- anteontem
No Papo Antagonista desta quarta-feira(26) Kenzô Machida vai detalhar o depoimento do ex-presidente Jair Bolsonaro à PF, ele disse que compartilhou por engano o vídeo questionando eleições.
O Congresso instalou a CPMI dos atos do 8 de janeiro para apurar responsabilidades sobre os ataques. E a defesa de Anderson Torres alega risco de suicídio em novo pedido de liberdade.
O Congresso instalou a CPMI dos atos do 8 de janeiro para apurar responsabilidades sobre os ataques. E a defesa de Anderson Torres alega risco de suicídio em novo pedido de liberdade.
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00:00:00Legenda Adriana Zanotto
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00:04:30Cheio de informação
00:04:31Aconteceu, você fica sabendo aqui, Papo Antagonista
00:04:36O Papo Antagonista de hoje, dessa quarta-feira, começa trazendo para vocês o requerimento que foi lido hoje.
00:04:49O presidente do Congresso Nacional, Rodrigo Pacheco instalou, então, hoje, nessa quarta-feira, dia 26, a comissão parlamentar mista de inquérito que vai apurar os ataques que aconteceram no dia 8 de janeiro.
00:05:05A ideia, o objetivo dessa CPMI é apurar os responsáveis pelos ataques que aconteceram no dia 8 de janeiro.
00:05:35presidência da presidência da presidência da presidência da presidência da presidência da presidência da presidência da presidência da CPM. Vamos ver, então, o momento em que, no discurso, Rodrigo Pacheco instaurou, então, essa CPMI. Vamos ver.
00:05:43O requerimento de autoria do ilustre deputado André Fernandes e de outros parlamentares.
00:05:49O requerimento requer a criação de comissão parlamentar mista de inquérito, com a finalidade de investigar os atos de ação e omissão ocorridos no último dia 8 de janeiro, nas sedes dos três poderes da República, em Brasília, nos termos do artigo 58 da Constituição Federal e 21 do Regimento Comum do Congresso Nacional.
00:06:17A presidência solicita aos senhores e senhoras líderes que indiquem os nomes dos membros dos partidos e blocos para integrarem a referida comissão, de acordo com a proporcionalidade que será enviada, após publicação, às lideranças das Casas Legislativas.
00:06:41Atento, então, para a abertura já foi feita, então, hoje, a instalação dessa CPMI e agora a composição, então, da CPMI, que terá 16 senadores e 16 deputados federais.
00:07:00É uma comissão parlamentar mista de inquérito.
00:07:03E aí, começou agora a guerra, né?
00:07:05Todo mundo, tanto governo quanto oposição, estão ali nesse fronte para acompanhar os próximos passos dessa comissão parlamentar mista de inquérito.
00:07:16Fato é que a Câmara, né? O presidente da Câmara, Arthur Lira, quer emplacar o nome de um aliado de primeira hora, homem de confiança de Arthur Lira ali, para ser relator dessa CPMI.
00:07:28Estão cotados dois nomes, André Fufuca, que é do PP do Maranhão, e também Arthur Maia, do União da Bahia.
00:07:36Esses são os nomes cotados ali por Arthur Lira para serem o relator, para ser o relator dessa CPMI.
00:07:44E no Senado ali, o governo está trabalhando com o nome de Renan Calheiros para assumir essa presidência,
00:07:52ou Eduardo Braga, então, são cotados, são citados como essas possibilidades.
00:07:59Está aí os nomes, é claro que a gente vai acompanhar e está tendo muita articulação, muita costura política
00:08:04para se revelar esses nomes, para se trazer a público os nomes, então, principalmente do presidente e do relator
00:08:12da Comissão Parlamentar Mista de Inquérito, que vai apurar os ataques que aconteceram no dia 8 de janeiro.
00:08:18Chega para cá, Carlos Graeb, que participa comigo desse Papo Antagonista.
00:08:23Daqui a pouco o Wilson está chegando também com informação sobre essa costura política
00:08:27que está sendo feita dentro do Congresso Nacional, dentro do Palácio do Planalto também,
00:08:32porque o governo está muito preocupado com essa questão da CPMI.
00:08:36E é importante a gente lembrar isso, que antes o governo não queria uma CPMI,
00:08:40agora viu que, depois das imagens que vieram a público do seu ex-ministro do Gabinete de Segurança Institucional,
00:08:48Gonçalves Dias, viu que tinha, sim, a necessidade da abertura dessa Comissão Parlamentar de Inquérito.
00:08:56Graeb, boa noite, seja bem-vindo.
00:08:58Quero começar te ouvindo sobre essa leitura já hoje, então, para essa abertura de uma comissão de inquérito
00:09:07que vai ser aberta já a partir da semana que vem, né?
00:09:12Oi, Kenzo, boa noite.
00:09:13Pessoal do chat, boa noite.
00:09:16Então, a movimentação agora já está toda, né?
00:09:20Outra informação interessante é que o Randolph Rodrigues,
00:09:24que é líder do governo no Senado,
00:09:28fez uma movimentação antes da leitura do requerimento de CPMI, né?
00:09:36E mudou de bloco.
00:09:38Ele estava num bloco que era encabeçado pelo MDB,
00:09:41e agora ele passou para um outro bloco que reúne PT,
00:09:45PSB e mais um partido que eu não me lembro.
00:09:49O Randolph é o único representante da rede.
00:09:51Com essa pequena mudança, ele já modificou ali a composição das bancadas na CPI.
00:10:04E agora há uma chance real, na verdade é isso que vai acontecer,
00:10:11de ter mais governista na composição da CPI do que oposicionista.
00:10:18foi uma jogada esperta para tentar aumentar o controle, né?
00:10:26Ou pelo menos a tropa de choque do governo ali na CPMI.
00:10:31O que a gente vai ver nesses próximos dias é esse tipo de jogada.
00:10:36Todo mundo tentando encontrar um caminho para reforçar a sua tropa,
00:10:43para reforçar a sua posição na CPMI.
00:10:47E como eu tinha começado já a discutir ontem,
00:10:54talvez o Wilson traga alguma novidade aí sobre nomes do dia e tudo mais,
00:10:59os nomes-chave, as posições-chave,
00:11:02são as de presidente e de relator,
00:11:06e sobretudo a de presidente,
00:11:09porque ela dá um poder considerável
00:11:11para fazer convocações.
00:11:17E daí, dependendo de quem estiver lá,
00:11:21você tem mais chance de ver gente
00:11:24do governo atual ou do governo anterior
00:11:29convocada para prestar depoimento.
00:11:33Tem também as outras coisas,
00:11:34os outros poderes que uma CPI acaba tendo,
00:11:39de quebrar sigilo telefônico,
00:11:44quebrar sigilo bancário,
00:11:45tem um monte de coisa que a CPI pode fazer
00:11:48e que pode acabar desenterrando informações
00:11:51e reforçando esta ou aquela visão
00:11:55que as pessoas possam ter sobre os acontecimentos.
00:11:59Então, é um jogo importante,
00:12:03é um jogo importante esse que vai acontecer nos próximos dias,
00:12:06porque ele vai determinar
00:12:09muito daquilo que a gente vai ver no palco da CPI.
00:12:14O roteiro do filme
00:12:16começa a ser estabelecido com a escolha do elenco.
00:12:23Não é que nem filme que você tem o roteiro já pronto.
00:12:26Nesse caso da CPI,
00:12:27o roteiro depende um pouco da escolha do elenco,
00:12:30porque atores diferentes
00:12:31podem produzir resultado completamente diferente também.
00:12:36Então, temos que ficar alertas aí.
00:12:39Boa, Graebi.
00:12:40Vamos ouvir agora o Wilson Lima também,
00:12:42que chega junto aqui no nosso Papo Antagonista
00:12:44para conversar um pouco mais com a gente
00:12:45sobre essa instauração, então,
00:12:48da CPI,
00:12:50dos ataques que aconteceram no dia 8 de janeiro.
00:12:52Wilson, muito boa noite.
00:12:54A costura agora está sendo grande ali dentro
00:12:56para se emplacar esse nome,
00:12:58tanto de relator quanto de presidente
00:13:00dessa comissão de inquérito.
00:13:02Boa noite e bem-vindo.
00:13:04Boa noite, Kenzo.
00:13:05Boa noite, Graebi.
00:13:06Boa noite para você que nos acompanha no nosso chat.
00:13:09São seis horas e quinze.
00:13:12É exatamente isso que o Graebi falou, gente.
00:13:15O roteiro,
00:13:17como esse filme vai se desenrolar,
00:13:19vai depender basicamente
00:13:20dos atores e também da direção.
00:13:24Então,
00:13:25e é bom lembrar,
00:13:26pegando essa metáfora de um bom filme,
00:13:29é bom lembrar que o relator,
00:13:31ele é o roteirista,
00:13:32e o presidente da comissão é o diretor
00:13:35desse reality show chamado CPMI.
00:13:38Nas últimas conversas
00:13:40que eu tive ali com algumas lideranças,
00:13:43a tendência,
00:13:44a tendência,
00:13:45lógico que eu estou falando isso
00:13:46na quarta-feira,
00:13:48mas muita coisa vai acontecer
00:13:50até a próxima semana.
00:13:52Mas a tendência
00:13:53é que nós tenhamos
00:13:55o presidente
00:13:56indicado pela Câmara,
00:14:00provavelmente alguém do União Brasil,
00:14:03e o relator do MDB
00:14:05indicado aí.
00:14:08Nomes do União Brasil
00:14:09que são os mais cotados.
00:14:11O Arthur Maia,
00:14:12que foi ex-relator
00:14:14da reforma administrativa,
00:14:16inclusive a gente falou um pouco
00:14:17sobre ele ontem,
00:14:19e começa a aparecer também
00:14:20o nome do Celso Sabino,
00:14:23deputado do Pará,
00:14:24também é tido como um deputado
00:14:26neutro,
00:14:27que não tem lado nem com A,
00:14:29nem com B.
00:14:30Do lado da relatoria,
00:14:32provavelmente seria
00:14:33uma indicação do MDB,
00:14:35só que aí tem um detalhe,
00:14:36ontem vocês lembram
00:14:38que nós estávamos falando
00:14:39sobre o nome do Eduardo Braga,
00:14:41como o possível relator.
00:14:45Só que a base governista,
00:14:46olha que curioso,
00:14:47a base governista
00:14:48não quer o nome
00:14:49do Eduardo Braga,
00:14:52quase não sai,
00:14:53porque ele é visto
00:14:55como um parlamentar,
00:14:57digamos que,
00:14:58que negocia demais,
00:15:00um parlamentar
00:15:01que gosta de um acordo.
00:15:03Então,
00:15:04esse nome já está sendo
00:15:05fritado pela ala do PT,
00:15:07que gostaria de ter um nome
00:15:08um pouco mais
00:15:09pró-governo
00:15:11para essa relatoria.
00:15:14Fala-se do nome
00:15:15do Renan Calheiros,
00:15:16mas o Artulira
00:15:16está batendo o pé
00:15:18para o Artulira.
00:15:20Se ele colocar,
00:15:21se o governo
00:15:22insistir
00:15:23com o Renan Calheiros
00:15:24na relatoria,
00:15:26aí ele puxa
00:15:26o nome
00:15:27bolsonarista
00:15:28para indicar
00:15:29para a presidência
00:15:30e aí vai ser
00:15:31um Deus nos acuda.
00:15:33O cenário
00:15:34que a gente tem hoje,
00:15:35apesar de existir
00:15:36muitas expectativas
00:15:37de que vai ser
00:15:37uma super CPI,
00:15:39com o direito
00:15:40a troca de farpas,
00:15:42a temperatura
00:15:44que eu tenho hoje
00:15:45dessa CPMI
00:15:47é que
00:15:47é uma CPI
00:15:49que os dois lados
00:15:50têm a perder.
00:15:51O governo federal
00:15:53pode abrir um flanco
00:15:55que ele não sabe
00:15:56como vai controlar
00:15:56e a ala bolsonarista
00:15:58pode também
00:15:59abrir,
00:16:01e vai sem dúvida
00:16:02nenhuma,
00:16:02abrir uma brecha
00:16:03para que o ex-presidente
00:16:05Jair Bolsonaro
00:16:05seja responsabilizado
00:16:07pelos atos.
