- 26/06/2025
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos lá, pessoal. A gente começa o nosso Papo Antagonista falando, é claro, com o nosso convidado.
00:05A gente já vai abrir o papo com uma entrevista importante aqui, relevante para vocês,
00:10no nosso Papo Antagonista, desta segunda-feira, dia 15 de maio.
00:14Eu disse para vocês que o nosso convidado é o senador Eduardo Girão.
00:18E ele já aparece aqui na tela comigo.
00:20Senador, muito boa noite. O senhor me ouve bem?
00:23Muito boa noite, Kenzo. Ouço muito bem.
00:26Quero te agradecer a você, o Antagonista, por esse papo, que eu tenho certeza que vai ser importante,
00:33desse momento decisivo aí da nossa nação.
00:37Obrigado, senador. Vamos juntos, então.
00:39Participam comigo desse papo e dessa entrevista com o senador Eduardo Girão,
00:45o Carlos Graeb, direto de São Paulo, e também o Wilson Lima, daqui de Brasília.
00:50Figuras que, com certeza, o senador já conhece muito bem.
00:53Senador, quero começar, senador, falando sobre essa questão,
00:58que a oposição no Senado já decidiu ali os nomes que vão compor,
01:02os nomes titulares que vão compor a CPMI do 8 de janeiro.
01:06O seu nome está entre eles, além do seu nome também do senador Magno Malta,
01:10do PL e do Espírito Santo, que são os nomes da oposição que já foram levados ali para o Senado.
01:16Os senadores Flávio Bolsonaro e Jorge Seif serão os suplentes.
01:21Senador, eu quero começar, senador, lhe perguntando.
01:25Primeiro, assim, a gente tem visto que essa CPMI dos 8 de janeiro,
01:29ela tem demorado bastante para, de fato, começar.
01:34Vem, chega um dia, vem um anúncio, chega outro, vai abrir.
01:38E até agora a gente não tem, inclusive, nem os nomes que vão compor, de fato,
01:42toda essa CPMI do 8 de janeiro.
01:45Vai sair mesmo? Ou foi só fogo de palha? Ou não?
01:50Primeira coisa que eu queria saber do seu ponto de vista é esse.
01:54E o segundo ponto, senador, é qual vai ser o caminho que a oposição deve traçar
01:58caso essa CPMI, de fato, aconteça.
02:03Muito boa noite, seja muito bem-vindo.
02:04Kenzo, vamos lá.
02:06Está a passo de tartaruga.
02:08Você tem total razão pela experiência e pela cobertura que faz aqui em Brasília.
02:13Eu estou aqui no Senado Federal, a 50 metros do plenário,
02:21e tenho cobrado isso quase que diariamente.
02:24De segunda a sexta eu estou presente aqui cobrando isso.
02:28Na reunião de líderes também.
02:29A gente não pode fazer de conta que nada aconteceu no dia 8 de janeiro.
02:35Foi muito grave o que aconteceu.
02:38E nós temos que identificar os responsáveis,
02:41seja de direita, seja de centro, de esquerda ou infiltrados.
02:47E também por ação e por omissão.
02:50Punir exemplamente.
02:53Agora, essa sombra que está acontecendo no início dessa CPMI,
02:57que foi uma pressão enorme da sociedade para que ela fosse instalada,
03:03pelo menos no aspecto de...
03:05Para que ela fosse lida durante a primeira sessão do Congresso,
03:09o governo fez de tudo, o governo Lula,
03:13para que essa CPMI não ocorresse.
03:17Você vê que a própria grande mídia nacional
03:19revelou parlamentares sendo assediados
03:23com promessas de cargos,
03:27das emendas do orçamento secreto
03:29que o Lula tanto combateu durante a campanha,
03:33e agora está liberando a parte dela grande.
03:37E foi prometido, segundo a grande mídia,
03:40para parlamentares dezenas de milhões de reais
03:43para retirarem as assinaturas,
03:46para que não ocorresse essa CPMI.
03:47E, misteriosamente, depois do vazamento das imagens
03:51que nós vimos aí há 20 dias atrás,
03:55o governo começa a apoiar e querer o comando,
04:00querer dar as cartas de relatoria de presidência,
04:03que é um instrumento da minoria,
04:05um instrumento da oposição.
