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Transcrição
00:00Pessoal, vamos lá. A gente vai seguir com o noticiário, então, porque é sexta-feira, hoje, dia 10 de março, muita movimentação também, não só aqui na redação do Antagonista, como também aqui no noticiário da política brasileira.
00:14Por quê? Porque teve, inclusive, entrevista coletiva hoje. O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, anunciou numa coletiva hoje um acordo para compensar os estados sobre a perda da arrecadação do ICMS.
00:29Esse valor, valor de R$ 26,9 milhões, que foi anunciado pelo governo, ele é inferior ao pedido inicialmente que foi feito pelos governadores, que eles pleiteavam.
00:41O que os governadores estavam pleiteando? Um valor de R$ 45 bilhões, porém, maior do que a última oferta do Executivo.
00:49A última oferta que o Executivo tinha dado era de R$ 22 bilhões, então, Fernando Haddad anunciando aí R$ 26,9 bilhões.
00:58Vamos ver um trecho da fala dessa entrevista coletiva do Fernando Haddad hoje, falando sobre esse acordo para a compensação dos estados da perda do ICMS. Vamos ver.
01:09Quando é um acordo, nunca é satisfatório para ninguém. É uma conta que você faz com base em parâmetros e é técnico.
01:20Então, tecnicamente, o trabalho foi intenso e chegaram a um valor de R$ 26,9 bilhões.
01:29Então, número de compensação.
01:33Tá aí, vamos chamar agora nosso time agora para a tela aqui para a gente fazer uma análise.
01:40Já está aqui ao meu lado o grande Wilson Lima, aqui de Brasília.
01:46O Carlos Graeb também já vai aparecer aqui na tela com a gente, direto de São Paulo.
01:51Graeb, muito boa noite. Wilson, boa noite.
01:53Quero falar com vocês sobre esse anúncio que foi feito hoje pelo Fernando Haddad.
01:59Antes da gente começar essa análise, vamos trazer um outro trecho da fala em que o Fernando Haddad se compromete mais uma vez com a âncora fiscal.
02:06Vamos lembrar, na semana passada ele teve esse compromisso, disse que ficaria pronto até o final da semana.
02:11Acabou a segunda semana, agora ele se comprometeu já para a próxima semana de novo.
02:15Vamos ver o que diz o Fernando Haddad aí sobre a apresentação desse arcabouço fiscal. Vamos ver.
02:20Semana passada eu vou concluir o arcabouço no âmbito da fazenda.
02:26Essa semana concluo no âmbito da área econômica.
02:29Semana que vem eu apresento para o presidente da república.
02:32Já disse isso, inclusive na reunião ministerial, que estou pronto para, já falei com vários interlocutores,
02:40que são pessoas-chave para que nós tenhamos segurança do desenho que está sendo apresentado.
02:49Vamos apresentar assim que o presidente abrir a agenda semana que vem para ele, porque é ele que vai dar a palavra final.
02:57Mas nós já temos na área econômica um entendimento sobre isso.
03:01Está aí, foi o que disse o Fernando Haddad também nessa entrevista coletiva que ele concedeu hoje aqui em Brasília.
03:11Wilson e Graieb.
03:13Graieb, quero começar contigo fazendo uma análise sobre essas duas falas aí do Fernando Haddad.
03:18Uma falando sobre esse acordo aí para recompensar os estados dessa perda de arrecadação em relação ao ICMS.
03:27O acordo favorecendo, entregando ali 26,9 bilhões de reais.
03:33Um valor menor do que os governadores pediram, mas maior do que tinha sido prometido pelo executivo, que era na ordem de 22 bi.
03:40Graieb, quero começar contigo.
03:41Boa noite, bem-vindo.
03:46Graieb, eu acho que seu microfone está desligado.
03:48O tempo que a gente vai conversando aqui, vou conversando com o pessoal que está em casa.
03:52O tempo que eu acho que seja ativo aí.
03:53Pronto, agora sim.
03:55Vamos lá, Graieb.
03:55Então, já vou falar do assunto do dia, mas peço 30 segundos aqui para eu, enfim, comentar a despedida do Cláudio.
04:05Uma fala super generosa do Cláudio, pedindo para que a gente continue, para que vocês que acompanham o programa,
04:12continuem acompanhando esse trabalho que, enfim, foi ele que fundou.
04:17O antagonista leva aí o DNA do Diogo Maynard, do Mário Sabino e do Cláudio.