00:16:08Então,
00:16:09na dúvida,
00:16:10o cenário
00:16:11que já começa
00:16:12a se desenhar
00:16:14é que
00:16:15o melhor dos mundos
00:16:16é
00:16:16deixa a CPI rolando,
00:16:18não dá tanta importância,
00:16:19porque
00:16:20vai ser aquela guerra,
00:16:21gente,
00:16:22em que
00:16:23os dois lados
00:16:24vão perder,
00:16:25os dois lados
00:16:26vão ter problemas.
00:16:27Então,
00:16:27já tem muito deputado
00:16:29do PL avaliando
00:16:30com um certo carinho
00:16:32em relação à CPMI,
00:16:34dizendo que
00:16:34não é uma boa ideia,
00:16:35justamente porque
00:16:36eles não vão ter
00:16:36o controle
00:16:37da mesa diretora,
00:16:39e o próprio governo federal
00:16:40também acha
00:16:41que não faz muito sentido
00:16:42você também
00:16:43botar muito o pé
00:16:44no acelerador.
00:16:46De novo,
00:16:47precisamos aguardar
00:16:48até a próxima semana
00:16:50para a gente
00:16:50ter uma ideia
00:16:51de como é que vai ser
00:16:52o roteiro,
00:16:53mas hoje,
00:16:54repito,
00:16:55hoje,
00:16:55quarta-feira,
00:16:57é um cenário
00:16:57um pouco
00:16:58para você ter
00:16:58uma comissão,
00:16:59para você ter
00:17:00uma direção
00:17:01mais amena,
00:17:02e aí,
00:17:03logicamente,
00:17:03uma comissão
00:17:04que navegue
00:17:06por águas
00:17:06mais tranquilas.
00:17:07Mas, lógico,
00:17:08isso tudo pode mudar,
00:17:09pode ser que amanhã
00:17:09seja um outro cenário,
00:17:10pode ser que amanhã
00:17:11o Lira,
00:17:11o pé no acelerador
00:17:13queira dar um recado
00:17:14para o Palácio do Planalto,
00:17:15pode ser que o
00:17:17Rodrigo Pacheco
00:17:17também
00:17:18tente trazer
00:17:19para ele a responsabilidade,
00:17:20porque existe também
00:17:21essa briga,
00:17:21existe uma disputa
00:17:23entre o Rodrigo Pacheco
00:17:24e o Arthur Lira
00:17:25para dar o tom
00:17:27dessa comissão.
00:17:29Agora,
00:17:30um sentimento
00:17:31que nesse momento
00:17:32tanto bolsonaristas
00:17:33quanto petistas
00:17:34coadunam
00:17:36é que
00:17:37essa CPI
00:17:37não é boa
00:17:38para ninguém,
00:17:40isso é fato.
00:17:41Vai ser boa
00:17:41para o espectador,
00:17:43que vai ter
00:17:44três meses
00:17:45de entretenimento
00:17:46garantido,
00:17:46mas dependendo,
00:17:48olha,
00:17:49eu não sei
00:17:49a que custa.
00:17:51Wilson,
00:17:51obrigado e olha,
00:17:53a gente inclusive
00:17:55vai continuar
00:17:56nesse assunto,
00:17:57mas girando já
00:17:58para o nosso
00:17:58segundo tema aqui
00:17:59no nosso
00:18:00Papo Antagonista,
00:18:01porque a gente
00:18:02vai falar
00:18:02de um depoimento
00:18:03que foi prestado
00:18:03hoje à Polícia Federal
00:18:05exatamente desse inquérito,
00:18:07que quer apurar
00:18:08quem são os autores
00:18:10intelectuais
00:18:11desses ataques
00:18:12que aconteceram
00:18:13no dia 8 de janeiro.
00:18:15Por isso,
00:18:15o presidente
00:18:16o ex-presidente
00:18:17Jair Bolsonaro
00:18:18prestou um depoimento
00:18:19hoje
00:18:20na Polícia Federal,
00:18:21foi um depoimento
00:18:22de uma hora
00:18:23e trinta minutos
00:18:24aproximadamente,
00:18:26por conta
00:18:27desse inquérito
00:18:28que foi aberto
00:18:29pelo Supremo Tribunal Federal,
00:18:31que apura
00:18:32esses atos
00:18:33antidemocráticos
00:18:34do dia 8 de janeiro.
00:18:35A polícia,
00:18:36então,
00:18:37ouviu o ex-presidente
00:18:38que declarou
00:18:39que o compartilhamento
00:18:41daquele vídeo
00:18:42que aconteceu
00:18:43no dia 10 de janeiro
00:18:45dois dias depois
00:18:47dos ataques,
00:18:48ele aconteceu
00:18:49por engano,
00:18:50foi o que disse
00:18:50Bolsonaro
00:18:51à Polícia Federal.
00:18:52Vamos ver
00:18:53um trecho
00:18:54da fala
00:18:54dos advogados.
00:18:55Na saída,
00:18:56logo após
00:18:57o depoimento,
00:18:57esse foi o vídeo
00:18:58que foi postado
00:18:59por Bolsonaro
00:19:00no dia 10 de janeiro,
00:19:02dois dias depois
00:19:03dos ataques,
00:19:04então,
00:19:04falando que Lula
00:19:06não foi eleito
00:19:06pelo povo,
00:19:07ele foi escolhido
00:19:09pelo STF
00:19:10e pelo TSE.
00:19:11Bolsonaro disse
00:19:12que postou
00:19:12esse vídeo
00:19:13no Facebook
00:19:14por engano,
00:19:15disse que estava
00:19:16sob efeito
00:19:17de medicamentos
00:19:17também,
00:19:18foi o que ele declarou
00:19:19à Polícia Federal.
00:19:20Na saída,
00:19:21após o depoimento,
00:19:22Bolsonaro apareceu
00:19:23ali para os jornalistas,
00:19:25mas quem falou
00:19:25com os jornalistas
00:19:26foi o ex-ministro
00:19:29ali das...
00:19:30secretário de comunicação,
00:19:33Fábio Van Garten,
00:19:34e também os advogados.
00:19:35Vamos ver
00:19:35um trecho da fala
00:19:36de um dos advogados
00:19:38do ex-presidente Bolsonaro.
00:19:39Vamos ver.
00:19:40Este vídeo,
00:19:41ele foi postado
00:19:43na página do presidente
00:19:44no Facebook
00:19:44quando ele tentava
00:19:46transmiti-lo
00:19:47para o seu arquivo
00:19:48de WhatsApp
00:19:49para assistir posteriormente.
00:19:50Por acaso,
00:19:51justamente neste período,
00:19:52o presidente
00:19:53estava internado
00:19:54num hospital
00:19:55em Orlando.
00:19:56Justamente no período
00:19:57entre o dia 8
00:19:58e o dia 10,
00:19:59ele teve uma crise
00:19:59de obstrução intestinal,
00:20:01isso está documentado,
00:20:03foi submetido
00:20:04a tratamento
00:20:04com morfina,
00:20:05ficou hospitalizado
00:20:06e só foi,
00:20:08só recebeu alta
00:20:08na tarde do dia 10.
00:20:10Essa postagem
00:20:11foi feita
00:20:12de forma equivocada,
00:20:13tanto que,
00:20:14pouco tempo depois,
00:20:16duas ou três horas depois,
00:20:18ele foi advertido
00:20:19e imediatamente
00:20:20retirou essa postagem.
00:20:23Olha,
00:20:24na saída também,
00:20:25o Fábio Van Garten,
00:20:26que foi chefe
00:20:28da Secretaria de Comunicação
00:20:30da SECOM
00:20:30do governo Bolsonaro,
00:20:31também falou
00:20:32com jornalistas
00:20:33e disse que o depoimento
00:20:34de Bolsonaro
00:20:35foi tranquilo
00:20:36e que foi bem avaliado
00:20:38inclusive pela defesa.
00:20:39Vamos ver então
00:20:40o trecho da fala
00:20:41de Fábio Van Garten.
00:20:43Em nenhum momento,
00:20:44em nenhum momento
00:20:45o presidente Bolsonaro
00:20:46fez qualquer juízo
00:20:48de valor
00:20:49quanto ao conteúdo
00:20:50do vídeo.
00:20:51E o presidente
00:20:52reiterou
00:20:53no depoimento
00:20:54de hoje,
00:20:56recriminou
00:20:57todo e qualquer
00:20:58ato
00:20:58antidemocrático,
00:21:00todo e qualquer ato
00:21:01que visa
00:21:01gerar instabilidade
00:21:03na ordem democrática
00:21:04e isso está consignado
00:21:06no depoimento
00:21:06de hoje.
00:21:09Ainda,
00:21:09segundo os advogados,
00:21:11Bolsonaro se manteve
00:21:11calado
00:21:12quando foi questionado
00:21:13sobre aquela
00:21:13minuta do golpe
00:21:14que foi encontrada
00:21:15na casa
00:21:15de Anderson Torres
00:21:16e também se manteve
00:21:17calado sobre
00:21:18os questionamentos
00:21:20que foram feitos
00:21:20das joias sauditas.
00:21:23E vamos chamar
00:21:24então o Wilson
00:21:25e o Graeb
00:21:26agora de volta
00:21:27aqui já comigo
00:21:28para a gente fazer
00:21:29uma análise
00:21:29dessas falas.
00:21:30Graeb,
00:21:30quero começar com você
00:21:31te ouvindo sobre
00:21:33esse depoimento
00:21:34de Bolsonaro
00:21:34agora dizendo
00:21:35que publicou
00:21:36por engano.
00:21:38Zé,
00:21:38posso fazer
00:21:39um elogio aqui?
00:21:40O Wilson
00:21:41publicou
00:21:41um texto divertido
00:21:43hoje
00:21:43falando lá
00:21:45do zolpidem,
00:21:46que é um remédio
00:21:47que deixa
00:21:47todo mundo
00:21:48meio zozó,
00:21:49meio zureta
00:21:50quando toma.
00:21:50Ele se pergunta
00:21:51será que é um zolpidem
00:21:52que o Bolsonaro
00:21:52tomou e tal?
00:21:57Desculpa
00:21:58esfarrapada
00:21:59essa aí
00:21:59querer tirar o corpo
00:22:01fora por causa
00:22:02do remedinho
00:22:03do zolpidem
00:22:04ou seja lá
00:22:04eu qual for
00:22:05o outro barato
00:22:07que o Bolsonaro
00:22:08estava tendo
00:22:09naquele momento.
00:22:13Mas vamos lembrar
00:22:14o seguinte,
00:22:15não foi a única vez
00:22:17em que o Bolsonaro
00:22:18postou
00:22:19e despostou
00:22:21se é que
00:22:21a gente pode falar
00:22:22desse jeito
00:22:23conteúdos
00:22:24nas redes sociais dele.
00:22:26Ele já fez isso,
00:22:28já tinha feito isso
00:22:29em outras circunstâncias.
00:22:32E o conjunto
00:22:32da obra
00:22:33torna
00:22:36irrelevante
00:22:39o fato dele
00:22:41ter postado
00:22:42ali porque o dedo
00:22:43escorregou
00:22:44ou porque ele estava
00:22:45meio fora de sintonia.
00:22:48Tem ali
00:22:49dezenas,
00:22:50centenas,
00:22:51quiçá milhares
00:22:52de outros posts
00:22:55que encaminham
00:22:57o
00:22:59bolsonarista
00:23:02mais exaltado
00:23:03aquele que achava
00:23:04que tinha que ir
00:23:05para a praça
00:23:06dos três poderes
00:23:07tomar o poder
00:23:08com as próprias mãos
00:23:09para isso.
00:23:12Então,
00:23:13as redes sociais
00:23:15do Bolsonaro
00:23:16ao longo
00:23:17de quatro anos
00:23:18ajudaram
00:23:19a produzir
00:23:21aquele efeito.