04:07A CPI ou CPMI sempre foi isso.
04:10Então, a estratégia da oposição,
04:13se é que a gente pode dizer assim,
04:15é buscar a verdade.
04:17A oposição não está com nenhum tipo de estratégia,
04:22de blindar quem quer que seja.
04:24O objetivo é reescrever a história sem narrativa
04:29sobre o dia 8.
04:31Então, precisamos ouvir os dois lados,
04:33precisamos fazer perguntas,
04:36tanto para quem estava no governo anterior
04:37como nesse governo,
04:39para a gente entender exatamente,
04:41ticar a imagem de um a um,
04:43ainda tem sigilo de imagem,
04:46aqui a gente ainda convive com isso,
04:48aqui dentro do Senado,
04:49eu já pedi duas vezes publicamente,
04:52com requerimento ao presidente Rodrigo Pacheco,
04:55que o Partido Novo recebesse essas imagens.
04:59E, até agora, essas imagens não foram entregues,
05:02nem para deputados federais,
05:03nem para senadores que subscreveram esse pedido.
05:07Então, por que tanto segredismo?
05:09Cadê as imagens de quem está preso com as imagens
05:13de que aparecem aí, nesses vazamentos?
05:18Será que está todo mundo lá?
05:20Me parece que não.
05:21Até nesse final de semana foi revelado
05:23que partidos de esquerda,
05:26filiados de partidos de esquerda,
05:28do PT, inclusive,
05:29estavam nesses atos de vandalismo.
05:34Então, o que é que eles estavam fazendo lá?
05:35Estavam protestando contra o governo Lula,
05:38que acabou de entrar?
05:40Não bate as informações,
05:42não batem,
05:43e a gente precisa realmente entender
05:45o que aconteceu para que tantos abusos
05:48que têm ocorrido aí com pessoas que foram presas,
05:51inclusive no dia seguinte,
05:53que nem Brasília estavam,
05:55no dia 8 de janeiro,
05:57que a gente precisa realmente
05:59identificar esses eventuais abusos
06:04que ocorreram,
06:05sem o devido processo legal.
06:07Existe um clamor da sociedade
06:09para que a verdade venha à tona.
06:11Senador, participa comigo dessa entrevista,
06:14como eu disse aqui agora há pouco.
06:16Participam comigo,
06:17Carlos Graieb, direto de São Paulo,
06:18e Wilson Lima, direto de Brasília.
06:20Já vou chamar o Wilson,
06:20que está aqui do meu lado,
06:22que o senhor, com certeza, é claro,
06:23conhece muito, fala muito,
06:25conversa bastante.
06:26Wilson Lima,
06:27seja muito bem-vindo ao Papo Antagonista.
06:29O entrevistado é seu, Wilson.
06:31Boa noite, Pedro, boa noite, galera,
06:33boa noite, chat.
06:34Boa noite, senador, tudo bem?
06:36Se não é a primeira, nem a segunda,
06:38e provavelmente não vai ser a última vez
06:40que a gente vai conversar.
06:42Senador, eu vou ser muito preciso
06:44no questionamento em relação ao senhor.
06:48Durante a sua primeira fala,
06:50o senhor falou especificamente
06:52sobre o PT trabalhando contra a CPMI.
06:56Mas o movimento que se percebe no Congresso,
06:58principalmente na Câmara,
07:00é que a hoje oposição
07:02também não está muito interessada na CPMI,
07:04porque não vai ter maioria
07:05lá no colegiado.
07:08E sem maioria,
07:09não faria muito sentido
07:10você apoiar uma investigação
07:12que tende a ter um viés
07:14especificamente governista.
07:17Por isso, eu lhe pergunto, senador,
07:19a oposição também não dormiu no ponto
07:21nessa CPI,
07:22nesse trabalho de investigação,
07:24incitou, incitou, incitou,
07:25mas na hora de compor o colegiado
07:27deu aquela dormida de ponto
07:30e aí praticamente entregou
07:31as cartas para o PT?
07:33O Wilson, veja bem,
07:36eu discordo da colocação
07:39porque a oposição já colocou,
07:42foi o primeiro a colocar os seus nomes.