04:24E aqui o papo antagonista é, sobretudo, um filhote do Cláudio.
04:28Foi ele que pôs de pé e foi ele que, enfim, atraiu tanta gente legal, qualificada, que acompanha.
04:34Então, desejo tudo de melhor para o Cláudio, foi um prazer, ele é um jornalista diferenciado.
04:40Realmente, acho que a gente ainda vai ouvir muita coisa boa do Cláudio no nosso mercado aí.
04:45Ele ainda tem muita coisa legal para dizer para quem gosta de jornalismo disruptivo e independente, como ele disse.
04:53Então, grande abraço para o Cláudio.
04:55Falando sobre o noticiário, vamos lá.
05:00Eu choro.
05:03Eu choro as pedidas, né?
05:07Olha só, começo pela fala mais importante, até, eu diria, do Haddad,
05:16que é esse anúncio de que amanhã, na próxima semana, ele deve apresentar o novo modelo fiscal para o presidente da República
05:28e que, enfim, isso já está próximo de ser encaminhado para o Congresso.
05:33Essa é uma das notícias mais importantes na área econômica que a gente poderia ter.
05:38Porque, enfim, depois de tanta marola que o Lula causou,
05:42depois de toda essa bobagem da briga contra o Banco Central,
05:47é isso que pode fazer a diferença.
05:52É isso que pode dar segurança de longo prazo
05:56para que as pessoas olhem a economia brasileira e não fujam.
06:03Não levem o dinheiro para fora do Brasil.
06:06Não escondam o dinheiro embaixo da cama,
06:07ao invés de investir em coisas que são produtivas.
06:15Se não tivermos uma política fiscal apresentada e que seja crível,
06:23a economia brasileira vai continuar com juros altos,
06:27as pessoas vão continuar com medo de investir no país.
06:31Então, isso é o que importa.
06:34Isso é importante.
06:35Podia ter acontecido sem aquele despautério das falas do Lula
06:40sobre o Banco Central e tudo mais.
06:44Mas, enfim, chegamos, finalmente,
06:46um momento de razão na política econômica desse governo
06:50e espero que a proposta faça sentido,
06:56seja crível e restaure a confiança
07:01que as pessoas meio que puseram entre parênteses,
07:04deixaram em suspenso nesses últimos meses,
07:07desde que o PT assumiu.
07:09Então, boa notícia.
07:11Vamos dar destaque a ela.
07:13A história do ICMS é o seguinte.
07:18Não existe almoço grátis.
07:20Certo?
07:21O governo Bolsonaro e o Congresso Nacional,
07:27a legislatura anterior, que se encerrou em 2022,
07:33enfiaram goela abaixo dos governadores, dos estados,
07:38uma redução nas alíquotas do ICMS sobre os combustíveis,
07:44sobre telecomunicações, uma série de outros produtos.
07:47Ou seja, cortaram uma parte considerável da receita
07:53de que os estados dispunham.
07:58Veja só.
08:00Ok, baixou o preço do combustível,
08:03mas os estados também dependem dessa receita
08:06para implementar uma série de políticas públicas.
08:10A gente vai desde cobrir buraco na rua
08:13até cuidar de saúde, cuidar de uma série de coisas
08:20que as pessoas também exigem dos seus governos estaduais.
08:25Então, isso abriu um rombo na conta de muitos estados,
08:28inclusive estados que a gente sabe que no Brasil
08:30já estão em dificuldade fiscal,
08:33já não conseguem pegar dinheiro emprestado
08:36porque já estão devendo,
08:38porque, enfim, já estão em processo de recuperação fiscal,
08:42porque, enfim,
08:44foi uma coisa feita atabalhoadamente goela abaixo.
08:48Óbvio que teve contestação judicial, certo?
08:53Muitos estados conquistaram o direito de parar de pagar
08:58parcelas de dívidas que tinham com a União, certo?
09:07Alguns estados, como São Paulo e Piauí,
09:11inclusive já deixaram de pagar mais
09:14por causa de liminares que conseguiram
09:17do que esse acordo que vem agora,
09:24ou seja, eles economizaram mais dinheiro do que precisavam,
09:26foi ruim desse ponto de vista,
09:31eles deveriam ter continuado pagando,
09:32mas conseguiram uma licença para não pagar,
09:34porque foi feito de maneira atabalhada,
09:36foi feita de maneira que pisou no calo dos estados.
