Alexandre Schwartsman explica como autonomia permitiu ao BC subir juros em ano eleitoral

O Antagonista

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Transcript

00:00Fred, vamos falar rapidinho sobre o Banco Central?

00:03Hoje, o nosso Rodrigo Oliveira

00:06falou um pouco sobre a economia e sobre a autonomia do Banco Central

00:11com base numa declaração do Henrique Meirelles.

00:13Coloca aí na tela, por gentileza.

00:17Ô, Fredas.

00:21Aê.

00:23Ficou pequena a tela, rapaz.

00:26Isso.

00:27Vamos lá.

00:27O presidente do Banco Central, Henrique Meirelles,

00:31afirmou no sábado que já discutia com o petista

00:34a ideia de um projeto sobre a autonomia do Banco Central.

00:37Quando eu fui ministro da Fazenda, em 16, 17 e 18,

00:41eu ajudei também na redação dessa lei.

00:44E é um projeto que eu já tinha desde 2003,

00:46inclusive combinando isso na época com o então presidente Lula.

00:51O ex-presidente do BC e ex-ministro da Fazenda

00:53afirmam ainda que durante os primeiros governos Lula

00:55havia uma autonomia operacional da autoridade monetária

00:59e que a relação funcionou muito bem.

01:03É aquilo que a gente já vem falando aqui no programa há um certo tempo, né, gente?

01:06Então, assim, essa história do Lula falar do Banco Central

01:10é uma tentativa de ele buscar reduzir a taxa de juros no GOGÓ.

01:15Isso vai funcionar? Não.

01:18Ele já recebeu o recado do Arthur Lira, do Rodrigo Pacheco,

01:22de autoridades monetárias, que no grito não vai dar certo.

01:26Então, é isso. Então, não vai ser no grito.

01:31E hoje, durante o programa, o Morning Call,

01:35com o nosso Rodrigo Oliveira,

01:37houve um debate bem legal com a Alexandre Swassman, né,

01:42falando sobre justamente essa autonomia do Banco Central, né,

01:45e dando esse indicativo de que o Lula não vai conseguir resolver isso

01:48em uma canetada.

01:52Já meia hora de programa aqui, sem água,

01:55já dá uma travada de vez em quando.

01:57Então, Freitas, por favor, coloca aí na tela

01:59esse compilado desse debate

02:01entre o Rodrigo Oliveira e o Alexandre Swassman.

02:04Então, você tem, inclusive, divergências dentro do comitê.

02:08Essas divergências vão ser resolvidas

02:10pelo voto de cada um.

02:12No caso, são nove membros do comitê.

02:16Então, a gente tem oito diretores,

02:18o presidente e o presidente.

02:20E, última análise, é quem define,

02:22no caso de empate entre eles,

02:23vai ser uma decisão, vai ser um voto de Mineto.

02:27Mas é só nessas circunstâncias,

02:29e eu vou falar que nunca houve,

02:33que eu consiga me lembrar, pelo menos,

02:35uma circunstância na qual

02:37o comitê se dividiu exatamente no meio

02:40e o presidente deu voto de Mineto.

02:43Eu já vi comitês mais divididos,

02:45duas, três pessoas de um lado,

02:46mas, tipicamente, seis, oito pessoas do outro.

02:49Então, é uma decisão efetivamente colegiada,

02:53uma decisão da diretoria colegiada do Banco Central.

02:56O Banco Central sempre se manifesta

03:01sobre temas que podem afetar a inflação.

03:03Eu tive a oportunidade,

03:05quem quiser olhar ali na minha conta do Twitter,

03:11de responder à deputada Glaze Hoffman,

03:16em que ela falou que o Banco Central

03:18nunca deu um pio com as estripulias fiscais do Bolsonaro.

03:21E eu fui lá e levantei de outubro de 2021.

03:27Não, também fui voltar tudo, né?

03:29Mas eu peguei de outubro de 2021.

03:32Foi mais ou menos quando se aprovou

03:33a PEC dos precatórios,

03:35que foi já um negócio meio chute na canela, né?

03:38Até o final de 2022,

03:41o que inclui, entre outras coisas,

03:43a PEC kamikaze,

03:45o Banco Central sempre se manifestou

03:48no que diz respeito a contas públicas.

03:50E vamos lembrar que o Roberto

03:52pode ter feito parte do grupo de WhatsApp,

03:57pode ter ido votar com a camisa do Brasil,

04:00o que for,

04:01mas ele foi um presidente do Banco Central

04:03que subiu taxa de juros,

04:04inclusive no ano eleitoral.

04:06Exato.

04:07E aí eu falo,

04:08por favor, olhem para trás e vejam

04:10quais presidentes subiram juros

04:13antes de eleição.

04:16É, no ano da eleição.

04:17Vou te dar um exemplo.

04:18O Tom Bini subiu juros

04:21num ano eleitoral.

04:24A eleição terminou num domingo,

04:26ele subiu juros na quarta-feira.

04:28Todo mundo sabia que precisava subir juros.

04:31E aí começou a subir juros.

04:33Seguraram a taxa de juros

04:35ao longo de 2014

04:36para não prejudicar uma eleição

04:39que foi apertadíssima.

04:40Se tivéssemos um presidente

04:43à época que tivesse

04:44a postura do Roberto Campos,

04:47talvez a Dilma tivesse perdido a eleição,

04:49mesmo sendo um Banco Central

04:51que não fosse autônomo.

04:52Aliás, o fato do Banco Central

04:54não ser autônomo naquela época

04:56explica muito sobre o atraso

04:58de política monetária que a gente teve

05:00e por que a inflação ficou alta

05:02durante muito tempo

05:03e acabou estourando

05:05no começo do segundo governo Dilma.

05:07É isso.

05:20Basicamente é aquilo que eu falei no início, gente.

05:24Tentar resolver isso numa canetada

05:25não vai dar muito certo.

05:37E aí

05:42E aí

05:46E aí

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