- há 7 meses
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NotíciasTranscrição
00:00E eu vou convidar agora para conversar com a gente, nesse momento,
00:03a presidente do Lola Brasil, a Anne Dias, que já está aqui.
00:07Tudo bem, Anne? Obrigada por vir ao Meio Dia em Brasília.
00:11Tudo bem, Kis? É uma honra estar aqui de novo com você,
00:14discutindo esse assunto tão importante para o nosso país,
00:16aqui no Meio Dia do Antagonista.
00:19Obrigada, Anne. Obrigada por vir mais uma vez.
00:22A última vez que a Anne participou aqui com a gente no Meio Dia em Brasília,
00:25ela estava junto com o Deltan Dallagnol,
00:27inclusive ele fez uma participação breve aqui no nosso programa,
00:31no meio dessas mobilizações, no meio de uma ação
00:34que foi feita pelo próprio Deltan em Curitiba, a Anne participou também.
00:39Inclusive, o tema do artigo da Anne, nessa edição da Cruzoé,
00:43é a força do povo das ruas, como a força do povo das ruas mudou o Brasil.
00:48É isso mesmo, Anne?
00:50Exatamente. Nesse texto, até aproveitando o gancho de tudo que está acontecendo no Brasil,
00:54como as pessoas estão pedindo as manifestações de rua,
00:57estão se mobilizando.
00:58Eu fiz uma análise sobre as principais manifestações
01:01que a gente teve desde 30 anos para trás, para frente,
01:05desde 1980 e poucos, lá quase direta já,
01:09até agora, e qual que foi o resultado que isso trouxe para o Brasil,
01:13para a nossa democracia,
01:14e como é importante que as pessoas se manifestem.
01:18Anne, um trecho que me chamou bastante atenção,
01:20foi logo no finalzinho do artigo,
01:22que eu vou trazer aqui para vocês,
01:23que você fala da importância,
01:24a gente tem visto, acompanhou ao longo da história do Brasil,
01:28da nossa República,
01:30que aconteceram várias mobilizações, vários atos,
01:35que foram importantes, inclusive, para mudar os rumos do país.
01:37mas agora a gente tem acompanhado aí que as redes sociais estão a todo vapor,
01:42as pessoas se manifestam, escrevem tweets, Instagram e etc.,
01:48fazem discursos para o YouTube, TikTok e tudo mais,
01:52mas tirar, eu não posso falar essa palavra aqui,
01:57mas sair da cadeira e as ruas fica mais difícil.
02:00A gente até acompanhou que teve um pequeno ato aí em frente ao QG,
02:05a gente viu aí e tal,
02:06mas assim, uma mobilização em massa mesmo da população,
02:09a gente tem visto que tem engessado mais,
02:11as pessoas estão muito vocálicas nas redes sociais
02:14e pouco presentes nas ruas.
02:17Você acha que as redes sociais, de alguma forma,
02:19atrapalham esse movimento de rua?
02:21Eu acho que a gente tem dois lados, né,
02:24com a crescente das redes sociais.
02:26Por um lado, é muito mais fácil de divulgar,
02:28então você posta um vídeo lá no TikTok,
02:30em pouco tempo ele já atingiu milhares de pessoas,
02:33às vezes a imprensa tradicional,
02:34ela não quer que essas manifestações cheguem até a população,
02:38então elas não divulgam anteriormente,
02:40e a gente tem o poder das redes sociais,
02:42com diversas vozes,
02:43chegando dentro da casa das pessoas
02:45e contando uma versão da história
02:47que às vezes não está na imprensa tradicional.
02:49Então, por esse lado, é muito positivo.
02:51Mas você tem razão pelo lado negativo que traz um pouco,
02:55que as pessoas se sentem muito satisfeitas
02:57de estarem em casa,
02:58de estarem, às vezes, tweetando
03:00ou lendo as colunas,
03:02se mantendo informadas,
03:03e para elas já é suficiente
03:04de falar dentro de casa
03:05ou de fazer um vídeo, enfim.
03:08E não é o que a gente precisa, né?
03:09Até nesse momento do texto,
03:11eu também falo
03:12que o que o sistema mais teme é o povo,
03:15porque o povo já derrubou alguns sistemas,
03:17então já derrubou a ditadura,
03:18já derrubou, enfim, presidentes,
03:21já forçou, não,
03:24apoiou dois impeachments
03:25desde a redemocratização,
03:27que vieram, né,
03:29teve o sucesso por um lado,
03:31então a gente sabe que as pessoas
03:32que estão tomando essas decisões,
03:34elas têm, sim, medo do povo.