00:23:22Eu vou repetir
00:23:23essa tese
00:23:23que eu tenho
00:23:24dito aqui.
00:23:26Foi um...
00:23:27O 8 de
00:23:29janeiro
00:23:31não surgiu
00:23:33por geração
00:23:33espontânea.
00:23:35Ele foi algo
00:23:36que foi
00:23:36sendo construído
00:23:37e o discurso
00:23:40do presidente,
00:23:41do ex-presidente
00:23:41Jair Bolsonaro
00:23:42ajudou
00:23:44e, digamos,
00:23:46mais do que ajudou,
00:23:47foi um fator
00:23:48indispensável
00:23:50para que aquilo
00:23:51acontecesse.
00:23:53Então,
00:23:54é anedótica
00:23:55essa história
00:23:56do Remedinho.
00:23:58É.
00:23:59Seja verdade
00:24:00ou não seja verdade,
00:24:01não é isso
00:24:02que muda
00:24:03a história
00:24:04que veio antes
00:24:06nem o desfecho,
00:24:07que é o 8 de janeiro.
00:24:09Fala,
00:24:09Zopidem,
00:24:10explica para a gente,
00:24:10Wilson.
00:24:14Foi Zopidem,
00:24:15Wilson?
00:24:15Fico com vontade
00:24:16de tomar esse remédio,
00:24:17meu.
00:24:17Estou precisando
00:24:18de um pouco
00:24:18de...
00:24:19de...
00:24:20desgoverno
00:24:22na minha vida.
00:24:24Não,
00:24:25o que é isso,
00:24:25Greg?
00:24:25Pelo amor de Deus,
00:24:26você é a voz sensata
00:24:27aqui desse programa,
00:24:28porque se depender
00:24:29aqui da insensateza,
00:24:31às vezes,
00:24:31das minhas vozes,
00:24:32aqui é a coisa
00:24:33desando de vez.
00:24:35Não,
00:24:35é só para
00:24:35explicar um pouco.
00:24:36Obrigado pelo elogio,
00:24:38o Greg.
00:24:39Mas,
00:24:40desde o ano passado,
00:24:41surgiram algumas histórias
00:24:42sobre os efeitos
00:24:42anedóticos do Zopidem,
00:24:44uma coisa meio
00:24:45se beber num caso.
00:24:46Ele é um remédio
00:24:48para tratamento de insônia.
00:24:49Eu confesso que já tomei
00:24:50algumas vezes,
00:24:51mas eu só tomei metade.
00:24:53Já tomei algumas vezes.
00:24:55Só que eu fico com medo
00:24:56de tomar uma pílula completa,
00:24:58porque eu falo,
00:24:58gente,
00:24:59daqui a pouco
00:24:59eu vou sair por aí,
00:25:01gritando,
00:25:01viva a lara evoluciona
00:25:02de pijama.
00:25:03Mas,
00:25:04para quem conhece,
00:25:06ele tem,
00:25:06de fato,
00:25:06esses efeitos
00:25:07quase de sonambulismo.
00:25:09Então,
00:25:09já teve gente
00:25:10que falou que fez
00:25:11compra no Mercado Livre,
00:25:12teve gente
00:25:13que reatou
00:25:14com um ex-namorado
00:25:16pelo WhatsApp,
00:25:18teve gente
00:25:19que saiu
00:25:19cantando pela rua,
00:25:21mas estava dopado
00:25:22com o tal
00:25:22do Zopidem.
00:25:23Já teve gente
00:25:24que trocou nude
00:25:24com pessoas aleatórias.
00:25:26Nossa,
00:25:27que foi,
00:25:27né?
00:25:27E é curioso
00:25:29essa história,
00:25:30é curiosa essa história
00:25:30do Jair Bolsonaro,
00:25:31porque ele instituiu agora
00:25:35um novo culpado
00:25:37geral da República,
00:25:38sabe?
00:25:39Fiz alguma bobagem?
00:25:40Vou meter a culpa
00:25:40no Zopidem.
00:25:41Fiz bobagem?
00:25:42Vou meter a culpa
00:25:43no Zopidem, né?
00:25:45Inclusive,
00:25:45colegas aqui do Antagonista,
00:25:47essa desculpa
00:25:47não vale para a gente, tá?
00:25:50Viu, Kenzo?
00:25:50Ah, fiz bobagem,
00:25:51falei bobagem no ar.
00:25:52Ah, não,
00:25:53tomei o Zopidem,
00:25:54esquece.
00:25:54Não,
00:25:54isso não corre.
00:25:55Agora que eu tô avisado,
00:25:57não vale mais.
00:25:59Exato,
00:26:00não vale.
00:26:00Não vale botar
00:26:01no tal do coitado
00:26:02do Zopidem.
00:26:03Agora,
00:26:04deixa eu fazer
00:26:04uma observação.
00:26:05Pelo que você tá me falando,
00:26:07o Zopidem faz as pessoas
00:26:08fazerem coisas
00:26:09fora da casinha.
00:26:12Então,
00:26:12talvez tenha sido
00:26:13um outro remédio
00:26:14aquele que faz
00:26:15as pessoas
00:26:16fazerem exatamente
00:26:17o que elas sempre fazem,
00:26:19que o Bolsonaro tomou.
00:26:21Ele tomou um remédio
00:26:21e fez aquilo
00:26:22que ele via fazendo
00:26:23há quatro anos.
00:26:24Não foi tão louco assim.
00:26:25Não é?
00:26:27É,
00:26:27a não ser que ele tomou
00:26:28aquela pílula azia azul,
00:26:30juntou com o Zopidem,
00:26:31enfim,
00:26:32aí teve um combo.
00:26:32Meu Deus.
00:26:33Teve até a mão no chat,
00:26:34eu não sei o que foi que falou,
00:26:36né?
00:26:37Colocou aqui,
00:26:39ah,
00:26:39o...
00:26:40Tomou o Zopidem
00:26:41com cloroquina.
00:26:42Tá perguntando pra você,
00:26:43o Wilson,
00:26:44o Alex tá perguntando,
00:26:44Wilson,
00:26:45qual foi a bobagem
00:26:45que você fez?
00:26:46Olha que eu saiba nada.
00:26:48Pelo menos não me pegaram
00:26:49em flagrante,
00:26:52pelo menos disso.
00:26:53Mas assim...
00:26:55Esse vídeo ainda vai vazar,
00:26:56Wilson.
00:26:57Ainda vai vazar,
00:26:58sempre vaza.
00:26:58Por favor,
00:26:59não vaze,
00:27:00pelo amor de Deus.
00:27:01Tenho que pegar as câmeras
00:27:02do meu prédio.
00:27:04Mas assim,
00:27:05o ponto é que
00:27:06ficou uma história
00:27:07muito mal explicada
00:27:08do Jair Bolsonaro
00:27:08em relação a esse caso.
00:27:10E tal qual o Zopidem,
00:27:12a verdade sempre aparece,
00:27:13não adianta você querer
00:27:13esconder a verdade
00:27:15por trás de uma pílula,
00:27:16quer seja azul,
00:27:17branca,
00:27:17cor de rosa
00:27:18ou coisa parecida.
00:27:19O Jair Bolsonaro
00:27:21precisa de fato
00:27:21explicar
00:27:22por que raios
00:27:24ele postou
00:27:24um vídeo
00:27:26de ataque
00:27:28às eleições
00:27:28justamente no período
00:27:30pós-ataque
00:27:32dos 8 de janeiro.
00:27:34Esse vídeo
00:27:34ele foi enxergado,
00:27:35ele foi visto
00:27:36pelos integrantes
00:27:37da PGR
00:27:37como um endosso
00:27:40aos ataques
00:27:41dos 8 de janeiro.
00:27:43E eu vou lançar
00:27:43uma tese aqui,
00:27:44lógico,
00:27:44na apuração,
00:27:45mas...
00:27:46Eu não...
00:27:47Sinceramente,
00:27:48Greb,
00:27:48sinceramente,
00:27:49quem zoou o chat,
00:27:50eu não duvido nada
00:27:52que o Bolsonaro
00:27:53utilizou essa desculpa
00:27:55do Zopidem
00:27:55porque o Zopidem
00:27:57dele, na verdade,
00:27:57é outra pessoa,
00:27:59talvez um dos filhos,
00:28:01sabe?
00:28:01Eu não duvidaria nada
00:28:02porque me parece
00:28:03muito o tipo de ação
00:28:05que é clássica
00:28:07de um dos filhos
00:28:08que largou
00:28:08as redes sociais
00:28:10do presidente da república
00:28:11há pouco tempo.
00:28:12Só que, lógico,
00:28:13o presidente da república
00:28:14nunca vai admitir
00:28:15que foi o Carlos,
00:28:17enfim,
00:28:17que foi o Eduardo
00:28:17que postou qualquer
00:28:18bobagem dessa
00:28:19nas redes sociais.
00:28:20Até porque,
00:28:21se ele faz isso,
00:28:21quem vai pra cadeia
00:28:22é o filho,
00:28:23não ele.
00:28:24Então, assim,
00:28:25é uma situação
00:28:25muito delicada
00:28:27pro presidente da república
00:28:28de fato falar a verdade
00:28:29sobre o que aconteceu
00:28:30naquele dia.
00:28:32Então, assim,
00:28:33essa resposta
00:28:34de quem
00:28:34postou o vídeo,
00:28:36se foi o Jair,
00:28:37se foi o Carlos,
00:28:38se foi o Eduardo,
00:28:39se foi o...
00:28:41sei lá,
00:28:42se foi o efeito
00:28:42do Zopidem
00:28:43ou não,
00:28:45quem vai ter que responder
00:28:46de fato
00:28:46é a polícia federal.
00:28:47E só pra pegar
00:28:48um gancho,
00:28:50eu tava lembrando
00:28:51de um episódio,
00:28:53depois dessa história
00:28:54do Jair Bolsonaro,
00:28:56dessa explicação
00:28:57que ele deu
00:28:57pra polícia federal,
00:28:59eu lembrei
00:28:59de um caso
00:29:01que o Santos Cruz,
00:29:03o ex-ministro
00:29:03da Secretaria de Governo,
00:29:05ele me contou
00:29:06há aproximadamente
00:29:06um mês.
00:29:08Encontrei com ele
00:29:08aqui numa famácia
00:29:09de Brasília,
00:29:11não tava comprando
00:29:12do Jopidem,
00:29:12tava comprando
00:29:13outro mês.
00:29:15Então,
00:29:16e aí eu encontrei
00:29:17com ele ali
00:29:18na farmácia,
00:29:19a gente conversou
00:29:20um pouco sobre
00:29:21alguns bastidores
00:29:21do governo
00:29:22Jair Bolsonaro.
00:29:23E ele me contou
00:29:23uma história
00:29:24muito curiosa,
00:29:25sabe, Greb?
00:29:26Que lembra
00:29:27daquele episódio
00:29:28do Golden Shower,
00:29:30aquele primeiro
00:29:30tweet polêmico
00:29:31do Carnaval
00:29:32de 2019
00:29:34e tal?
00:29:35Então,
00:29:37aí,
00:29:37quando teve
00:29:38aquela postagem,
00:29:39o Santos Cruz
00:29:40correu
00:29:41pra sala
00:29:41do presidente
00:29:42da República
00:29:43e falou,
00:29:43presidente,
00:29:43que negócio é esse?
00:29:45Golden Shower?
00:29:45Que falta de decoro
00:29:48é esse?
00:29:49Aí o presidente
00:29:50olhou pra aquela,
00:29:51o então presidente,
00:29:52né?
00:29:52Olhou pra aquela imagem,
00:29:53olhou pra aquele tweet,
00:29:54é, não fui eu.
00:29:55Mas quem foi?
00:29:55Ah, foi o meu filho.
00:29:57Mas o senhor
00:29:58não vai fazer nada?
00:29:59Não vai pagar?
00:30:00Não,
00:30:00deixa o garoto fazer
00:30:01que ele tá fazendo
00:30:01o trabalho dele.
00:30:03Então,
00:30:04é isso.
