Alexandre de Moraes veta visita dos senadores Flávio Bolsonaro e Marcos do Val a Anderson Torres

O Antagonista

há 5 meses

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00:00E olha, Graebi Wilson, informação que chegou agora, o nosso programa já estava no ar,

00:06de que o ministro Alexandre de Moraes, um assunto que conversa muito com isso que nós estamos falando agora,

00:10porque o ministro Alexandre de Moraes negou a visita de Flávio Bolsonaro e também de Marcos Duval a Anderson Torres.

00:18Vamos lembrar que tinha uma lista de 41 senadores que queriam fazer uma visita a Anderson Torres,

00:23que segue preso, Anderson Torres, que era secretário de Segurança Pública quando os ataques aconteceram aqui no Distrito Federal.

00:31Então o ministro disse que negou esse pedido de visita a esses dois senadores.

00:36Portanto, apenas 38 dos 41 senadores podem visitar Anderson Torres no 19º Batalhão da Polícia, onde ele ainda está preso.

00:46Ele disse que os dois senadores, tanto Marcos Duval quanto Flávio Bolsonaro,

00:51eles têm conexão com os fatos apurados no presente inquérito e, por isso, negou essa visita a Anderson Torres.

00:59Graebi, posso começar contigo?

01:02Pode. As pessoas vão achar que eu estou me contradizendo aqui, porque eu venho dizendo há muito tempo

01:10que o Anderson Torres não precisava estar mais preso, certo?

01:13Porque ele não tem chance, estando fora da cadeia, de destruir provas, de interferir na apuração.

01:24E eu continuo achando isso.

01:27Só que quando eu digo isso, a gente tem que lembrar que se o Anderson Torres saísse da cadeia,

01:33ele ia para casa com tornozeleira eletrônica e com uma série de restrições,

01:39entre as quais impedimentos para falar com outros investigados ou pessoas conectadas

01:48aos fatos pelos quais ele está sendo investigado, certo?

01:55Então, dizer que ele não pode bater papo com dois nomes super próximos do pai dele,

02:05não é filho, é claro, né?

02:09Mas, politicamente, super envolvidos, super imbricados na história toda, faz sentido.

02:17Mesmo que ele já estivesse fora da cadeia, em tese, ele não poderia ficar telefonando para os caras,

02:23não poderia ficar trocando mensagenzinha de WhatsApp,

02:28ele não poderia manter contato com essas pessoas.

02:31Então, assim, a prisão, a essa altura do campeonato, já me parece uma restrição excessiva ao Anderson Torres.

02:45Falar para ele não conversar em privado com dois caras que estão tão ligados à investigação,

02:51não me parece uma restrição excessiva.

02:54E me parece que ela deveria valer, inclusive, se ele estivesse fora da cadeia, certo?

02:59Então, assim, não tem contradição entre dizer que o Anderson Torres tem que estar fora,

03:06mas não pode receber visita, em particular, destes dois políticos,

03:13que são ali do núcleo duro do bolsonarismo e que estão super envolvidos em toda a história do 8 de janeiro.

03:23Então, assim, eu tenho sido bastante crítico das decisões do Alexandre Moraes nesse caso,

03:30fui crítico também das decisões do Alexandre Moraes em relação à busca e apreensão na casa do Bolsonaro,

03:35mas essa, em particular, me parece fazer sentido,

03:41uma vez que o Anderson Torres continua ali no centro de uma investigação.

03:46Não foi inocentado, não foi nada, a investigação ainda está em curso.

03:50E você deixar que as pessoas troquem ideias, combinem discursos, combinem conversas,

03:56não é uma boa ideia para investigação nenhuma, né?

04:01Wilson, sua avaliação, Wilson, sobre essa decisão do ministro Alexandre de Moraes, então?

04:07É, me parece uma decisão muito correta.

04:10Agora, Kenzo, para além da avaliação sobre a decisão do Alexandre de Moraes,

04:15de não permitir a visita de 38 dos 41 senadores, excluindo ali o Flávio Bolsonaro e o Marcos Duval, né?

04:25Marcos Duval, que, enfim, disse que tentou uma conversa com a Alexandra de Moraes

04:29para alertá-lo sobre os atos do dia 8, e aí o Marcos Duval não queria se comprometer com o depoimento por escrito,

04:37enfim, aquela história que, inclusive, virou até piada no Senado, né?

04:41que vários senadores falaram para o Marcos Duval procurar um psicólogo porque ele precisava,

04:47me chamou a atenção nessa decisão a forma como o Alexandre de Moraes,

04:52a forma incisiva como o Alexandre de Moraes lidou com esse caso,

04:58porque ele foi muito taxativo, ele falou, olha, não vou permitir a entrada nem do Marcos Duval,

05:04nem do Flávio Bolsonaro, por envolvimento em...

05:09porque eles estão sendo investigados, e o Flávio especificamente investigado nos atos antidemocráticos.

05:15Esse detalhe me parece um detalhe um pouco menor, mas isso dá uma dimensão,

05:24isso dá um fio condutor para o futuro, sabe?

05:29Eu estou olhando basicamente para o futuro, esse fio condutor.

05:33Então, o que ocorre?

05:35Se você tem uma situação em que o Alexandre de Moraes

05:39proibiu a visita do Flávio Bolsonaro ao Anderson Torres,

05:44porque o Flávio supostamente estaria sendo investigado também no caso dos atos antidemocráticos,

05:50vejam a capacidade, vejam aí a ligação entre esses dois personagens,

05:57entre esses dois núcleos, provavelmente um núcleo operacional e um núcleo político

06:03que pode descambar muito para frente.

06:06Então, pensando a investigação para o futuro,

06:11o que a gente viu essa semana, e aí fazendo uma ligação de vários elementos,

06:16o que a gente viu essa semana,

06:18aí a operação de busca e apreensão na casa do Jair Bolsonaro,

06:23fazendo uma ligação com essas decisões do Alexandre de Moraes,

06:27a gente já pode começar a vislumbrar um pouco mais para frente,

06:29que apesar de, no primeiro momento, parecer ter sido uma decisão assodada,

06:36com pouca justificativa,

06:38me parece, Kenzo,

06:39que o Alexandre de Moraes está colhendo tijolinho e tijolinho

06:42para mais na frente implicar esse núcleo político

06:46nesse ato, nas investigações dos atos antidemocráticos.

06:51Entende?

06:52Então, me parece que essa decisão do Alexandre de Moraes,

06:55ela dá uma luz nessa linha,

06:57de que muito provavelmente existe um núcleo político ali sendo investigado,

07:01um núcleo político sendo monitorado,

07:05e cada decisão agora,

07:08ela tem que ser vista com lupa,

07:11justamente porque ela pode implicar em algo mais para frente.

07:15Sinceramente, por isso que eu acho que, nesse ponto,

07:19aí se justificaria, de fato,

07:21uma proibição do Alexandre de Moraes

07:23e um contato entre o Anderson Torres e o Flávio Bolsonaro,

07:28porque seria uma conversa tácita,

07:31óbvia, entre o núcleo operacional,

07:33suposto núcleo operacional e o suposto núcleo político,

07:37enfim, em relação aos atos de 8 de janeiro.

07:42Se não for essa visão,

07:43eu acho que essa decisão não tem a menor justificativa,

07:45mas se essa é a visão do Alexandre de Moraes,

07:48se esse é o enredo que começa a ser construído,

07:51aí a decisão, ela tem,

07:52ela é uma decisão forte,

07:55e uma decisão que, de fato,

07:56ela é muito bem fundamentada.

08:13e a decisão que, de fato,

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