07:44Na hora que houve aquele embrólio,
07:47você lembra bem do embrólio,
07:49que o Rodrigo Pacheco,
07:50junto com o Artulira,
07:52os presidentes das casas legislativas,
07:54tiraram na marra
07:55o Partido Novo, lá da Câmara dos Deputados,
07:59quando era muito claro,
08:00como o Sol,
08:01que tinha direito à vaga de rodízio,
08:03o Partido Novo lá,
08:05inclusive o deputado
08:06Marcel Van Raten,
08:07muito atuante nesse caso,
08:10foi subtraído do cálculo,
08:13e a oposição perdeu uma vaga
08:16aqui também,
08:16no meu modo de entender,
08:18de forma muito injusta,
08:20porque a minha mudança
08:22para o Partido Novo
08:23foi no dia 7 de fevereiro,
08:26e eu conto para a CMO,
08:28mas não conto para a CPMI,
08:31então é algo muito contraditório
08:33que favorece ao governo Lula,
08:36é algo que faz o jogo
08:38do governo Lula,
08:39e nós temos combatido isso,
08:40eu tenho falado isso
08:41publicamente nas sessões.
08:43Agora, os nomes da gente
08:45estão indicados,
08:46e quem está demorando aí
08:49são os outros partidos,
08:50que eu vejo mais partidos aliados
08:52ao governo Lula.
08:55O governo Lula,
08:56que não é apenas o PT,
08:58tem toda a base dele,
08:59de alguns partidos,
09:01ele fez tudo para sabotar
09:02essa CPMI, isso é claro,
09:04e agora quer comandar,
09:06mas olha,
09:07fica feio isso,
09:09porque como eu falei agora há pouco,
09:10é um instrumento da oposição,
09:12da minoria uma comissão
09:14parlamentar de inquérito.
09:16Então, por mais que eles possam
09:18vir a ter o controle dessa CPMI,
09:23eu particularmente falo por mim,
09:25eu sou um partido de oposição,
09:29que é o Novo,
09:30tenho uma política independente
09:32de atuação desde o início
09:34que eu entrei aqui no mandato,
09:36e eu quero buscar a verdade,
09:39votar requerimentos,
09:41e que isso venha à tona,
09:44que a verdade não pode ficar
09:45uma coisa embaixo do tapete
09:47como um cadáver na sala.
09:50Isso está pegando mal,
09:52está cheirando mal
09:53para a população.
09:55Eu sou um parlamentar,
09:56Wilson,
09:57que gosto de ir nas ruas,
09:59que estou lá nas praças,
10:01nos mercados,
10:01conversando com pessoas
10:03de diferentes...
10:04Você falou isso muito
10:04durante a CPI da Covid,
10:06o senhor vivia falando,
10:07é uma expressão muito sua,
10:08não é?
10:08Não, mas é porque é...
10:09Esse retorno,
10:10é porque esse retorno
10:12é importante para a gente
10:13sair dessa ilha da fantasia
10:16que é Brasília,
10:16e isso me abastece,
10:18sabe?
10:18Eu vi lá na ponta,
10:20e eu estou vendo lá na ponta,
10:22com esse avanço da censura
10:23no Brasil,
10:24com essas narrativas
10:25sendo impostas,
10:27eu estou vendo cidadãos,
10:29cidadãs,
10:29muito preocupados
10:31de diversas ideologias,
10:35eu percebo isso,
10:36porque aquela velha história
10:38que lá no Ceará
10:38a gente diz,
10:39no Nordeste,
10:40eu acho que tomou conta
10:41do Brasil,
10:42pau que dá em Chico
10:43e dá em Francisco.
10:44Então, as pessoas
10:45estão percebendo isso,
10:47e eu espero
10:48que essa CPMI ocorra,
10:50e mesmo se a gente
10:51for minoria,
10:52vai ficar claro
10:53para a população,
10:55a verdade toca fundo
10:56na alma,
10:57e as pessoas
10:58vão compreender
10:59o que é que é narrativa,
11:01o que é que é verdade,
11:02quem é que está
11:02querendo blindar quem,
11:04quem é que está
11:05querendo blindar quem,
11:06quem é que está
11:07querendo buscar
11:07os fatos
11:09e elucidar
11:09esses segredismos
11:11da República
11:12que estão muito claros
11:14nessa,
11:15nos fatos
11:16do dia 8,
11:17dia 9 de janeiro.