00:30:06Infelizmente,
00:30:06por conta dessa coisa
00:30:07de deixar o garoto
00:30:08fazer o trabalho dele,
00:30:09que hoje o Bolsonaro
00:30:10pode responder,
00:30:12inclusive,
00:30:12somente pode ir pra cadeia
00:30:14por esse tipo de coisa.
00:30:16Boa,
00:30:16Wilson.
00:30:17Importante
00:30:17essa avaliação
00:30:19que o Wilson fez
00:30:20agora pra gente,
00:30:21então,
00:30:21sobre esses argumentos.
00:30:23E agora a gente,
00:30:24Wilson,
00:30:24precisa acompanhar,
00:30:25inclusive,
00:30:25qual vai ser,
00:30:26como deve ser
00:30:27o embasamento,
00:30:28inclusive,
00:30:28da defesa de Bolsonaro
00:30:30pra manter isso,
00:30:32né?
00:30:32Deve ter levado,
00:30:34inclusive,
00:30:34alguns relatórios médicos
00:30:36ali pra mostrar
00:30:37que o presidente
00:30:37não estava lúcido
00:30:39pra fazer essa postagem,
00:30:41né?
00:30:41Essa deve ser,
00:30:42esse pode ser
00:30:43e deve ser
00:30:44o embasamento
00:30:44da defesa,
00:30:45mas fato é,
00:30:47Wilson,
00:30:47que Bolsonaro
00:30:48falou isso
00:30:49diversas vezes,
00:30:50como o Graeb falou,
00:30:51né?
00:30:51Fez live com transmissão,
00:30:53inclusive,
00:30:54pela EBC,
00:30:55né?
00:30:56Questionando essa questão
00:30:57das urnas eletrônicas.
00:30:58Nessa live,
00:30:58inclusive,
00:30:58Anderson Torres
00:30:59aparecia ao lado
00:31:01de Bolsonaro,
00:31:02fez outras lives
00:31:04com embaixadores também,
00:31:05fez essas transmissões,
00:31:07vários depoimentos
00:31:07que ele deu ali
00:31:08em frente,
00:31:09sempre que ele era abordado,
00:31:10ele falava sobre essa questão
00:31:12das urnas eletrônicas
00:31:14e da justiça eleitoral
00:31:15e do processo eleitoral também.
00:31:17Né, Wilson?
00:31:18É,
00:31:18como o Graeb falou,
00:31:20eu acho que a gente
00:31:21precisa trazer,
00:31:22essa é aquela clássica história
00:31:23que você precisa olhar
00:31:25o filme,
00:31:26não adianta olhar
00:31:28apenas a foto.
00:31:29E o filme não é bom,
00:31:31o filme é ruim,
00:31:32o filme é cheio de falhas,
00:31:34cheio de problemas.
00:31:36O Jair Bolsonaro,
00:31:38durante todo o ano de 22
00:31:40e durante boa parte
00:31:42do ano de 2021,
00:31:43ele atacou o sistema eleitoral
00:31:44e criou uma narrativa ali
00:31:46de que o TSS
00:31:48estava trabalhando contra ele,
00:31:50de que o sistema
00:31:50trabalhava contra ele,
00:31:51de que ele era
00:31:52o coitadinho na história.
00:31:54Esse é o problema,
00:31:56sabe?
00:31:57E todos os fatos,
00:31:59eles levam ali
00:32:01a um indicativo
00:32:04de que o ex-presidente
00:32:05da República
00:32:06tinha alguma culpa
00:32:06no cartório.
00:32:08Utilizando um termo
00:32:08bem da juventude,
00:32:09Kenzo,
00:32:10é inacreditável
00:32:12como em todas as ações
00:32:14o Bolsonaro está no meio.
00:32:17Todo esse rolê,
00:32:18utilizando o termo
00:32:18da juventude,
00:32:19o Bolsonaro está participando
00:32:20de algum desses rolês,
00:32:21sabe?
00:32:22Ah,
00:32:23ataque às urnas,
00:32:24está lá o ex-presidente.
00:32:26Negação da vacina,
00:32:27está lá o presidente.
00:32:28É uma reunião
00:32:31de embaixadores,
00:32:33está lá o presidente.
00:32:34Sete de setembro,
00:32:35não,
00:32:36porque é urno,
00:32:37processo,
00:32:38está viciada,
00:32:39etc.
00:32:39Está lá o presidente.
00:32:40Então, assim,
00:32:41o conjunto da obra
00:32:42não é bom.
00:32:43Então,
00:32:43é muito difícil
00:32:44de ele fugir
00:32:45de alguma acusação
00:32:47mais grave
00:32:49no que se refere
00:32:49a ataques
00:32:50à democracia,
00:32:52se todo esse conjunto
00:32:53da obra
00:32:53joga contra ele.
00:32:55sabe?
00:32:56Porque é muito difícil
00:32:57você se desvencilhar disso.
00:32:59Agora,
00:33:01tem outro detalhe
00:33:02que aí a gente também
00:33:03tem que partir
00:33:03para a letra fria da lei,
00:33:06é que é o seguinte,
00:33:08apesar do Jô Bolsonaro
00:33:09estar ali sempre envolvido
00:33:10em um caso ou outro,
00:33:11em todos esses casos,
00:33:13falta o batom na cueca.
00:33:15Esse é que é o ponto,
00:33:16sabe?
00:33:16Está ainda faltando ali
00:33:17o tal do,
00:33:18sabe,
00:33:18aquela prova cabal
00:33:19para poder,
00:33:21não,
00:33:21o Bolsonaro era o mentor
00:33:22intelectual
00:33:23dos ataques à democracia
00:33:24e de tudo isso
00:33:25que a gente
00:33:28que tem sido levantado
00:33:29nos últimos meses.
00:33:31Ah, ainda falta
00:33:32esse batom na cueca.
00:33:33Posso fazer uma discussão?
00:33:35Oi, oi, oi, greve.
00:33:38É importante a gente
00:33:39casar essa discussão
00:33:42com aquilo que está acontecendo
00:33:43no Supremo Tribunal Federal
00:33:45agora, né?
00:33:47O Supremo Tribunal
00:33:47está julgando
00:33:48se transforma em réus
00:33:52ou não
00:33:53àquelas pessoas
00:33:56que foram presas
00:33:58depois do 8 de setembro.
00:34:01E ali,
00:34:02a gente está com
00:34:0310 ministros
00:34:04só no Supremo.
00:34:05Normalmente são 11, né?
00:34:07O Levan D'Avski
00:34:08ainda não foi substituído.
00:34:10Mas, enfim,
00:34:10a votação
00:34:11foi de 8 a 2
00:34:13no seguinte sentido.
00:34:158 ministros
00:34:17disseram
00:34:18que
00:34:19sim,
00:34:21eles devem,
00:34:22todos os 100
00:34:23deveriam ser
00:34:24transformados em réus.
00:34:26E 2 ministros,
00:34:28aqueles que foram indicados
00:34:29pelo Bolsonaro,
00:34:30o André Mendonça
00:34:33e o Nunes Marques,
00:34:35fizeram uma divisão
00:34:35meio a meio.
00:34:3650
00:34:37daqueles réus.
00:34:39Aqueles que foram
00:34:40presos ali
00:34:41na praça mesmo,
00:34:43sim,
00:34:44vamos transformá-los
00:34:45em réus.
00:34:46Os outros 50
00:34:48que foram arrebanhados
00:34:49ali no...
00:34:52Do que eu já falei?
00:34:54Exatamente.
00:34:55Não podem ser
00:34:58transformados em réus
00:35:01justamente alegando
00:35:03isso, né?
00:35:04Que não tem como
00:35:05fazer uma ligação
00:35:06direta
00:35:07entre a presença deles
00:35:09naquele espaço
00:35:10e alguma espécie
00:35:11de autoria
00:35:12intelectual
00:35:14ou incitação
00:35:16ao crime,
00:35:17que são,
00:35:18no fim
00:35:19e ao cabo,
00:35:20ao fim e ao cabo,
00:35:22os tipos
00:35:24penais
00:35:25que poderiam ser
00:35:26atribuídos
00:35:27ao Bolsonaro.
00:35:29Ele pode-se dizer,
00:35:30ele incitou
00:35:31aquele grupo
00:35:33de apoiadores
00:35:34a fazer isso.
00:35:36Ele,
00:35:36de alguma maneira,
00:35:38planejou,
00:35:39se não,
00:35:39a ação
00:35:40do dia 8,
00:35:42todo aquele
00:35:43ambiente
00:35:44de contestação,
00:35:46todo aquele
00:35:47movimento
00:35:47de contestação
00:35:49ao resultado
00:35:50das eleições
00:35:51que
00:35:52desagou
00:35:54no 8 de janeiro.
00:35:56Então,
00:35:57tem ali
00:35:57uma argumentação
00:36:00sendo gestada
00:36:01no STF
00:36:02pelos dois
00:36:04ministros
00:36:04indicados
00:36:05pelo Bolsonaro
00:36:05para
00:36:06desvincular
00:36:08ou melhor,
00:36:11para tirar
00:36:12da mira
00:36:13de qualquer
00:36:14punição
00:36:14concreta
00:36:15aqueles
00:36:16que só
00:36:17tenham
00:36:17tido
00:36:18um papel
00:36:18lateral
00:36:22e não
00:36:23direto
00:36:23nos ataques.
00:36:25Por enquanto,
00:36:26não colou
00:36:26esse discurso
00:36:28no
00:36:29Supremo.
00:36:31E a gente
00:36:32sabe que o
00:36:33Supremo
00:36:33não é um
00:36:33ambiente
00:36:34muito
00:36:34amistoso
00:36:35para o
00:36:35Bolsonaro.
00:36:36Então,
00:36:37vamos ver
00:36:37qual é o
00:36:37caso que vão
00:36:38conseguir
00:36:39pôr de pé
00:36:40contra o
00:36:41Bolsonaro,
00:36:42se é que vão
00:36:43pedir mesmo
00:36:44que ele
00:36:44seja
00:36:44processado
00:36:45e se
00:36:47tem,
00:36:48porque ali,
00:36:49se ficar
00:36:50claro
00:36:51que os
00:36:52ministros
00:36:52vão
00:36:53criar
00:36:55esse vínculo
00:36:56entre incitação,
00:36:58autoria
00:37:00intelectual
00:37:00e tudo
00:37:01mais,
00:37:02mesmo para
00:37:02aqueles
00:37:03peixes
00:37:03pequenos
00:37:03que estavam
00:37:04lá,
00:37:06se esse
00:37:07raciocínio
00:37:07se fortalecer,
00:37:09fica perigoso
00:37:09para o
00:37:09Bolsonaro.
00:37:12O
00:37:13Graeb,
00:37:14você tocou
00:37:14num ponto
00:37:15super importante,
00:37:15a gente tem
00:37:16uma sincronia
00:37:17tão grande
00:37:17aqui no nosso
00:37:18time,
00:37:18que era
00:37:18exatamente
00:37:18esse ponto
00:37:19que eu
00:37:20queria levantar
00:37:20agora,
00:37:21nem está
00:37:21no nosso
00:37:21roteiro,
00:37:22mas eu
00:37:22já tinha
00:37:22mandado
00:37:23aqui para
00:37:23o Matheus
00:37:23a tarja,
00:37:24dessa decisão,
00:37:25porque Toffoli
00:37:26seguiu o
00:37:27relator,
00:37:28que é o
00:37:28ministro
00:37:28Alexandre de
00:37:29Moraes,
00:37:30para
00:37:31tornar réus
00:37:32outros
00:37:32200,
00:37:34que estão
00:37:34sendo,
00:37:36que vão
00:37:36tornar réus,
00:37:37devem se
00:37:38tornar réus,
00:37:39se todos
00:37:39os ministros
00:37:40seguirem o
00:37:40relator
00:37:41Alexandre de
00:37:41Moraes,
00:37:42essa é a
00:37:42segunda leva
00:37:43julgada
00:37:43pelo STF,
00:37:45a primeira
00:37:45leva é essa
00:37:46que o
00:37:47Graeb acabou
00:37:48de falar,
00:37:48que foi por
00:37:49oito votos
00:37:50a dois,
00:37:51que os
00:37:51ministros
00:37:52decidiram
00:37:52que os
00:37:53100
00:37:54se tornariam
00:37:55réus
00:37:55nessa ação,
00:37:56e agora
00:37:57a outra
00:37:57leva,
00:37:58essa segunda
00:37:58leva,
00:37:59é de outros
00:38:00200,
00:38:01outras 200
00:38:01pessoas que
00:38:03são denunciadas
00:38:04pelos ataques
00:38:05que aconteceram
00:38:05no dia
00:38:068 de
00:38:07janeiro,
00:38:08e aí a
00:38:09primeira foi
00:38:10concluída no
00:38:11início da semana,
00:38:12agora essa
00:38:12segunda leva está
00:38:13sendo avaliada
00:38:16no plenário
00:38:17virtual do
00:38:18STF também,
00:38:20então já
00:38:20acompanhando o voto
00:38:22do relator
00:38:22Alexandre de Moraes,
00:38:23o ministro
00:38:24Toffoli também
00:38:25acompanhou o
00:38:26Alexandre de Moraes,
00:38:27quer dar uma
00:38:28arrematada
00:38:28Wilson,
00:38:29o Graeb?