03:36Não dá, então,
03:37para a gente ficar só nas redes sociais,
03:38a gente tem que ir para a rua,
03:39tem que vestir a camisa
03:40e falar para o sistema
03:42que a gente não concorda
03:43com tudo que está acontecendo.
03:45Anny, mais um trecho também
03:47que eu quero destacar aqui,
03:48que foi uma mobilização
03:49que na época me chamou a atenção,
03:52especialmente por conta do estopinho.
03:54O que aconteceu?
03:55Aquela mobilização
03:56de não era apenas pelos 20 centavos,
03:59e eu queria que você trouxesse
04:00esse tema,
04:01e principalmente,
04:02a gente viu que era só uma gota d'água
04:04que precisava para as pessoas,
04:06de fato, se levantarem,
04:08se mobilizarem,
04:08de acordar o gigante, né?
04:10Exatamente.
04:11Como essas gotas d'água
04:13e essas pequenas coisas
04:14despertam a insatisfação geral
04:17da população
04:17para que o gigante acorde,
04:19levante e vá às ruas?
04:22Então, há exatamente 10 anos atrás,
04:25em junho de 2013,
04:26a gente viu essa grande mobilização popular
04:29em que mais de 100 cidades brasileiras
04:32se mobilizaram
04:33e levaram milhares e milhões
04:34de pessoas para a rua,
04:36e o estopinho foi só os 20 centavos
04:38do aumento da passagem de ônibus.
04:40Mas a gente sabe que não é esse só o motivo
04:42que levou todo mundo para a rua,
04:44que foi a indignação.
04:45A gente já estava vindo aí
04:46de um governo petista
04:47há muito tempo,
04:48que estava desencadeando crise econômica,
04:51que estava tendo casos de corrupção.
04:54Então, a gente teve
04:54diversos grupos da sociedade
04:56unidos por pautas difusas,
04:59diferente dessa manifestação
05:00que está sendo convocada,
05:01aquelas pautas não eram tão claras,
05:04mas que mostraram lá
05:05sua indignação.
05:06E que no próprio texto eu conto
05:07que daí, depois de três anos,
05:10isso resultou em mais mobilizações de rua
05:12e também resultou no impeachment da Dilma,
05:13que foi algo histórico
05:15para o nosso país.
05:16Agora, a gente vê que
05:18a gente tem uma pauta
05:19que iniciou-se com a cassação do Deltan,
05:23iniciou-se com a decisão do TSE,
05:25mas não é pelo Deltan
05:26que a gente está indo para a rua,
05:27o Deltan é só uma pessoa.
05:28Ele representa 340 mil paranaenses,
05:31mas para além desses 340 mil paranaenses
05:33que votaram nele,
05:34ele representa uma série,
05:36milhares e milhões de pessoas
05:37que ainda acreditam na democracia.
05:39Então, assim como em 2013
05:40as pessoas foram para a rua
05:41com um suposto motivo
05:44que foi os 20 centavos,
05:45hoje é o Deltan.
05:46Não é só sobre o Deltan,
05:48é sobre todo o sistema
05:49que está sendo corrompido
05:51e que está cada vez mais
05:52privilegiando os mesmos
05:53e que está cada vez mais
05:55censurando as nossas liberdades.
05:57Até essa semana, recentemente,
05:58a gente viu o Maduro
05:59sendo recebido pelo nosso
06:00presidente da República,
06:02enfim, ao mesmo tempo
06:03que ele fala de democracia,
06:04ele diz que a ditadura da Venezuela
06:07é só uma narrativa.
06:08Como é que pode ser
06:09só uma narrativa?
06:10Uma ditadura que mata
06:11milhares de pessoas,
06:12que faz mais de 10% da população
06:15querer fugir do país.
06:17Então, claro que isso também
06:18vai estar sendo representado
06:20na manifestação,
06:21a indignação com que a nossa política
06:24tem chegado, né?
06:25Todo o sistema,
06:26como ele está indo para um lado,
06:27que não é o que a gente gostaria.
06:29A gente tem acompanhado
06:30que essas mobilizações
06:32em torno da cassação
06:32do Deltan Dallagnol
06:34começaram a ganhar fôlego, né?
06:36Começaram aí
06:36em pouco tempo, inclusive,
06:39do próprio governo do Lula.
