00:00E falando em escâmbio com dificuldade de governabilidade, o Lula começou a destravar as verbas que herdou das extintas emendas de relator. Extintas entre aspas. Teve aquele julgamento no STF, orçamento secreto é inconstitucional. Aí você tem a decisão oficial, só que no Brasil você tem o mecanismo que continua acontecendo de uma maneira maquiada.
00:23No entanto, o governo não deu a transparência prometida sobre a liberação desses recursos, mesmo após as críticas feitas pelo petista à gestão Bolsonaro durante a campanha presidencial.
00:33No fim de 2022, ano passado, o STF declarou essa inconstitucionalidade e, com isso, o Lula herdou R$ 9,9 bilhões que seriam distribuídos por meio do mecanismo.
00:44Segundo a Folha, o governo já autorizou a liberação de cerca de R$ 200 milhões, que atendem principalmente o Mato Grosso, domicílio eleitoral do ministro Carlos Fávaro, da Agricultura, e o Pará, estado do ministro das Cidades, Jader Filho.
00:57Não foram divulgados dados sobre quais parlamentares ou gestores públicos solicitaram o repasse.
01:04Procurada pelo jornal, a Secretaria de Relações Institucionais afirmou que os ministérios devem publicar o resultado do chamamento de propostas
01:11para indicações das emendas herdadas da gestão Bolsonaro.
01:17Greve, continua a obscuridade em cima das chamadas emendas de relator.
01:22Quer dizer, o orçamento secreto continua secreto.
01:25A gente fica até com uma certa dificuldade de nomear.
01:29Outro dia eu estava pensando nisso, porque eu estava escrevendo, comentando algo a respeito,
01:32que o orçamento secreto foi gestado ali no governo Bolsonaro.
01:36Aí vem o Supremo e derruba.
01:37Agora você tem o orçamento secreto maquiado.
01:41Como é que é isso? A maquiagem daquilo que está em segredo.
01:45Como é que é aquela frase do Churchill?
01:48É um segredo dentro de um enigma, dentro de um mistério.
01:53Engrolhado no enigma, dentro de um mistério.
01:55Alguma coisa assim.
01:58Tem dois motivos para você não poder ter um orçamento secreto.
02:06Primeiro, a falta de transparência, óbvio.
02:08Isso até está previsto na Constituição, que é um dos princípios que tem que reger a administração pública.
02:15Os atos têm que ser transparentes.
02:17Você tem que saber de onde veio, quem foi beneficiado, para onde foi e tudo mais.
02:21O segundo é que era um gasto meio irracional de dinheiro, com frequência irracional.
02:28Cada deputado gastava o dinheiro de acordo com a sua conveniência.
02:34Ah, para mim é bom dar uma ambulância.
02:37Ah, para mim é bom mandar asfaltar 100 metros de estrada a não sei aonde.
02:42Ah, para mim é bom financiar a compra de um kit de robótica.
02:47E com isso, política pública coerente não existe, certo?
02:53Então, havia dois motivos para que o orçamento secreto não acontecesse.
03:00A solução, depois da decisão do Supremo, parecia ter dada para as duas coisas.
03:08O dinheiro, que era das emendas de relator, das antigas emendas de relator, foi incorporado ao orçamento dos ministérios.
03:16Em tese, haveria uma lógica na distribuição.
03:20Os parlamentares tinham que escolher entre os projetos que estavam já pré-aprovados ali para distribuir.
03:27Ou seja, você organizava, você dava uma lógica para a utilização daquele dinheiro.
03:32Ah, neste ano nós precisamos fazer estradas mesmo, ou precisamos investir mais neste tipo de equipamento para a educação.
03:40E assim você ia organizando, né?
03:41Estava ótimo, fazia todo sentido.
03:45Acontece que o Lula, depois de urrar durante as eleições contra a disfacetez do Bolsonaro,
03:53agora não está fazendo o que precisava ser feito.
03:58Inclusive, a resposta da Secretaria de Relações Institucionais,
04:05que é quem deveria cuidar da transparência desse negócio, foi muito ruim.
04:10Acho que foi a Folha de São Paulo hoje, né?
04:13Que levantou, ou hoje ou ontem, no fim de semana.
04:17Enfim, eles perguntaram à Secretaria como é que seria feita essa transparência,
04:24e eles disseram que para essa grana que veio do ano passado, não precisa atribuir.
04:30Ou seja, estão querendo aquela fuga pela esquerda ali.
04:33Não estão querendo cumprir aquilo que manda a Constituição e o compromisso de campanha do senhor Luiz Inácio, né?
04:43Então é tudo muito ruim, é tudo muito ruim.
04:47E veja só, o Leonardo Barreto, nosso colunista ali na Cruzoé,
04:52ele já escreveu mais de uma vez que o fim do orçamento secreto
04:58parecia que ia ser uma boa notícia para o Planalto, para o Executivo.
05:04Mas acabou não sendo, porque bagunçou ali a coordenação política da Câmara,
05:10tanto que ficou esse furdunço no primeiro semestre inteiro, né?
05:13Bate-cabeça, não tinha mais aquele mecanismo simples.
05:17Você me dá um dinheiro que eu te dou um voto, né?
