vai, Pedro, para a gente analisar a equipe, por favor?
18:49É sempre bom analisar o que existe
18:52nas entrelinhas de um vídeo, de uma foto.
18:58Aí, por exemplo, eu não conhecia,
19:00tudo bem, era uma pessoa pública,
19:02mas olha a intimidade e tal,
19:04já passou o telefone,
19:07e o cara foi lá.
19:10É isso que...
19:11Ela devia, pelo menos, procurar saber
19:13quem é essa pessoa
19:15que ela disse que ela não conhecia.
19:16Olha de novo aí.
19:18Tem um barbudo ali, olha...
19:19Ô, Madureira, é bom lembrar o seguinte,
19:22só para a gente identificar melhor aqui
19:24essa imagem aqui.
19:25Basicamente, a Carla Zabelli
19:26está rodeada ali
19:29de vários parlamentares federais.
19:31Então, estou falando do Gustavo Geyer,
19:33ali ao fundo,
19:34você tem aqui a Silvia e a Nhampi,
19:37que é da Bancana Indígena.
19:40Esse deputado aqui,
19:42de óculos escuros,
19:43se não me engano,
19:44é um deputado de Mato Grosso,
19:45eu preciso dar uma checada.
19:47É muita gente...
19:47Gente, vocês acham que é fácil?
19:49São 513 deputados na Câmara,
19:51mais 81 senadores.
19:53Então, não dá para a gente conseguir
19:54lembrar da cara e crachá de todo mundo.
19:56Esse deputado aqui,
19:58mais aqui,
19:59a minha direita,
20:01de gravata,
20:03ele é o capitão Alberto Neto,
20:05do PL de Amazonas.
20:06Então, na verdade,
20:07você teve esse movimento
20:08importante para mostrar força.
20:11A Carla Zabelli,
20:12com essa imagem,
20:13ela tenta demonstrar
20:14força junto à bancada.
20:17Só que,
20:17eu vou puxar um outro ponto,
20:18Madureira,
20:19que eu acho que é importante
20:20para a gente analisar
20:21sobre essa imagem,
20:23e eu quero te agradecer
20:24por chamar a atenção para isso,
20:26é o seguinte,
20:27é que nós não temos nessa imagem
20:29a ala pragmática do PL.
20:32Não há nenhum deputado
20:33da ala pragmática do PL.
20:35E aí,
20:35eu estou falando de
20:36Altineu Cortez,
20:38que é o líder do PL na Câmara.
20:40Eu estou falando aí
20:41do Antônio Carlos Rodrigues,
20:44do PL de São Paulo,
20:45presidente da bancada paulista,
20:46bancada paulista
20:47da qual faz parte
20:48a Carla Zabelli.
20:50Também não está aí
20:51por exemplo,
20:54o Carlos Jordi,
20:55que é o líder da oposição
20:57na Câmara.
20:59Então, assim,
21:00é um nome,
21:01é um personagem importante,
21:03é um parlamentar importante
21:04que, em uma coletiva,
21:06em que a Carla Zabelli
21:06se defende
21:07das acusações
21:09de que ela tentou
21:10hackear o ministro
21:11Alexandre de Moraes,
21:13você não tem
21:13esses personagens centrais
21:15do partido.
21:15Então,
21:16confirma,
21:17pelo menos semanticamente,
21:19pelo menos na aparência
21:21madureira,
21:21a tua tese inicial
21:22de que a Carla Zabelli
21:24está isolada
21:26dentro do próprio PL.
21:28É,
21:28salvo o maior engano,
21:30esse apoio
21:33que ela obteve
21:34aí foi o que a gente
21:34chamava antigamente
21:36de baixo clero,
21:37era o baixo clero,
21:39era o restolho lá
21:41do congresso,
21:42que você sabe,
21:43o congresso,
21:44você tem lá
21:45as lideranças,
21:46tem como todo coletivo,
21:48e tem também lá
21:49o pessoal
21:50que está lá
21:52de gaiato
21:53do navio,
21:54que tem compromissos.
21:55O congresso
21:56é o reflexo
21:58do país,
21:59não vai em nenhuma crítica,
22:01é assim que é,
22:02isso em qualquer lugar
22:03do mundo.
22:04E ela,
22:06pelo jeito,
22:07conseguiu arrebanhar
22:09somente
22:10a ala,
22:11talvez um grupo
22:12mais radical,
22:14que talvez,
22:16daqui a pouco,
22:17depois do almoço,
22:18pensando melhor,
22:20vai ver que
22:21não tinha nada
22:24a ganhar
22:24posando aí,
22:26fazendo o número,
22:28até olha só,
22:29o cara puxa
22:30a deputada ali também,
22:32acho que a deputada
22:33não é que ela está ali
22:34com aquele brochezinho,
22:36enfim,
22:37para aparecer
22:38nas fotos
22:38e tudo mais,
22:39e isso,
22:39de repente,
22:40pode ser uma tremenda
22:41roubada
22:41para o parlamentar
22:45dentro do seu partido
22:47e dentro do próprio
22:48Câmara dos Deputados,
22:49do Congresso,
22:50do Manejo Geral.
22:51O cara está mal na foto,
22:52ficou mal na foto,
22:53Wilson.
22:54Essa foto aí
22:55não está legal, não.
22:57O Manej ficou mal na foto.