09:42E o Brasil é um país esquisito,
09:43porque a gente está assistindo agora a briga toda
09:46dentro do Congresso
09:49para conseguir construir alguma espécie de consenso
09:52em torno de uma reforma tributária
09:55que realmente pode mudar o perfil da economia brasileira,
09:59porque é uma coisa de grande alcance,
10:02que modifica toda a estrutura tributária brasileira,
10:07daquilo que é cobrado nos municípios,
10:09daquilo que é cobrado pela União,
10:10um monte de eu não vou fazer,
10:15chantagem,
10:17gente batendo o pé,
10:19a gente está vendo essa negociação dificílima
10:22para fazer uma coisa
10:23que tem impacto sistêmico de verdade,
10:27e ao mesmo tempo a gente viu isso passar
10:29com uma velocidade gigante
10:31pela Câmara,
10:33pelo Senado,
10:34e pelo governo federal no ano passado.
10:37Então o Brasil é um país esquisito,
10:38enfiaram pela garganta no ano passado
10:40uma coisa que era
10:42de curta duração,
10:46que se sabia que ia gerar
10:48uma judicialização brutal,
10:50que sabia que ia causar
10:52um repique lá na frente,
10:54e está aí,
10:55o governo vai ter que tirar quase 30 bilhões
10:57do bolso
10:58para compensar os estados,
11:01e foi feito,
11:01na base da tratoragem.
11:03E o que importa mais,
11:05agora a gente não sabe se vai passar mesmo,
11:07ou se a gente vai chegar mais uma vez,
11:10pela enésima vez,
11:11a uma negociação
11:12sobre reforma tributária
11:14que não anda, né?
11:15Então,
11:16é isso.
11:19Foi uma coisa que foi engolida,
11:21foi empurrada,
11:22ela abaixo dos governadores,
11:24eles foram para a briga,
11:25e agora estão conseguindo
11:26uma reposição de perdas.
11:27e vamos ver
11:29se
11:30a negociação,
11:34se o único método
11:35que resolve no Brasil
11:37é o da força.
11:38Espero que não,
11:39porque senão não vamos ter de novo
11:40reforma tributária
11:42que vale a pena aqui, né?
11:45Wilson,
11:46quero te ouvir sobre
11:47esse anúncio
11:49que foi feito hoje também,
11:50e,
11:50claro,
11:51sobre
11:52esse arcabouço fiscal
11:53que foi
11:55dito mais uma vez
11:57pelo Fernando Haddad,
11:58de que deve entregar
11:59na semana que vem
11:59esse arcabouço fiscal também.
12:01Dois pontos,
12:02principalmente essa questão
12:03do arcabouço fiscal
12:04muito importante,
12:05que sinaliza muito bem
12:06que o mercado está muito ansioso
12:08para ouvir isso também, né?
12:09Wilson,
12:09boa noite.
12:10Boa noite, Kenzo,
12:11boa noite,
12:12Grael,
12:12boa noite para você,
12:13nossa audiência.
12:15Deixa eu pedir,
12:16posso,
12:16isso me dá 30 segundos?
12:17Claro,
12:18claro,
12:18claro,
12:19claro.
12:19Eu acho que eu não posso
12:21começar esse programa,
12:22eu não posso começar
12:23qualquer comentário
12:24sem fazer um agradecimento
12:27público para o Cláudio,
12:27acho que assim,
12:28hoje é um dia
12:29emotivo para todo mundo,
12:33eu trabalhei com o Cláudio
12:34há dois anos,
12:35e eu quero contar
12:35uma história para vocês,
12:37para você ver
12:37como é que as coisas funcionam,
12:39como é que a gente aprende
12:39a fazer jornalismo na prática.
12:42Eu estava em outro veículo,
12:43e eu lembro que
12:44quando o Cláudio
12:45me chamou para vir para cá,
12:46eu recebi uma ligação dele,
12:48acho que era um sábado à noite,
12:51eu achei meio estranho,
12:52ele falou,
12:52não,
12:53eu quero conversar contigo,
12:53me dá uma resposta
12:54daqui a 20 minutos,
12:55eu falei,
12:56Cláudio,
12:56como é que eu vou te dar
12:57uma resposta de uma mudança
12:58de emprego no sábado à noite
12:59daqui a 20 minutos?