11:19Senador,
11:20quem também
11:20pergunta agora
11:22para o senhor
11:22é o Carlos Graeb,
11:23direto de São Paulo.
11:24Graeb,
11:25muito boa noite,
11:25seja bem-vindo,
11:26o entrevistado é seu.
11:28Boa noite,
11:28senador,
11:29tudo bem?
11:30Senador,
11:31na semana passada
11:31eu conversei
11:32com um deputado
11:33federal,
11:35inclusive próximo
11:36do antigo governo
11:37do Jair Bolsonaro,
11:39né?
11:39Ele estava me dizendo
11:40que tem uma avaliação
11:42ali,
11:43nesse grupo,
11:45de que hoje
11:46a CPI
11:48do MST
11:49acabaria sendo
11:51uma oportunidade
11:52melhor
11:52do que a CPI,
11:54CPMI
11:55do 8 de janeiro,
11:56para a oposição
11:59se expressar,
12:01levantar os seus questionamentos,
12:03né?
12:05Não só
12:06pela questão
12:07da maioria
12:08que o
12:09governismo
12:10acabou conquistando
12:11ali na CPI
12:12do 8 de janeiro,
12:13mas também
12:14porque
12:15tem vindo
12:16muita coisa
12:17à tona,
12:18complicada
12:19para o entorno
12:19do Bolsonaro.
12:20histórias
12:22a respeito
12:23do ex-ajudante
12:25de ordens,
12:25o coronel Cid,
12:27enfim,
12:30dia sim,
12:31dia não,
12:32está aparecendo
12:33alguma história
12:34difícil
12:35e ninguém sabe
12:36o que mais
12:37pode aparecer,
12:38porque a investigação,
12:40sobretudo,
12:41em torno do telefone
12:41do Cid e tal,
12:42ainda está acontecendo.
12:43Então,
12:44isso também seria
12:44um motivo
12:45para pôr uma dúvida
12:47ali na cabeça
12:48da oposição.
12:49Será que vale a pena
12:50mesmo a gente
12:52investir tanto
12:53nessa CPI?
12:55O que o senhor
12:55tem a dizer
12:56para este
12:57grupo de oposição
12:59que está
13:00com essas dúvidas?
13:02Carlos,
13:02você foi muito feliz
13:04na sua colocação.
13:06Tem grupos
13:07de oposição.
13:08Eu não estou aqui
13:09para fazer jogo
13:11de ninguém,
13:12para blindar
13:13nem o governo
13:14passado,
13:15nem o governo
13:16atual.
13:18Eu não faço
13:18esse tipo de jogo.
13:19quem acompanhou
13:20detalhadamente
13:21a minha participação
13:22na CPI
13:23da pandemia,
13:24sem os recortes,
13:26viu,
13:27inclusive,
13:28que o meu relatório
13:29votado,
13:30e eu fui derrotado,
13:32de 78 páginas
13:34naquela CPI,
13:35que parou o Brasil.
13:37Eu aponto
13:38erros
13:39do presidente
13:40da República,
13:41Bolsonaro,
13:43com relação
13:44à aglomeração,
13:45à fala
13:45sobre vacinas.
13:47eu peço
13:48mais investigação
13:49no caso
13:50da Covaxin,
13:51né?
13:52Então,
13:53procurei
13:54chamar
13:55a Polícia Federal
13:56para participar,
13:58vários outros
13:59agentes
14:00me blindaram,
14:02na verdade,
14:02não quiseram
14:03investigar
14:04corrupção
14:05ali naquela CPMI.
14:07E,
14:07nessa CPMI,
14:08meu espírito
14:09é o espírito
14:11de buscar a verdade,
14:12onde quer que ela esteja.
14:13Se teve participação
14:14do ex-presidente,
14:15que ele venha,
14:16ou de alguém
14:17ligado a ele,
14:18que venha,
14:19entendeu?
14:19Eu mesmo
14:20vou votar a favor,
14:21posso adiantar
14:21para você,
14:23né?
14:23Como eu votei
14:24a favor
14:25de situações lá
14:26que mexeram com lá.
14:28Eu fui o único
14:29voto para levar
14:30à Polícia Federal.