00:38:30Na verdade,
00:38:31só queria pegar,
00:38:31só queria dar uma
00:38:33informação rápida
00:38:33aqui,
00:38:35sobre a história
00:38:36do Bolsonaro,
00:38:37de foi mal,
00:38:37estava doidão,
00:38:39surgiu aqui uma,
00:38:41não era para mim
00:38:41aqui um link
00:38:42de uma matéria
00:38:42interessantíssima,
00:38:45porque o Bolsonaro
00:38:45falou que falou,
00:38:46enfim,
00:38:47ele disse no
00:38:47depoimento que
00:38:48ele postou vídeo
00:38:50sem querer
00:38:51por causa da
00:38:51morfina,
00:38:52porque ele estava
00:38:53sendo medicando
00:38:54com morfina,
00:38:55e a matéria
00:38:56que me encaminha
00:38:57é a seguinte,
00:38:57morfina só
00:38:58provoca confusão
00:38:59mental em doses
00:39:00altíssimas,
00:39:02e seria contraindicado
00:39:03ao Jair Bolsonaro,
00:39:04por quê?
00:39:05Porque ela em doses
00:39:06altíssimas,
00:39:06ela causa
00:39:07constipação,
00:39:10e poderia agravar
00:39:10o caso de obstrução
00:39:12intestinal,
00:39:13sabe?
00:39:14Ou seja,
00:39:15é isso gente,
00:39:15a verdade dos
00:39:16op-den sempre aparece,
00:39:17e apareceu mais rápido
00:39:19do que a gente imagina.
00:39:20Pois é,
00:39:20esse argumento
00:39:22da defesa aí
00:39:22não deve parar de pé ali,
00:39:24mas a gente vai
00:39:25acompanhar,
00:39:26é claro,
00:39:26todos esses
00:39:27desdobramentos.
00:39:28Pessoal,
00:39:28a gente vai seguir
00:39:29então com o noticiário
00:39:30agora,
00:39:30vai continuar girando,
00:39:31porque tem muita
00:39:32notícia dessa viagem
00:39:34que o presidente Lula
00:39:35está fazendo à Europa,
00:39:37né?
00:39:37Hoje na Europa
00:39:38o presidente foi questionado
00:39:39mais uma vez
00:39:40para explicar
00:39:40sobre a posição do Brasil
00:39:42da invasão
00:39:43da Ucrânia
00:39:44pela Rússia,
00:39:45numa reunião
00:39:45com o presidente
00:39:46do governo da Espanha,
00:39:48o Pedro Sanches,
00:39:49o brasileiro voltou
00:39:51a modular
00:39:51essas declarações
00:39:52e ignorou,
00:39:54igualou,
00:39:55vamos lembrar isso,
00:39:56igualou a Rússia
00:39:57à Ucrânia também
00:40:00para defender
00:40:00que Brasília
00:40:04condenou
00:40:04a ocupação
00:40:06territorial
00:40:06de...
00:40:07Perdão,
00:40:07perdão,
00:40:08pessoal,
00:40:09eu acabei colocando
00:40:10uma informação errada aqui,
00:40:11mas foi isso,
00:40:12foi o que Lula disse,
00:40:13hoje ele recalibrou
00:40:14esse discurso dele,
00:40:16dizendo que
00:40:17não igualou
00:40:19os dois países
00:40:20e a gente separou
00:40:21esse trecho,
00:40:21inclusive,
00:40:22do discurso
00:40:22do presidente Lula
00:40:24hoje na Espanha
00:40:25e traz para vocês agora,
00:40:26vamos ver.
00:40:27Eu sou incomodado
00:40:28com a guerra
00:40:29que está acontecendo
00:40:30entre a Rússia e a Ucrânia.
00:40:32Ninguém pode ter dúvida
00:40:33de que nós,
00:40:34brasileiros,
00:40:35condenamos
00:40:36a violação territorial
00:40:38que a Rússia fez
00:40:39contra a Ucrânia.
00:40:42O erro aconteceu,
00:40:44a guerra começou.
00:40:47Agora não adianta
00:40:48ficar dizendo
00:40:48quem está certo
00:40:49quem está errado.
00:40:51Agora o que precisa
00:40:51é fazer a guerra parar,
00:40:54porque você só vai discutir
00:40:56um acerto de contas
00:40:58quando pararem
00:40:59de dar tiros.
00:41:03É assim nessa guerra
00:41:05e foi assim
00:41:06em todas as outras guerras.
00:41:10Além dessa fala,
00:41:11sobraram críticas também
00:41:13do presidente Lula
00:41:14ao Conselho de Segurança
00:41:16da Organização das Nações Unidas,
00:41:18da ONU.
00:41:18A gente vai ver
00:41:19um outro trecho
00:41:20da fala de Lula
00:41:21nessa reunião
00:41:22com o Pedro Sanches,
00:41:25o presidente
00:41:26do governo
00:41:27da Espanha.
00:41:28Vamos ver então.
00:41:28só para a gente medir
00:41:32o que aconteceu
00:41:34nesses anos todos.
00:41:36Quando os Estados Unidos
00:41:37invadiu o Iraque,
00:41:39não houve discussão
00:41:40no Conselho de Segurança.
00:41:43Quando a França e a Inglaterra
00:41:44invadiram a Líbia,
00:41:46não houve discussão
00:41:48no Conselho de Segurança.
00:41:49e agora a Rússia,
00:41:51que é membro também
00:41:52do Conselho,
00:41:53membro fixo,
00:41:55também não discutiu.
00:41:57Ora,
00:41:57se os membros
00:41:58que têm a responsabilidade
00:41:59de dirigir
00:42:01a paz mundial
00:42:03não pedem licença,
00:42:05por que os outros
00:42:06têm que obedecer?
00:42:08Então,
00:42:09eu acho que está na hora
00:42:09da gente começar
00:42:10a mudar as coisas.
00:42:13E está na hora
00:42:14da gente criar
00:42:14um tal de G20 da paz,
00:42:16que deveria ser a ONU.
00:42:21Ainda nesse discurso,
00:42:23Lula falou
00:42:24que Bolsonaro
00:42:26é responsável
00:42:27pelo menos
00:42:28por metade
00:42:29das 700 mil pessoas
00:42:31que morreram
00:42:32durante a pandemia.
00:42:32Vamos ver esse outro trecho.
00:42:33O nosso país,
00:42:34por exemplo,
00:42:35negou a redecisão
00:42:37e do OMC.
00:42:38Não acreditou.
00:42:39Eu acho que não teve
00:42:40no mundo
00:42:41um presidente
00:42:42negacionista
00:42:43como teve
00:42:43o presidente do Brasil,
00:42:45que na minha opinião
00:42:46é responsável
00:42:47pelo menos
00:42:47por metade
00:42:48das 700 mil pessoas
00:42:50que morreram.
00:42:51Porque se ele tivesse
00:42:52comprado a vacina
00:42:53no tempo rápido
00:42:54e se não tivesse vendido
00:42:55a ideia
00:42:56de um remédio
00:42:56chamado cloroquina
00:42:58que não servia
00:42:59para a Covid,
00:43:01era um remédio
00:43:01para a malária
00:43:02e ele colocou
00:43:04os laboratórios
00:43:04das Forças Armadas
00:43:05para produzir cloroquina.
00:43:08Esse homem um dia
00:43:09vai ter que ser julgado
00:43:10em um tribunal internacional
00:43:11por uma chacina
00:43:13que aconteceu
00:43:14no nosso país.
00:43:16A gente já vai ter análise
00:43:18e antes disso
00:43:19eu quero pedir para vocês
00:43:20que estão acompanhando
00:43:20a gente ao vivo
00:43:21no chat
00:43:21não esquecer
00:43:22de deixar o nosso like
00:43:23aí, tem muita gente
00:43:24assistindo e pouca gente
00:43:25deixando o like.
00:43:26Pessoal, isso engaja
00:43:27para que mais pessoas
00:43:28participem e tenham acesso
00:43:29a esse conteúdo.
00:43:30O Wilson quer dar
00:43:31uma contribuição
00:43:33sobre esse assunto.
00:43:34Pode falar, Wilson.
00:43:35Eu só vou entregar
00:43:35o debate aqui
00:43:36para o Graeb
00:43:37e para o Duda
00:43:37que eles são bem melhores
00:43:39nesse assunto
00:43:40do que eu.
00:43:40mas eu só queria
00:43:42fazer uma seguinte
00:43:43observação
00:43:44Kenzo
00:43:45o Lula
00:43:47quer o Nobel
00:43:47da paz
00:43:48mas o cara
00:43:48não consegue
00:43:49nem maioria
00:43:50no Congresso
00:43:50para aprovar
00:43:50uma medida provisória.
00:43:51Então assim, pronto
00:43:52esse é o nosso
00:43:53presidente da República.
00:43:54E lá no discurso
00:43:55ainda na Espanha
00:43:56lembrando mais uma vez
00:43:57de Bolsonaro
00:43:58sempre tentando rivalizar
00:43:59mais uma vez
00:44:00aí no discurso dele
00:44:01de hoje.
00:44:02Vai com essa bola
00:44:03que eu levanto agora
00:44:03para o Duda Teixeira
00:44:05que chega com a gente
00:44:06aqui no nosso papo.
00:44:07Duda, muito boa noite
00:44:07seja bem-vindo
00:44:08quero te ouvir.