13:02Esse era o jeito
13:02do Cláudio trabalhar,
13:05esse era o jeito
13:05do Cláudio tocar um antagonista,
13:07e a gente,
13:08e acho que
13:09é um filho
13:10que ele deixa,
13:11mas nesse momento
13:13a gente pode garantir
13:13para você que nos assiste,
13:15que a gente vai tocar
13:15a casa
13:16com o DNA,
13:19que,
13:19enfim,
13:20com esse DNA
13:20que ficou marcado
13:21pelo Cláudio,
13:22pelo Diogo
13:23e pelo Sabino,
13:24acho que as coisas
13:25não mudam,
13:26e é isso,
13:27é um filho
13:28que ganhou asas
13:30e agora está voando
13:31sozinho,
13:32não é fácil,
13:34mas é isso,
13:35então é isso,
13:36vamos tocar o barco,
13:38e é isso,
13:38e assim,
13:39Cláudio,
13:39quero realmente
13:39te fazer um agradecimento
13:40público por tudo
13:42que você fez,
13:42não só por mim,
13:43por toda a equipe,
13:44cada puxão de orelha,
13:45a cada observação,
13:48a gente conversava aqui
13:48várias,
13:49enfim,
13:50vários momentos aqui
13:51para fazer esse
13:52remitir esse ajuste,
13:53tá,
13:54é isso,
13:55camarada,
13:55obrigado,
13:56e eu vou parar de falar
13:57senão vou acabar chorando no ar,
13:58sobre o arcabócio fiscal
14:00e o Fernando Haddad,
14:02quem usou,
14:02basicamente essa sinalização
14:03do Fernando Haddad
14:04de recomposição
14:06de perda dos estados
14:07não é uma benesse,
14:09tá,
14:09é bom lembrar que existe
14:10uma pressão
14:10de governadores
14:11desde o início
14:12do governo Lula
14:13para que se fizesse
14:14essa recompensação,
14:16é bom lembrar
14:17que existem governadores
14:18que são petistas
14:19e são aliados também
14:20do governo federal,
14:22por exemplo,
14:23o Brandão no Maranhão
14:24é do PSB,
14:25é do partido Flavio Dina,
14:26então isso é importante
14:27para que os estados
14:28tenham um cofre
14:29ao longo do ano de 2023,
14:31então não é simplesmente
14:32o governo Lula
14:34tentando desatar o nó
14:35que foi instituído
14:36no governo Jair Bolsonaro,
14:37na verdade é assim,
14:38é o momento em que os estados
14:39conseguiram exercer
14:40essa pressão
14:41e é importante
14:43o governo Lula
14:44fazer essa sinalização
14:46para os governadores,
14:47por quê?
14:48Porque já começa
14:50a tramitar na Câmara
14:51uma reforma tributária
14:52de difícil aprovação,
14:55então quanto mais apoio
14:57o governo Lula tiver,
14:58inclusive de governadores,
15:00para fazer valer
15:02a sua vontade
15:03no Congresso Nacional,
15:05isso vai ser importante
15:05agora para você ter
15:07aprovação, enfim,
15:08da reforma tributária
15:08de outras matérias
15:10de interesse do Poder Executivo,
15:12então isso não é
15:12almoço grátis,
15:13como disse bem o Graeb.
15:15Sobre o arcabouço fiscal,
15:16a promessa do Fernando Haddad
15:18era que esse arcabouço
15:20saísse já na semana passada,
15:21então na prática
15:22ele já está em atraso,
15:23o governo federal
15:24queria entregar
15:25já esse arcabouço
15:26nessa segunda semana
15:27de março,
15:28não entregou,
15:29já estão falando
15:29que vai passar pelo Lula,
15:31que o Lula ainda vai fazer
15:31os seus ajustes,
15:34se demorar muito,
15:34esse arcabouço fiscal
15:35só vai chegar
15:36na mão do Congresso Nacional
15:37lá para abril,
15:38e o Lira já fez,
15:40já deixou muito claro
15:41para o governo,
15:42olha,
15:42entreguem o quanto antes,
15:44porque quanto mais
15:45vocês demorarem com isso,
15:47mais difícil vai ser
15:48para você recompor
15:49uma base política
15:50a ponto de você aprovar
15:51esse arcabouço fiscal.
15:54O governo Lula
15:55está pressionado,
15:57sim,
15:58para apresentar
15:59logo esse texto
16:00e para tentar resolver
16:02de uma vez por todas
16:03o substituto
16:04do novo
16:05do teto de gastos
16:06nesse governo Lula.
16:07Résor.
16:07Legenda Adriana Zanotto
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