14:31Não sei se você
14:32lembra desse caso,
14:34eu fui voto vencido,
14:35só teve meu voto
14:36para o requerimento
14:37para chamar
14:38o diretor-geral
14:39da Polícia Federal.
14:40Então, assim,
14:40o espírito
14:43do Partido Novo
14:45nessa CPMI
14:46é um espírito
14:47independente
14:49para buscar a verdade.
14:50O que a gente não pode
14:51é colocar aí uma,
14:54jogar aí
14:55uma sombra
14:58maior do que já existe
14:59em cima disso
15:00e deixar
15:01esse defunto
15:02na sala
15:02para décadas,
15:05para os nossos
15:06filhos e netos
15:07entenderem
15:07o que é que aconteceu.
15:08não, já existe
15:09uma narrativa
15:10predominante
15:11hoje, né?
15:13E essa narrativa
15:14a gente tem que
15:15buscar os fatos
15:16para confirmá-la
15:17ou mostrar
15:19que tem outros
15:20agentes públicos
15:21interessados
15:22em vitimização
15:24para que possam
15:25ser responsabilizados
15:26também.
15:28Então,
15:28eu quero deixar
15:30isso muito claro
15:31que o nosso objetivo,
15:33a minha intenção
15:33e tenho cobrado
15:34por isso,
15:35é que essa CPMI
15:36ocorra
15:38e que ela possa
15:39ter a liberdade
15:40para, se quiserem
15:41votar contra os
15:42requerimentos
15:42que eu vou entrar,
15:44que votem,
15:46que a gente perca
15:46no voto,
15:47mas você pode ter
15:48certeza que o que
15:49eu vou colocar ali
15:50vai ser coisas
15:51importantes
15:52para a nação,
15:53para que a gente
15:54possa ver
15:55se houve
15:55a ABIN mesmo,
15:57por exemplo,
15:57o documento
15:58da ABIN
15:58dois dias antes
16:00foi revelado,
16:02mostrando
16:02que o governo
16:03federal,
16:04o governo Lula,
16:05recebeu as informações
16:07de que o objetivo
16:08daqueles atos
16:09do dia oito
16:10era destruir
16:11fisicamente
16:11as instituições,
16:13inclusive com
16:13arma de fogo.
16:16E o que
16:16é que o governo
16:16Lula fez
16:17com relação
16:18a isso?
16:20Desmobilizou
16:20a guarda
16:21presidencial
16:22horas antes
16:22do Palácio
16:23do Planalto?
16:25Desmobilizou
16:26a força
16:26de segurança
16:27nacional?
16:29O G. Dias,
16:30as imagens
16:31do G. Dias
16:31reveladas
16:32do ministro
16:33do GSI
16:33do Lula,
16:35o general
16:35do Lula,
16:37junto com
16:38a sua equipe
16:38distribuindo água,
16:40praticamente ali
16:41era um anfitrião
16:42daqueles invasores,
16:43isso não bate,
16:45isso não bate.
16:46Então,
16:47que a gente
16:47possa trazer
16:48à tona
16:49isso,
16:49porque
16:49é um clima
16:51pesado
16:53de dúvidas
16:54que está hoje
16:54lá na população
16:55brasileira
16:56e ela quer
16:56a CPMI,
16:58ela...
16:59E olha,
17:00vou te dizer
17:00uma coisa,
17:00gente de direita,
17:02de esquerda,
17:03contra o governo
17:04e a favor
17:04do governo
17:05quer.
17:06Que jogo
17:06é que os políticos
17:07vão fazer
17:07para não querer
17:08isso?
17:09Não,
17:09temos que ir,
17:10mesmo que o domínio
17:12vergonhoso
17:13seja do governo
17:14com medo
17:15que investigue
17:15algo sobre ele.
17:17Senador,
17:18só uma pergunta
17:18da minha parte,
17:20uma perguntinha rápida
17:20e eu queria que o senhor
17:21me respondesse
17:21de forma muito objetiva.
17:24Se os partidos
17:25não fizerem
17:25as indicações
17:26dos membros,
17:28o senhor poderia
17:28engraçar
17:29com uma ação
17:29do Supremo
17:29pedindo para que
17:30o Supremo
17:30fizesse uma intervenção
17:32na CPMI
17:33para que essas
17:34indicações
17:35fossem feitas?