00:44:10Boa noite Kenzo
00:44:11boa noite
00:44:11Wilson
00:44:12boa noite Graeb
00:44:13Bom, o Lula
00:44:15voltou
00:44:16a falar
00:44:17bobagem
00:44:19no exterior
00:44:19a minha vontade
00:44:20toda hora
00:44:21que alguém
00:44:22fala para mim
00:44:23sem dúvida
00:44:23se eu ouvir
00:44:24o que o Lula
00:44:24falou no exterior
00:44:25é tapar o ouvido
00:44:26e falar
00:44:26eu não quero saber
00:44:28eu não quero saber
00:44:28mas por obrigação
00:44:30profissional
00:44:31eu tenho que assistir
00:44:32esses videozinhos
00:44:33no YouTube
00:44:34da TV Brasil
00:44:35e é sempre
00:44:37muito desanimador
00:44:38ele fala ali
00:44:41que o Brasil
00:44:42condena a invasão
00:44:44mas tem uma pergunta
00:44:45que o jornalista
00:44:46faz em seguida
00:44:47e aí
00:44:48o jornalista
00:44:49pergunta
00:44:50de quem que é
00:44:51a Crimeia
00:44:52e o Dombas
00:44:53a região
00:44:54do Vale do Rio Dom
00:44:55que é ali no leste
00:44:56da Ucrânia
00:44:57que foi invadido
00:44:58pela Rússia
00:44:59em 2014
00:45:00e o Lula
00:45:01falou
00:45:02olha
00:45:02eu não sei
00:45:02de quem que é
00:45:03a Crimeia
00:45:04e aí de novo
00:45:06ele está
00:45:08assumindo um lado
00:45:10aí
00:45:11nessa história
00:45:12a Crimeia
00:45:13a Península da Crimeia
00:45:16é da Ucrânia
00:45:17a invasão
00:45:19da Rússia
00:45:20foi totalmente
00:45:22ilegal
00:45:24e rasgando
00:45:25a carta
00:45:26das Nações Unidas
00:45:27como foi
00:45:28a guerra
00:45:29iniciada
00:45:30no ano passado
00:45:31então o melhor
00:45:33que o Lula
00:45:33teria para fazer
00:45:34é parar
00:45:35de falar nisso
00:45:36fala ali
00:45:38para alguém
00:45:39no Itamaraty
00:45:39escrever
00:45:40um atestado
00:45:42uma declaração
00:45:44e tal
00:45:44e esquece o assunto
00:45:45só que não
00:45:47ele volta
00:45:48no assunto
00:45:48tentando aí
00:45:49calibrar
00:45:50ou modular
00:45:51ou corrigir
00:45:52e sempre cria
00:45:53um outro problema
00:45:54e dessa vez
00:45:57a gente acertou
00:45:58muito bem
00:45:59aí
00:45:59logo de manhã
00:46:00aliás
00:46:02é um mérito
00:46:03do Alan dos Panos
00:46:04que muito cedo
00:46:05pegou essa frasezinha
00:46:06infeliz do Lula
00:46:07sobre a ONU
00:46:09Israel
00:46:10e Palestina
00:46:11e a gente conseguiu
00:46:12dar logo cedo
00:46:14já
00:46:14com uma boa opinião
00:46:16sobre o assunto
00:46:16é uma pena
00:46:18ele fala aí
00:46:19de G20
00:46:20G20 da paz
00:46:21mas assim
00:46:23falando tanta besteira
00:46:24minha pergunta é
00:46:25quem que vai entrar
00:46:26nesse G20 da paz
00:46:28com certeza
00:46:30pode pôr aí
00:46:31a Rússia
00:46:32a China
00:46:33e mais
00:46:35a Ucrânia
00:46:36a Ucrânia
00:46:37que não vai ser
00:46:38Venezuela
00:46:39Cuba
00:46:39Nicarágua
00:46:40Irã
00:46:40é isso
00:46:41é isso que a gente vai ter
00:46:42no G20
00:46:43da paz do Lula
00:46:45o que
00:46:45enfim
00:46:46é um cenário
00:46:47aterrador
00:46:47Graebi
00:46:50quero te ouvir
00:46:51Duda
00:46:52eu peguei
00:46:53o seu ato falho
00:46:54você disse que
00:46:56Itamaraty
00:46:56deveria assinar
00:46:57um atestado
00:46:59para o Lula
00:47:00atestado do que?
00:47:02atestado médico
00:47:03médico
00:47:04médico
00:47:04né?
00:47:05é
00:47:05ou Duda
00:47:07ou o Lula também
00:47:09pode utilizar
00:47:10a desculpa
00:47:10do Zopden
00:47:10foi mal
00:47:11estava doidão
00:47:12exatamente
00:47:13eu pego a frase
00:47:15do Lula
00:47:18sobre o Bolsonaro
00:47:20a gente já falou
00:47:23disso aqui
00:47:24genocídio
00:47:26é um crime
00:47:28que tem
00:47:30uma definição
00:47:31clara
00:47:32inclusive no direito
00:47:33internacional
00:47:34é um crime
00:47:36que depende
00:47:38da intenção
00:47:39clara
00:47:40de exterminar
00:47:41um grupo
00:47:41étnico
00:47:42uma população
00:47:44certa
00:47:45a intenção
00:47:46faz parte
00:47:48do
00:47:48por mais
00:47:50que eu acho
00:47:52que eu ache
00:47:53e que nós achemos
00:47:54péssimo
00:47:55o comportamento
00:47:56do Bolsonaro
00:47:57durante a pandemia
00:47:58é
00:48:00você atribuir
00:48:01a intenção
00:48:02de
00:48:03exterminar
00:48:04700 mil
00:48:05ou 350 mil
00:48:07brasileiros
00:48:07ao Bolsonaro
00:48:08não é detectável
00:48:10em nada
00:48:11que ele tenha dito
00:48:12durante a pandemia
00:48:13então
00:48:15é uma maluquice
00:48:16você ir
00:48:17fora
00:48:18do Brasil
00:48:20atribuir
00:48:21um crime
00:48:21grave
00:48:22como genocídio
00:48:24a um ex-presidente
00:48:27brasileiro
00:48:27sendo que não existe
00:48:29embasamento legal
00:48:30para fazer isso
00:48:31uma coisa
00:48:33em segundo lugar
00:48:34dizer
00:48:36que o Bolsonaro
00:48:37foi culpado
00:48:38por 350 mil
00:48:40mortes
00:48:41no Brasil
00:48:42talvez até um pouco
00:48:43mais
00:48:43agora
00:48:43metade
00:48:44das mortes
00:48:45com base
00:48:47em que
00:48:47gente
00:48:48é
00:48:50grave
00:48:52atribuir
00:48:52isso
00:48:53ao
00:48:54presidente
00:48:55eu topo
00:48:59dizer
00:48:59o Bolsonaro
00:49:00se tivesse
00:49:02agido
00:49:02de maneira
00:49:02diferente
00:49:03se tivesse
00:49:03agido
00:49:04mais rápido
00:49:05na compra
00:49:06das vacinas
00:49:07se não
00:49:08tivesse
00:49:08desencorajado
00:49:10as pessoas
00:49:10a se vacinar
00:49:11se tivesse
00:49:12causado
00:49:12menos confusão
00:49:14em torno
00:49:15da questão
00:49:15de saúde
00:49:16pública
00:49:16poderia ter
00:49:17salvo vidas
00:49:18quantas
00:49:20jamais
00:49:21saberemos
00:49:21e atribuir
00:49:22metade das mortes
00:49:23a uma pessoa
00:49:24só
00:49:24é uma maluquice
00:49:26que um presidente
00:49:27brasileiro
00:49:27não poderia dizer
00:49:28isso é um discurso
00:49:30político
00:49:31chinfrim
00:49:31e irresponsável
00:49:32então não pode
00:49:35para fora do Brasil
00:49:36dizer isso
00:49:37atribuir
00:49:38um número
00:49:38que eu tirei
00:49:39aqui da minha
00:49:40cachola
00:49:41e atribuir
00:49:42um crime
00:49:42que lá fora
00:49:44é levado
00:49:44muito a sério
00:49:45porque tem
00:49:45país
00:49:46que sofreu
00:49:47genocídio
00:49:48de verdade
00:49:48na Europa
00:49:49tem a história
00:49:51do holocausto
00:49:52tem tanta coisa
00:49:54os europeus
00:49:56não ouvem
00:49:57a palavra
00:49:57genocídio
00:49:58com a leveza
00:50:00e a irresponsabilidade
00:50:01que nós ouvimos
00:50:02essa palavra
00:50:03e ele fala
00:50:04também
00:50:05fascista
00:50:05que também
00:50:07para os europeus
00:50:08sabe muito bem
00:50:09o que é o fascismo
00:50:10uma outra palavra
00:50:12que ele usa
00:50:13incorretamente
00:50:14as palavras
00:50:14tem um peso
00:50:15para essas pessoas
00:50:16que viveram
00:50:17historicamente
00:50:18a realidade
00:50:20do fascismo
00:50:21a realidade
00:50:21de genocídios
00:50:23então você não vai lá
00:50:24e fica jogando
00:50:25vomitando
00:50:27roubagens
00:50:29como bem disse o Duda
00:50:30dá vontade
00:50:31de tapar o ouvido
00:50:33e dá vontade
00:50:34de tapar o olho
00:50:35também
00:50:35e fala
00:50:35que vergonha
00:50:36esse homem
00:50:38está lá fora
00:50:38representando o Brasil
00:50:40meu
00:50:40mas é
00:50:45e tem um detalhe
00:50:46né Greb
00:50:47que é assim
00:50:47e aí eu pego
00:50:49pela experiência
00:50:49da CPMI
00:50:50da COVID
00:50:50da CPI
00:50:51da CPI
00:50:53da COVID
00:50:53de 2021
00:50:55porque ficaram
00:50:57tanto nessa tese
00:50:58a genocida
00:50:58genocida
00:50:59genocida
00:51:00mas para o camarada
00:51:01que está lá na base
00:51:02que está lá
00:51:03nos cincões
00:51:04o camarada
00:51:05não está nem aí
00:51:05o cara
00:51:06não sabe nem
00:51:07o que é genocida
00:51:08né
00:51:09o que pegou
00:51:10na época
00:51:10até para o Bolsonaro
00:51:11como desgaste político
00:51:13foi quando a CPI
00:51:14entrou naquela parte
00:51:16da investigação
00:51:17relacionada ao pedido
00:51:18de propina
00:51:18para a compra de vacina
00:51:20porque aí
00:51:21o cidadão
00:51:21que está lá na base
00:51:22é
00:51:23o senhor João
00:51:24a dona Maria
00:51:25o Carlão do Box
00:51:27como já
00:51:27já falei aqui
00:51:28no programa
00:51:29ele
00:51:29poxa
00:51:30o Bolsonaro
00:51:30é ladrão
00:51:31ladrão
00:51:32aí é outro adjetivo
00:51:34aí é outra história
00:51:35aí você
00:51:35né
00:51:35aí você consegue
00:51:36criar de fato
00:51:37um desgaste político
00:51:38para aquele adversário
00:51:39agora
00:51:39genocida
00:51:40como vocês falaram
00:51:41é uma linguagem
00:51:42para europeu ver
00:51:43mas para a base
00:51:45o camarada
00:51:45não tem a mínima ideia
00:51:46do que seja genocida
00:51:47entendeu
00:51:48agora
00:51:48ladrão
00:51:49o brasileiro
00:51:49sabe muito bem
00:51:50o que é
00:51:51certo
00:51:51aí a gente sabe
00:51:53vamos girar
00:51:55pessoal
00:51:56então
00:51:56com o noticiário
00:51:57outro assunto
00:51:58que nós vamos abordar
00:51:59no nosso papo de hoje
00:52:00é sobre
00:52:01Anderson Torres
00:52:02né
00:52:02por quê
00:52:03porque a defesa
00:52:04do ex-secretário
00:52:05de segurança pública
00:52:06do Distrito Federal
00:52:07Anderson Torres
00:52:08entrou então
00:52:09com um novo pedido
00:52:09de liberdade
00:52:10no Supremo Tribunal Federal
00:52:12alegando agora
00:52:14inclusive
00:52:14um laudo psiquiátrico
00:52:16que aponta aí
00:52:17risco elevado
00:52:18de autoextermínio
00:52:19pessoal
00:52:20esse documento
00:52:21ele foi elaborado
00:52:22pela rede pública
00:52:23de saúde
00:52:24inclusive
00:52:25embasado
00:52:26nesse documento
00:52:27da rede pública
00:52:27de saúde
00:52:28do Distrito Federal
00:52:29que recomenda
00:52:30a internação
00:52:31domiciliar
00:52:32para conter
00:52:33essas crises
00:52:33e prevenção
00:52:34de suicídio
00:52:36a gente destacou
00:52:37inclusive
00:52:38esse documento
00:52:40que nós conseguimos
00:52:42aqui