06:40Assim, em meses,
06:42a gente está aí com cinco meses,
06:44seis meses de governo,
06:45cinco meses de governo.
06:46Então, assim,
06:47a gente tem acompanhado
06:47que está aí nesse processo.
06:49Você acha que ela pode
06:50vir a ser,
06:50como você falou agora há pouco,
06:51um gancho para outras
06:53maiores e ganhar corpo
06:54e ser, de fato,
06:55os 20 centavos
06:57de 2023?
06:59Sem sombra de dúvidas.
07:01A cassação do Deltan,
07:03ela veio depois
07:04de uma série de atuações
07:05que o Deltan estava fazendo
07:07no Congresso.
07:08Então, a gente viu, por exemplo,
07:09ele articulando contra o PL
07:10da censura.
07:11A gente viu, enfim,
07:12a fala dele contra
07:13a fala de Gilmar Mendes,
07:15que falou que Curitiba
07:16era o germe do fascismo.
07:18E quando ele começou
07:19a realmente provocar o sistema,
07:21a gente,
07:23a cassação dele,
07:25o julgamento dele
07:26foi pautado pelo TSE
07:27e logo ele foi retirado.
07:29Num processo super rápido,
07:31enfim,
07:31que contou com
07:32a votação unânime do TSE.
07:34Isso gerou muita indignação,
07:36não foi só o fato
07:37do Deltan sair.
07:38E a gente está vendo
07:38esse processo repetir, né?
07:40A gente está vendo
07:41outros parlamentares
07:42sendo ameaçados,
07:43a gente está vendo
07:44próprios parlamentares
07:45que estão com medo
07:46de se manifestar,
07:47estão com medo
07:47de ir para a rua
07:48e apoiar abertamente
07:50o Deltan,
07:50porque estão com medo
07:51do TSE.
07:52Ou seja,
07:53é um problema
07:53da nossa democracia
07:57que está acontecendo.
07:58E fora isso,
07:59vários outros fatores,
08:01como o próprio apoio
08:02de Lula para Maduro,
08:03as medidas econômicas
08:05que estão acontecendo
08:06e a rejeição do presidente
08:07vai cada vez mais subir
08:09por conta dessas medidas.
08:10Então,
08:11eu não tenho dúvidas
08:12de que essa manifestação
08:13não é pelo Deltan
08:14e é sim pela nossa democracia,
08:16é pelos absurdos
08:17que estão acontecendo
08:18e que dessa,
08:19com certeza,
08:20vão gerar outras
08:21para gerar um resultado
08:22de fato no nosso país.
08:25Anne,
08:25você já tem
08:26um levantamento
08:27de dados
08:27sobre números
08:28dessas manifestações
08:29que têm ocorrido
08:30em prol do Deltan?
08:34É que vai ser
08:35a primeira oficialmente,
08:36que aconteceu
08:37no dia 21 de maio,
08:38no domingo,
08:39foi uma recepção,
08:40uma espécie de recepção
08:41para o Deltan
08:41que aconteceu
08:42no centro de Curitiba.
08:43Essa já está marcada
08:44para diversas cidades,
08:45enfim,
08:46a gente não consegue
08:46saber ainda
08:47quantas pessoas vão,
08:48mas a gente está
08:49com uma expectativa
08:50bem alta
08:50pelo tamanho
08:51da mobilização
08:51que está acontecendo
08:52de maneira prévia.
08:54Mas essa que aconteceu,
08:55que a gente até
08:55acompanhou a recepção dele,
08:57também teve uma adesão
08:58bem interessante, né?
09:00Sim,
09:00lotou um quarteirão
09:02na frente do Ministério
09:02Público Federal,
09:04que era onde o Deltan
09:04trabalhava aqui em Curitiba
09:06durante o processo
09:07da Lava Jato,
09:08e estima-se
09:09que teve umas 10 mil pessoas
09:10ali no quarteirão
09:11para essa primeira manifestação.
09:13Aqui em Curitiba,
09:14a gente teve além do Deltan
09:15também o deputado federal
09:16Marcel Van Raten,
09:17que veio de Brasília
09:18ou de Porto Alegre,
09:18não sei onde ele estava antes,
09:20mas também para prestigiar
09:21e apoiar o Deltan
09:22aqui em Curitiba.
09:24Perfeito, Anny.
09:25E aí,
09:25as expectativas
09:27em relação aos próximos passos?