17:37Sim,
17:37o próprio
17:38Partido Novo
17:39já entrou
17:39no STF
17:40para buscar
17:41os seus direitos
17:42com relação
17:42a uma vaga
17:43importantíssima
17:44lá na Câmara
17:44dos Deputados,
17:45a vaga de Rodizio.
17:46Estamos esperando,
17:47caiu com o ministro
17:48Fux,
17:49estamos esperando
17:50aí a deliberação.
17:55Perdão,
17:56caiu com o ministro
17:57Barroso,
17:57se eu não me engano
17:58foi com o ministro
17:59Barroso.
17:59nós estamos esperando
18:00essa definição.
18:01Eu,
18:02particularmente,
18:03você sabe disso,
18:05eu acredito que o
18:06Supremo Tribunal Federal
18:07é importantíssimo
18:08para a democracia
18:09do Brasil,
18:10mas está
18:11totalmente
18:12excedendo
18:13os seus limites,
18:15exercendo,
18:16esmagando os outros
18:17poderes da República
18:19com intervenções.
18:20Então,
18:20eu,
18:21particularmente,
18:22tenho muitas críticas
18:23com o ativismo
18:26judicial do Supremo
18:27Tribunal Federal.
18:28Não posso te antecipar,
18:30porque isso é uma decisão
18:31do partido,
18:32do colegiado,
18:33mas eu não acredito
18:35que a gente vai deixar,
18:37repito,
18:37pela terceira vez,
18:38um defunto na sala
18:40com o povo brasileiro
18:42querendo saber a verdade,
18:43com a história do Brasil,
18:44que a gente tem
18:45obrigação com ela.
18:47E eu estou aqui
18:47para servir o país
18:49não fazer essa investigação.
18:51eu vou cobrar
18:52no limite
18:53das minhas forças.
18:54Se não indicarem,
18:56aí nós vamos ver
18:57com o partido
18:57que medidas
18:58vamos tomar
18:59com relação a ele.
18:59Mas vai ficar feio?
19:00Vai.
19:01Vai ficar feio
19:02para esse Congresso?
19:02Vai.
19:04Senador,
19:04qual seria o primeiro nome
19:05indicado para prestar
19:06depoimento nessa CPMI
19:07na sua avaliação?
19:09Olha,
19:09a gente já está trabalhando
19:11em alguns requerimentos,
19:12tá?
19:13Por tudo isso
19:14que a gente está vendo
19:14na mídia,
19:15está acompanhando,
19:17requerimentos de um lado,
19:18requerimentos de outro,
19:19com a nossa independência,
19:21mas eu não posso
19:22adiantar aqui
19:23por uma questão
19:23estratégica
19:25de ver exatamente
19:28como é que
19:29vai se encaminhar
19:31esse momento
19:31para que a gente possa
19:32acertar no alvo
19:35exatamente.
19:37Eu acho que tem
19:37muita dúvida
19:38e eu estou aí
19:40não com cinco
19:41nem dez requerimentos.
19:43São dezenas
19:43que a gente já está
19:44preparados para entrar
19:46na hora que começar
19:47essa CPMI.
19:49Ok.
19:49Graieb,
19:49quer dar uma arrematada,
19:50Graieb?
19:51Por favor.
19:51Sim,
19:52o senador disse
19:53que caso seja apresentado
19:55um requerimento
19:56pedindo a presença
19:57do ex-presidente
19:58Jair Bolsonaro,
19:59o senhor votaria
20:00a favor, né?
20:02Sim.
20:02Uma grande discussão
20:04sobre a possibilidade
20:06de se convocar,
20:07ou até mesmo
20:07de se convidar
20:08um presidente
20:09em exercício
20:10para uma CPMI
20:12ou CPI, né?
20:14O senhor vai fazer
20:15algum esforço
20:16para ter o Lula
20:17na CPI
20:18ou não?
20:19Ou não é necessário?
20:21Ótima pergunta,
20:22Carlos.
20:22Eu acredito
20:25que a gente
20:25precise ir a fundo
20:26nisso.
20:27Eu fui
20:27na última CPI,
20:29chamei governadores,
20:31tinha requerimento
20:32para trazer prefeitos
20:33devido a escândalos
20:35de corrupção
20:36que a CGU
20:36e a Polícia Federal
20:37estavam mostrando,
20:38o dinheiro federal
20:39e o STF.