00:52:42a Vanessa Lipelt
00:52:43conseguiu
00:52:44trazer o detalhe
00:52:45aí
00:52:45é um documento
00:52:46super pesado
00:52:47aí da defesa
00:52:48de Anderson Torres
00:52:49pedindo
00:52:50essa liberdade
00:52:51do seu
00:52:52cliente
00:52:53né
00:52:53e aí ele fala
00:52:54nesse trecho
00:52:55o seguinte
00:52:56a partir do relato
00:52:57fornecido
00:52:58pelo
00:52:59pelo sargento
00:53:01que é um sargento
00:53:02que atendeu
00:53:03Anderson Torres
00:53:04de seu bueno
00:53:05ele
00:53:06eles tiveram conhecimento
00:53:08de que o paciente
00:53:09no dia 25 do 4
00:53:10por volta das
00:53:1115 horas
00:53:12apresentou sintomas
00:53:13de alteração emocional
00:53:15em aparente crise
00:53:16de ansiedade
00:53:17chorando de forma compulsiva
00:53:19relatando enorme
00:53:20saudade
00:53:21de seus familiares
00:53:22em especial
00:53:22das suas filhas
00:53:24expondo palavras
00:53:25e ideias
00:53:26sem nexo
00:53:27e expôs
00:53:27o seu desânimo
00:53:29com a manutenção
00:53:30da sua vida
00:53:31foi o que disse
00:53:32a defesa
00:53:33de Anderson Torres
00:53:34para
00:53:35tentar
00:53:36conseguir
00:53:37essa liberdade
00:53:38do
00:53:39do seu cliente
00:53:40né
00:53:41Torres está preso
00:53:42desde o dia
00:53:4214 de janeiro
00:53:44pela suposta
00:53:45participação
00:53:46nos ataques
00:53:46que aconteceram
00:53:47do dia
00:53:488 de janeiro
00:53:49né
00:53:49a defesa
00:53:49argumenta ainda
00:53:50que a PGR
00:53:51já se manifestou
00:53:53anteriormente
00:53:53a favor
00:53:54inclusive
00:53:55da sua
00:53:56soltura
00:53:56Torres
00:53:58a gente já falou
00:53:59isso inclusive
00:54:00numa capa
00:54:01da revista
00:54:01Cruz Ué
00:54:02né
00:54:02que Torres
00:54:02está num processo
00:54:03depressivo
00:54:04muito severo
00:54:05mesmo
00:54:06chegou a perder
00:54:0612 quilos
00:54:07e a situação
00:54:08é essa
00:54:09fato é
00:54:10outra informação
00:54:11importante
00:54:12que a Vanessa
00:54:12Lipelt
00:54:13inclusive
00:54:13já subiu
00:54:14um bastidor
00:54:15importante
00:54:15que está lá
00:54:16no nosso site
00:54:17é de que a defesa
00:54:18e também
00:54:19a família
00:54:19de Anderson
00:54:20Torres
00:54:20não se opõe
00:54:22a visita
00:54:23né
00:54:23as visitas
00:54:24dos senadores
00:54:24que estão
00:54:26querendo fazer
00:54:27uma visita
00:54:27a Anderson
00:54:28Torres
00:54:28mas eles
00:54:29podem
00:54:30barrar
00:54:30alguns nomes
00:54:31né
00:54:31a família
00:54:32está avaliando
00:54:33junto com a defesa
00:54:34quais são os nomes
00:54:35é importante a gente
00:54:36lembrar
00:54:36que esse pedido
00:54:37dos senadores
00:54:38foi feito
00:54:39e aí o Supremo
00:54:40ainda não decidiu
00:54:41se esses
00:54:43senadores
00:54:43podem ou não
00:54:44fazer essa visita
00:54:46são 42
00:54:47nomes de senadores
00:54:48que foram protocolados
00:54:49para fazer essa visita
00:54:50a Anderson
00:54:51Torres
00:54:52na cadeia
00:54:53a avaliação
00:54:54que foi feita
00:54:54de acordo com a matéria
00:54:55que a Vanessa
00:54:56Lipelt subiu
00:54:57é de que a família
00:54:58vai avaliar
00:54:58porque agora
00:54:59diante desse quadro
00:55:00clínico de Anderson
00:55:01Torres
00:55:01os médicos
00:55:03conversando com a família
00:55:04avaliam que talvez
00:55:05nesse momento
00:55:06agora seja importante
00:55:08que alguns aliados
00:55:09de Anderson
00:55:10Torres
00:55:10estejam presentes
00:55:12ali para pelo menos
00:55:12conversar com ele
00:55:14em algum momento
00:55:15esse pedido foi feito
00:55:16então
00:55:16e a família
00:55:17vai avaliar
00:55:18mas também
00:55:19não descarta
00:55:20a possibilidade
00:55:21de barrar
00:55:21alguns nomes
00:55:22dos senadores
00:55:23apuração da nossa
00:55:24Vanessa Lipelt
00:55:25Wilson
00:55:26quero começar contigo
00:55:27agora sobre isso
00:55:28primeiramente
00:55:30eu quero dar os parabéns
00:55:32para a Vanessa
00:55:32porque ela largou
00:55:33na frente dessa história
00:55:34todo mundo correu atrás
00:55:35inclusive hoje
00:55:36mais uma vez
00:55:37ela saiu na frente
00:55:38com essa história
00:55:40na verdade é assim
00:55:40parabéns para a Vanessa
00:55:42e parabéns para você
00:55:43que nos acompanha
00:55:44aqui no chat
00:55:45nos acompanha
00:55:46aqui no Antagonista
00:55:46você sempre sabe
00:55:48de tudo antes
00:55:50e olha que a nossa equipe
00:55:51é pequena e guerreira
00:55:52imagina com uma equipe
00:55:53um pouquinho maior
00:55:53mas enfim
00:55:55sobre a questão
00:55:56do Anderson Torres
00:55:57eu vou trazer uma licença poética
00:56:01e Graeb
00:56:02você vai me perdoar por isso
00:56:03eu vou trazer um comentário
00:56:06do próprio Graeb
00:56:06eu vou reafirmar
00:56:08algo que o Graeb
00:56:09vem falando aqui
00:56:10aqui no programa
00:56:12já
00:56:12acho que umas três vezes
00:56:14que nós já tocamos
00:56:14nesse assunto
00:56:15não me parece muito lícita
00:56:18a manutenção
00:56:19da prisão
00:56:20do Anderson Torres
00:56:22eu acho que já passou
00:56:24ele já não tem mais influência
00:56:27sobre a Polícia Federal
00:56:28ele já não tem mais influência
00:56:29sobre a Polícia Rodoviária Federal
00:56:30os malucos já foram dispersados
00:56:33o governo federal
00:56:35teoricamente já
00:56:36criou todas as barreiras
00:56:39para evitar
00:56:39uma nova
00:56:41uma nova invasão
00:56:42não vejo agora
00:56:44sinceramente
00:56:45nesse momento
00:56:46a possibilidade
00:56:47de ele
00:56:48destruir alguma prova
00:56:50ser sinceramente
00:56:51se ele não destruiu até agora
00:56:52acho que não vai mais destruir
00:56:53para frente
00:56:54então
00:56:55me parece que é um pouco de
00:56:57um pouco de abuso
00:56:59por parte do
00:57:01Supremo Tribunal Federal
00:57:02em relação ao Anderson Torres
00:57:04eu não estou dizendo aqui
00:57:05que ele não teve culpa no cartório
00:57:07ele teve culpa no cartório
00:57:09e ele
00:57:10no mínimo
00:57:11sendo bem leniente com ele
00:57:13ele no mínimo
00:57:14foi desplicente
00:57:15ao deixar essa confusão
00:57:16aqui em Brasília
00:57:17e se mandar
00:57:17para os Estados Unidos
00:57:18brincar de
00:57:20de turista
00:57:21lá no
00:57:21acho que foi para Orlando
00:57:22Miami
00:57:23não lembro agora
00:57:23mas ele foi no mínimo
00:57:25no mínimo leniente
00:57:26mas isso é uma coisa
00:57:28gente
00:57:28e nós precisamos
00:57:30observar o direito penal
00:57:31o camarada
00:57:32ele tem que ficar preso
00:57:33por uma condenação
00:57:34definitiva
00:57:35ah
00:57:36ah o Wilson
00:57:37mas vai demorar
00:57:38três anos
00:57:38quatro
00:57:39cinco anos
00:57:40gente
00:57:40infelizmente
00:57:41é assim que funciona
00:57:43né
00:57:44a gente precisa reformular
00:57:45o sistema penal
00:57:46agora que a gente
00:57:47não pode fazer
00:57:47em cada caso
00:57:49desse de grande
00:57:50repercussão
00:57:51a gente ficar
00:57:52nós fazermos aí
00:57:54um remendo
00:57:55no código penal
00:57:56e interpretar
00:57:57o código penal
00:57:59de acordo
00:57:59com a nossa necessidade
00:58:00porque senão
00:58:01vira um manicômio
00:58:02jurídico
00:58:03que não tem cristão
00:58:04que consiga entender
00:58:05de novo
00:58:07vamos separar
00:58:08o Anderson Torres
00:58:09que tem envolvimento
00:58:11nessa confusão toda
00:58:12eu acho que ele tem que pagar
00:58:13pelos seus crimes
00:58:14sim
00:58:15mas
00:58:16mantê-lo preso
00:58:17preventivamente
00:58:18em uma situação
00:58:19que hoje
00:58:19sinceramente ao meu ver
00:58:20já não tem
00:58:21o menor cabimento
00:58:22porque ele
00:58:23nesse momento já
00:58:24não é
00:58:25ele não oferece
00:58:27mais risco
00:58:27à ordem pública
00:58:28eu acho que
00:58:29sinceramente
00:58:29é um pouco demais
00:58:30inclusive nesse finalzinho
00:58:32dessa análise
00:58:32do Wilson Lima
00:58:33ele já responde
00:58:34o questionamento
00:58:34que foi feito aqui
00:58:35pelo Daniel Farias
00:58:36dizendo que
00:58:37a gente está aqui
00:58:38passando pano
00:58:39para a atitude
00:58:40de Anderson Torres
00:58:41não, pelo contrário
00:58:41o Wilson acabou de falar
00:58:43é, cadê um comentário
00:58:44aí só para a gente
00:58:44reforçar
00:58:45que eu acho que é legal
00:58:46bota um comentário
00:58:46na tela
00:58:47Daniel Farias
00:58:47será que a gente consegue
00:58:48colocar o Wilson
00:58:50Matheus
00:58:51o Daniel Farias
00:58:54fez esse comentário
00:58:56aí
00:58:56de que a gente estaria
00:58:58passando pano aqui
00:58:59para a atitude
00:59:00de Anderson Torres
00:59:01já já a gente localiza
00:59:02sem problemas
00:59:03mas é isso
00:59:04é isso
00:59:05eu acho
00:59:06que é isso gente
00:59:07assim
00:59:07não dá
00:59:08para a gente
00:59:09passar de pano
00:59:11não é Daniel
00:59:12não é isso
00:59:12mas esse é o ponto
00:59:14sabe
00:59:14acho que a gente
00:59:15tem que
00:59:15tem que
00:59:16obedecer
00:59:17o devido processo
00:59:18legal
00:59:19gente
00:59:19tem que
00:59:19é chato
00:59:21é maçante
00:59:22ah
00:59:23pode parecer
00:59:24passada de pano
00:59:25mas não é
00:59:26sabe por que
00:59:27que eu falo isso
00:59:28que a gente deve
00:59:29respeitar o devido
00:59:29processo legal
00:59:30não vai acontecer
00:59:32comigo nem com você
00:59:32do chat
00:59:33porque vocês
00:59:33são pessoas
00:59:34decentes
00:59:34não vai acontecer
00:59:35com quem é
00:59:35não é com greve
00:59:36porque vocês
00:59:36são pessoas
00:59:37decentes
00:59:37mas a gente
00:59:38também não pode
00:59:39transformar o sistema
00:59:40judiciário brasileiro
00:59:41num código de
00:59:42amurabi
00:59:42olho por olho
00:59:43dente por dente
00:59:44porque senão
00:59:45a gente perde
00:59:45qualquer marco
00:59:46civilizatório
00:59:47que a gente
00:59:47ainda tem
00:59:48perdemos muitos
00:59:50marcos