09:28Anny,
09:29a gente tem acompanhado
09:30que tem uma atuação
09:31bem forte aí
09:32do Deltan,
09:34o Deltan tem tentado
09:34articular junto
09:35à Câmara dos Deputados,
09:37tem também tentado
09:38junto ao STF,
09:40mas como é que estão
09:40as expectativas reais
09:42em torno disso?
09:42Agora ele protocolou
09:44nessa terça-feira,
09:46junto com mais de 100 deputados
09:48da oposição,
09:49a defesa dele
09:50para a Corregedoria,
09:52então depois disso
09:53a mesa da Câmara
09:54vai analisar
09:55essa defesa
09:55da Corregedoria
09:56e vai caber
09:57à mesa dizer,
09:58ah,
09:59perdão,
09:59ao parecer da Corregedoria
10:00que deve manter
10:01ou não
10:02o mandato do Deltan
10:03e vai caber
10:04ao Lira
10:04e os membros da mesa
10:05de dizerem
10:06se eles concordam
10:07ou não
10:07com a manutenção
10:08do mandato
10:09do Deltan
10:10como deputado federal.
10:11E nesse momento
10:12novamente
10:13a mobilização popular
10:15é muito importante
10:16porque a gente está falando
10:17de deputados,
10:18deputados que dependem
10:19de votos,
10:20então se esses deputados
10:21percebem que os eleitores
10:22não estão satisfeitos
10:23com a eventual
10:23cassação do mandato,
10:25eles podem mudar
10:26o seu voto
10:27e votar de acordo
10:28com a pressão popular,
10:29por isso é muito importante.
10:31Mas depois que houver
10:32essa decisão da mesa,
10:33se ela decidir
10:34pela manutenção
10:35da cassação,
10:36ou seja,
10:36pelo fim do mandato
10:37do Deltan,
10:38ele vai recorrer
10:39ao STF
10:39e aí vai caber
10:40aos ministros
10:41do STF,
10:42às vezes pode ser
10:44que caia em algum
10:45que é mais favorável,
10:46pode ser que caia
10:46em um que já
10:47disse abertamente
10:49que é contra o Deltan
10:50e contra a Lava Jato
10:51e é um sorteio,
10:52lembrando que é um sorteio
10:53que vai cair o STF,
10:54mas também a mobilização
10:55popular é importante
10:57para mostrar
10:57para os ministros
10:58qual que é
10:59a vontade do povo,
11:00o que o povo
11:01sente dessa decisão
11:02do TSE
11:03que vai ser
11:04eventualmente
11:05corrigida pelo STF.
11:06E claro,
11:07a gente na política
11:08é sempre uma caixinha
11:08de surpresas,
11:09a gente não sabe
11:10o que pode acontecer,
11:12a própria decisão
11:13do TSE
11:13ela foi unânime,
11:15sete ministros votaram,
11:17mas no TRE
11:18a primeira instância
11:18também foi unânime,
11:20mas de forma contrária,
11:22então não tem como
11:23a gente ter essa previsão,
11:24mas nós,
11:25o povo,
11:26nós eleitores,
11:27a gente tem que continuar
11:28pressionando
11:29para que a democracia
11:30seja respeitada.
11:32E principalmente,
11:33né,
11:33Anny,
11:33as casas parlamentares
11:35elas têm que preservar
11:36a democracia,
11:36então assim,
11:37a mobilização
11:38ela pode vir
11:38como uma forte aliada
11:40para justamente isso,
11:41convencer os parlamentares
11:42nessa...
11:45Muitíssimo obrigada
11:46por sua participação
11:47aqui no Meio Dia em Brasília,
11:48nosso tempinho já está
11:49quase esgotando,
11:50finalzinho do programa,
11:51mas vocês do Lola
11:53sempre aqui no Meio Dia,
11:54sempre comentando,
11:55sempre trazendo
11:55as mulheres
11:58que impactam
11:59a sociedade em geral,
12:01a política,
12:02falando dos temas diversos,
12:03e eu agradeço muito
12:04a sua participação aqui,
12:05as portas sempre abertas.
12:06eu que agradeço,
12:08Kiz,
12:08é sempre um prazer
12:09e conte com o Lola
12:10nesse processo.
12:12Obrigada,
12:12tchau, tchau.
12:13Tchau, tchau.
12:13E aí,
12:14tchau, tchau, tchau.
12:17Tchau, tchau, tchau.
12:18Tchau, tchau.
12:20Obrigado.
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