20:41o STF blindou, né?
20:46Mas, agora,
20:47eu acredito
20:48ser importante também,
20:49os dois presidentes.
20:51Saber que a história
20:52é essa,
20:52que estava lá
20:53em Araraquara,
20:54se sabia antes
20:55como é que foi
20:56esse voo,
20:57estava pronto
20:58a minuta
21:00de intervenção
21:01lá em São Paulo,
21:03a gente precisa entender
21:04esses 48 órgãos
21:06que receberam
21:08a informação
21:09de que o objetivo
21:10seria de destruir
21:11e a presidência
21:13da República,
21:14o que é que fez,
21:14como é que foi
21:15o contato
21:15do general do Lula,
21:17o G. Dias com o Lula.
21:19Eu acho que isso
21:20é importante
21:21e eu estou disposto
21:23a ir a fundo
21:25nessa questão
21:26para que a gente
21:27possa ter
21:28a justiça
21:29triunfando
21:30na nação.
21:31Então,
21:32você pode ter certeza
21:33que se depender
21:34de mim,
21:35nós vamos
21:35não blindar
21:37nenhum lado
21:38e tentar
21:39buscar
21:40a verdade
21:40sobre isso.
21:42Em relação
21:42ao presidente,
21:44ao ex-presidente
21:44Bolsonaro,
21:45qual é a pergunta
21:46crucial
21:47que o senhor
21:48acha que precisa
21:48ser feita?
21:49Olha,
21:50uma pergunta,
21:51aí é um conceito,
21:52uma opinião
21:53minha,
21:54que eu acho
21:55que,
21:55por exemplo,
21:56uma crítica
21:57que eu faço
21:57ao presidente
21:58naquele momento,
21:59independente
21:59do que ele
22:00possa estar passando
22:01por ter perdido
22:01a eleição,
22:03enfim,
22:04eu acredito
22:04que com a postura
22:05correta
22:05ela ter mandado
22:06as pessoas
22:06para casa.
22:08Eu acho
22:09importante,
22:09como líder,
22:11vamos,
22:12daqui a quatro anos
22:13vai ter,
22:14vai para casa,
22:14eu quero entender,
22:16por exemplo,
22:17por que não foi
22:17colocado pelo líder
22:19máximo naquele momento
22:20ainda de transição
22:21uma situação dessa.
22:23De uma certa forma,
22:24inconscientemente,
22:26algumas pessoas
22:27se sentiram
22:27alimentadas
22:28por algo
22:29que iria,
22:30por ventura,
22:31acontecer.
22:31Então,
22:31essa é uma das perguntas
22:33que eu acredito
22:34que é de muitos
22:36brasileiros
22:36saber essa postura
22:38e até que ponto
22:39isso,
22:40a gente não pode afirmar
22:41se é crime,
22:42se não é,
22:43mas faltou ali
22:44uma posição
22:45de um líder
22:46forte
22:47para poder,
22:49de alguma forma,
22:51mandar os seus liderados
22:53encaminhar
22:54para outra situação
22:55que não foi
22:56a que aconteceu.
22:58Então,
22:58houve omissão
22:59na sua opinião,
23:00senador?
23:01Isso é muito cedo
23:02para que a gente diga
23:03que houve omissão,
23:04até que ponto
23:04isso é crime?
23:05Tem perguntas
23:06que têm que ser feitas
23:07dentro de um contexto,
23:09mas eu acredito
23:11que são muitas perguntas,
23:13não apenas para ele,
23:15para o ex-presidente,
23:17mas também para o atual
23:18e para quem estava
23:20na direção no momento,
23:22que já tinha assumido
23:23há sete dias ali
23:25o governo federal
23:27do Brasil
23:28e muita coisa estranha
23:30me parece ter ocorrido
23:32e que a gente precisa
23:33buscar as respostas
23:34de forma imparcial,
23:36de forma independente,
23:38que é isso
23:38que a sociedade espera
23:41num momento dramático
23:44como esse,
23:45onde os valores
23:46estão completamente invertidos
23:48na nossa sociedade.
24:00e aí
24:06e aí
24:08e aí
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