00:59:50civilizatórios
00:59:51ao longo
00:59:52dos quatro anos
00:59:52do governo
00:59:53Jair Bolsonaro
00:59:53e sinceramente
00:59:56eu sou humanista
00:59:57sabe que eu não
00:59:58consigo
00:59:58por mais que
01:00:00a sociedade
01:00:02por mais que o sistema
01:00:03me provoque
01:00:05eu
01:00:06sinceramente
01:00:07eu sou
01:00:08eu penso no humanismo
01:00:09sabe gente
01:00:10eu não consigo
01:00:11pensar dessa forma
01:00:12olho por olho
01:00:13dente por dente
01:00:14ah o Anderson Torres
01:00:16fez um monte
01:00:17de bobagem
01:00:18fez
01:00:18ele tem que pagar
01:00:19pelos crimes
01:00:20tem
01:00:20mas ele tem que pagar
01:00:23pelos crimes
01:00:23obedecendo o devido
01:00:24processo legal
01:00:25opa
01:00:27ele seja investigado
01:00:28que ele seja julgado
01:00:30por uma primeira instância
01:00:32afinal de contas
01:00:33ele não tem
01:00:33mas for o privilegiado
01:00:35que ele tenha
01:00:36direito aos seus recursos
01:00:37e no momento
01:00:38que ele for cumprir prisão
01:00:39que seja 5, 10, 15, 20 anos
01:00:41cumpre-se a pena
01:00:43vai estar lá
01:00:44bonitinho
01:00:44cumprindo pena
01:00:45a história
01:00:46da criminologia brasileira
01:00:48mostra vários casos
01:00:50de ampla repercussão
01:00:53em que as pessoas
01:00:54demoraram a ser julgadas
01:00:55sim, demoraram a ser julgadas
01:00:56mas foram pra cadeia
01:00:57ah
01:00:58vou comparar aqui
01:00:59o caso da
01:01:00da Richtofen
01:01:01por exemplo
01:01:02a Suzane von Richtofen
01:01:04acho que ela demorou
01:01:05uns 4, 5 anos
01:01:06pra ser condenada
01:01:06mas tá lá
01:01:07cumpriu a pena dela
01:01:08foi respeitado
01:01:10devido ao processo legal
01:01:11disso ninguém pode falar nada
01:01:12tá lá
01:01:13cumpriu
01:01:13cumpriu todos os pecados
01:01:14dela
01:01:14ah Wilson
01:01:16mas tem o sistema
01:01:17judiciário
01:01:18permite que o camarada
01:01:19saia da prisão
01:01:20depois de 10 anos
01:01:22mesmo ele sendo
01:01:22condenado a 50
01:01:24gente
01:01:25aí muda-se o código penal
01:01:26o que a gente não pode fazer
01:01:28é remendo
01:01:29no código penal
01:01:30pra encaixar
01:01:31esse remendo
01:01:32no código penal
01:01:32numa situação específica
01:01:34ratifico
01:01:35uma coisa
01:01:36é a prisão preventiva
01:01:38a prisão preventiva
01:01:38ela deve ser utilizada
01:01:39apenas pra
01:01:40manutenção da ordem pública
01:01:41e outra coisa que eu questiono
01:01:45se o Alexandre de Moraes
01:01:48o ministro Alexandre de Moraes
01:01:49do STF
01:01:49se ele ainda tem a visão
01:01:52de que o Anderson Torres
01:01:54oferece risco
01:01:55à ordem pública
01:01:56alguma coisa
01:01:57tá muito errada
01:01:58tá muito errada
01:02:00porque nesse momento
01:02:01o Anderson Torres
01:02:02ele é
01:02:03isso aqui
01:02:04ele é um fragmento
01:02:06de poder
01:02:07dentro de um governo
01:02:08que teoricamente
01:02:09pelo menos eu acredito
01:02:11que o PT
01:02:12e o governo Lula
01:02:13já conseguiu tomar conta
01:02:14da situação
01:02:14se o Anderson Torres
01:02:16ainda oferece risco
01:02:17à ordem pública
01:02:17ele tem algum poder
01:02:18de influência
01:02:19tá tudo errado
01:02:21gente
01:02:21tá tudo errado
01:02:22inclusive no parecer
01:02:23do Ministério Público Federal
01:02:25o Ministério Público
01:02:26fala que há outros
01:02:27mecanismos
01:02:28inclusive
01:02:28pra manter o controle
01:02:30que é tornozeleira
01:02:31eletrônica
01:02:32que é impedir
01:02:32que Anderson Torres
01:02:33saia daqui do Distrito Federal
01:02:35há outras formas
01:02:36de mantê-lo
01:02:37por perto ali
01:02:38e saber
01:02:39a vigilância de fato
01:02:41onde está Anderson Torres
01:02:42eu acho
01:02:43sinceramente
01:02:43eu acho o Zé Trovão
01:02:44muito mais
01:02:45um perigo muito maior
01:02:47nesse momento
01:02:47do que o Anderson Torres
01:02:48por exemplo
01:02:48e está mesmo
01:02:49está dentro ali
01:02:50da turba
01:02:51porcionarista
01:02:52Zé Trovão
01:02:52pra quem não lembra
01:02:53é deputado federal
01:02:54caminha pela Câmara
01:02:56de tornozeleira eletrônica
01:02:57esse sim
01:02:58tem poder
01:02:58e imunidade parlamentar
01:02:59Duda Teixeira
01:03:02quer falar também
01:03:04sobre esse assunto
01:03:05Duda
01:03:05quero te ouvir
01:03:05rapidamente
01:03:06só meio que
01:03:07concluindo um pouco
01:03:08o que o Wilson falou
01:03:10além do risco à ordem pública
01:03:12também se ele estivesse
01:03:13obstruindo a justiça
01:03:15ou risco de fugir do Brasil
01:03:17essas também seriam condições
01:03:19para manter a prisão preventiva
01:03:22mas concordo aí com o Wilson
01:03:23que nenhuma dessas condições
01:03:25foram satisfeitas
01:03:27portanto
01:03:28Anderson Torres
01:03:29era pra estar respondendo
01:03:31em liberdade
01:03:33nós não temos como averiguar
01:03:36como é que está
01:03:37a situação dele
01:03:38dentro da cadeia
01:03:40mas o importante é
01:03:42qualquer coisa
01:03:43que aconteça
01:03:44com ele
01:03:45dentro da prisão
01:03:46é responsabilidade
01:03:48do Estado brasileiro
01:03:49vou repetir
01:03:51qualquer coisa
01:03:52tentativa
01:03:52que aconteça
01:03:53de autoextermínio
01:03:55suicídio
01:03:55qualquer coisa
01:03:56que aconteça
01:03:57com Anderson Torres
01:03:58dentro da prisão
01:04:00responsabilidade
01:04:01do Estado brasileiro
01:04:02Traeb
01:04:04É, eu só quero
01:04:06completar uma coisa
01:04:07o despacho
01:04:10do Alexandre de Moraes
01:04:11que manteve
01:04:12o Anderson Torres
01:04:13na prisão
01:04:14já disse isso aqui
01:04:15não menciona
01:04:17nenhuma
01:04:18das causas
01:04:19do Código de Processo Penal
01:04:20pra
01:04:22prisão preventiva
01:04:23ele fala
01:04:24de coisas
01:04:25que podem servir
01:04:26pra
01:04:27pro Anderson Torres
01:04:29ser condenado
01:04:30lá na frente
01:04:31num processo penal
01:04:32ele fala
01:04:34das
01:04:34prováveis
01:04:35possíveis
01:04:36culpas
01:04:36do Anderson Torres
01:04:38coisas que ele fez
01:04:39mas ele não fala
01:04:40de coisas
01:04:41que ele poderia fazer
01:04:42agora
01:04:42e que justificariam
01:04:44a prisão
01:04:45então
01:04:45essa justificativa
01:04:46tá ausente
01:04:48do despacho
01:04:49do Alexandre de Moraes
01:04:50então
01:04:51é um despacho
01:04:51que não
01:04:52a meu ver
01:04:54modesto
01:04:55não justifica
01:04:57a prisão
01:04:57a manutenção
01:04:58da prisão
01:04:58o despacho
01:04:59do juiz
01:05:00não justificou
01:05:01a manutenção
01:05:01da prisão
01:05:02eu só quero
01:05:03observar uma coisa
01:05:04o Wilson Lima
01:05:06não incluiu
01:05:08o Duda
01:05:08na lista
01:05:10das pessoas
01:05:10decentes
01:05:11então
01:05:12eu depois
01:05:13queria entender
01:05:14o porquê também
01:05:14mas não precisamos
01:05:15discutir isso
01:05:15em público
01:05:16muito bom
01:05:20sabe porquê?
01:05:21porque o Duda
01:05:22tá me devendo um café
01:05:23lá no Instituto
01:05:24Moreira Salles
01:05:25tá?
01:05:25então é isso
01:05:26é por essa observação
01:05:28valeu pessoal
01:05:30valeu Duda
01:05:32muito obrigado
01:05:32pela participação
01:05:33portas abertas
01:05:34volte sempre
01:05:35aqui no nosso
01:05:35Papo Antagonista
01:05:36Graieb também
01:05:38obrigado pela participação
01:05:39Wilson Lima também
01:05:40muitíssimo obrigado
01:05:41valeu pra você
01:05:43que nos acompanha
01:05:43todos os dias
01:05:44obrigado
01:05:45não se esquece
01:05:45de deixar o like
01:05:46de se inscrever
01:05:47no nosso canal
01:05:48e de sempre participar
01:05:49aqui com a gente
01:05:50porque é desse jeito
01:05:51que a gente gosta
01:05:52de levar jornalismo
01:05:53e informação
01:05:54pra vocês
01:05:55ouvindo sim
01:05:56algumas críticas aqui
01:05:57até lendo essas críticas
01:05:58aqui com vocês
01:05:59porque a internet
01:06:00permite isso
01:06:01essa proximidade nossa
01:06:03participe muito mais
01:06:04que a gente sempre vai
01:06:05lendo e conversando
01:06:06com vocês
01:06:07sobre tudo isso
01:06:08oi Wilson
01:06:09não
01:06:10detalhe né
01:06:11eu acho que
01:06:12só complementando
01:06:13o que você tava falando
01:06:14Kenzo
01:06:14eu acho que esse aqui
01:06:15é o programa
01:06:16é o único programa
01:06:18ao vivo
01:06:19que a gente lê crítica
01:06:20de espectador aqui
01:06:22ó
01:06:23e a gente responde
01:06:24no ato
01:06:25isso
01:06:25a concorrência
01:06:26os três programas
01:06:27do horário
01:06:28não fazem isso não
01:06:29meu amigo
01:06:29então aqui você pode
01:06:30meter porrada
01:06:31a gente responde no ato
01:06:32a gente conversa
01:06:33olho no olho
01:06:34porque é isso
01:06:34a gente
01:06:35de novo gente
01:06:36nós fazemos jornalismo
01:06:37absolutamente honesto
01:06:39e transparente
01:06:40podemos estar certos
01:06:41não
01:06:43a gente pode cometer
01:06:45nossos erros
01:06:46pelo menos
01:06:46a gente
01:06:47nós estamos aqui
01:06:49de coração aberto
01:06:49pra dizer
01:06:50olha
01:06:50erramos
01:06:50acertamos
01:06:51e a gente toca a vida
01:06:52valeu
01:06:53e quero só ver
01:06:57se tem algum outro programa
01:06:58com alguém
01:06:59com uma gravata
01:06:59tão bonita
01:07:00como essa do Wilson
01:07:01coisa linda
01:07:02tem que ter coragem
01:07:04pra usar gravata
01:07:04cor de rosa
01:07:05meu amigo
01:07:06já escutei isso muito
01:07:07lá no congresso
01:07:08valeu gente
01:07:11obrigado Márcia
01:07:12também
01:07:12a Corda Brasil
01:07:13a Júlia Miranda
01:07:14a Tatá
01:07:14Ana Galdino
01:07:15muitíssimo obrigado
01:07:16pela participação
01:07:17deixa o like aí
01:07:18a Sandra Elizabeth também
01:07:19valeu gente
01:07:20tchau tchau
01:07:20até amanhã
01:07:21Tchau
01:07:23Tchau
01:07:24Tchau
01:07:25Tchau
01:07:26Tchau
01:07:56Tchau
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