05:21Agora, parece que estão com vontade de devolver esse poder ali para a Câmara, né?
05:31Para organizar de novo a base do governo.
05:34Parece que estão com uma nostalgia, para usar uma coisa portuguesa,
05:38uma saudade daquilo que eles não viveram, né?
05:40Eu não vivi o orçamento secreto, estou com saudade.
05:43Parece que era mais fácil para o Bolsonaro arranjar a base
05:45do que está sendo para mim, né?
05:48É que a malandragem no Brasil é muito organizada, né, Greco?
05:50Ela ganha ali da formalidade.
05:52Se você torna tudo oficial, fica tudo meio esquisito.
05:56Ah, mas vem pelos ministérios e tal, como é que a gente vai lidar com isso?
06:00Mas é bom deixar claro, essa liberação aí privilegiou os Estados
06:03de dois ministros do governo Lula,
06:05do Carlos Favro da Agricultura e do Jader Filho das Cidades.
06:09Agora, o Arthur Lira, claro, é nostálgico do controle total do orçamento secreto.
06:15Ele ainda exerce alguns controles parciais,
06:17mas existe esse embate também entre governo e campo.
06:20Agora, o governo é burro, né?
06:22Porque se ia liberar dinheiro, para que liberar para quem já está dentro do governo?
06:26É querer criar encrenca mesmo.
06:30Mais do que rapidamente, o pessoal lá do Centrão levantou o dedo e falou
06:34olha só o que estão fazendo, o Lula tinha prometido transparência e tal.
06:38Deu caca, né?
06:38É, mas todo mundo está querendo dinheiro para negociar ali nos estados,
06:43com as prefeituras, já visando apoio aí para a eleição municipal também do ano que vem.
06:50Existem aí muitos interesses políticos eleitorais também por trás desse desejo de verba.
06:57Wilson, o que você avalia aí do novo orçamento secreto maquiado,
07:02aquele que o Lula dizia na campanha que era o maior esquema de corrupção da história?
07:07Tudo continua, eu falei muito, olha, vai mudar para tudo continuar exatamente como está.
07:16É o orçamento maquiado que vale a maquiagem, né?
07:19É melhor você ter uma maquiagem bonitinha.
07:22Só mudou, eu acho que só mudou a marca, né?
07:24Você pegou de uma marca X, mudou para uma marca Y e tudo, enfim, fica a mesma coisa, né?
07:30E segue o fluxo, né? Segue o fluxo da vida.
07:33Tem um detalhe nessa história aí do orçamento secreto que o Greb comentou,
07:36que eu só queria deixar um pouco mais claro.
07:38Quando o governo Lula, no ano passado ainda, integrantes do governo Lula imaginaram,
07:43quando eles foram ao Supremo, imaginando que com a queda do orçamento secreto,
07:48o governo federal poderia ter o maior controle sobre essas verbas e conseguir trazer esse deputado para a base,
07:55eles pensavam o seguinte, olha, ok, quem vai liberar vai ser o Alexandre Padilha,
07:59a liberação ali vai ser pelo Palácio do Planalto, então o deputado vai ter que fazer,
08:04ele vai ter que vir aqui no Palácio do Planalto com o Pires na mão e aí eu vou ter controle desses deputados.
08:10Só que tem um problema.
08:11O governo Lula, ele erra de forma cabal nesse início de gestão,
08:17porque ele quer utilizar a mesma tática que já foi denunciada, já foi falada,
08:21já foi, sabe, já foi revista da época do Mensalão, agora nessa atual gestão.
08:30É o mesmo, é um jogo diferente, mas o Lula insiste em adotar as mesmas regras de 2003, 2004, 2005.
08:37É outro cenário.
08:39Então não dá para você utilizar exatamente o mesmo método,
08:43de você tentar cooptar o parlamentar de forma direta.
08:46O Lula agora caiu na real, basicamente ele percebeu que não é assim que funciona,
08:53que ele precisa basicamente se adequar ao jogo,
08:56porque o grande ponto é que quando você tem um orçamento secreto,
08:59você centraliza esses recursos ou a liberação desses recursos nas mãos de quem?
09:05Do Arthur Lira e do Rodrigo Pacheco.
09:06E ele percebeu que ele precisa dessas duas peças para ele ter um mínimo de governabilidade,
09:11porque essas duas peças vão conseguir ajudar, ou podem conseguir ajudar o governo,
09:16a ter um direcionamento sobre o que pode ser aprovado ou não.
09:20Então a verdade, Felipe, é que o Lula finalmente caiu na real,
09:24e ele percebeu que é o seguinte,
09:26para você controlar um Congresso com interesses tão difusos,
09:30você precisa de alguns representantes.
09:33E esses representantes, Lira e Pacheco,
09:35eles só se movem a partir da liberação de emendas.
09:38Por isso que o governo Lula resolveu pensar,
09:40opa, já que eu não posso liberar,
09:42deixa o orçamento secreto por aí, dou uma maquiada nele,
09:45não mudo o que já deu certo no governo Bolsonaro,
09:47então se deu certo lá na gestão anterior, vai dar certo para mim.
09:52O problema é que do jeito que a base está desarticulada,
09:55eu tenho minhas dúvidas se essa coisa vai funcionar,
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