“As pessoas se sentem mais fortes dentro de um grupo”, diz Katia Mecler

O Antagonista

A psiquiatra Katia Mecler fala sobre os "psicopatas do cotidiano".  Assista à íntegra da conversa no CD Talks: https://youtu.be/sLKWzyA6kfc  Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial

Transcript

00:00A gente, quando fala desses transtornos,

00:03tem aqui alguns dados, me corrija se eu estiver errado,

00:07cerca de 10% da população mundial tem transtornos de personalidade.

00:11Só que isso não quer dizer que seja do tipo que leva, por exemplo,

00:15a matar em série, como um serial killer.

00:1910% é... Eu acho pouco, é isso mesmo?

00:23Essa observação é boa, porque realmente, provavelmente, é subestimado isso.

00:34Porque, veja só, quem tem transtorno de personalidade,

00:39normalmente não acha que tem nenhum tipo de distúrbio.

00:43Acha que o problema é o outro.

00:45O mundo é que está com problema, a pessoa não tem essa consciência.

00:50Então, ela não procura tratamento, porque a gente só procura tratamento

00:53quando a gente acha que tem um problema.

00:55Ela acha que é o outro que precisa se tratar.

00:57O marido, a mulher, o pai, a mãe, o filho, sei lá.

01:00Mas a própria pessoa não reconhece, ela não tem essa consciência.

01:05Então, consequentemente, se a pessoa não busca o tratamento,

01:09a gente vai ter menos diagnóstico do que poderia ser feito.

01:12Então, eu acho que... Eu não posso...

01:16Não tem como comprovar isso, né?

01:18Os estudos falam dessas aproximações estatísticas,

01:22os estudos epidemiológicos.

01:24Mas eu acho que a tua observação procede.

01:27A sensação que dá.

01:29Ainda mais agora, né?

01:30Porque a gente vive nesse ambiente de redes sociais.

01:33Então, parece que a gente tem acesso mais fácil, né?

01:37A essa...

01:37Ao comportamento alheio, né?

01:39As interações, elas acontecem de uma forma muito mais dinâmica.

01:43Elas acontecem de forma massiva.

01:44E qual é a relação, já que o ambiente interfere nesta formação do caráter

01:52e no desenvolvimento de transtornos,

01:56você tem dados ou existem pesquisas que mostrem a relação dessas redes sociais,

02:05dessas influências, né?

02:07Porque, no final das contas, quando...

02:09Antigamente, a preocupação era só com o colega da rua, né?

02:14O grupinho da escola.

02:16Agora não.

02:16Agora você...

02:17O seu filho, o seu neto, ele sofre influência do ambiente.

02:20Nós, já adultos, também sofremos.

02:23Muitas vezes a gente entra aqui numa dinâmica de Twitter,

02:26começa a reagir aos haters e depois se arrepende.

02:30Olha assim, putz, falei o que não devia, escrevi o que não devia.

02:33Então, assim, tudo isso, toda essa experiência online que nós temos hoje

02:41com a nossa vida online, ela é muito delicada.

02:45Ela nos traz uma série de desafios.

02:48Há dados, há pesquisas sobre essa relação?

02:53Se esse ambiente online, ele ajuda a desenvolver,

02:59acaba sendo gatilho para o desenvolvimento desses transtornos?

03:03Eu não conheço ainda os netos de co-custos que possam falar disso,

03:10mas a gente, enfim, já li artigos aqui e ali.

03:13E, de fato, a internet, o online, ele vem com muitos aspectos positivos.

03:21A gente não tem dúvida.

03:23Quando a gente pensa em termos de informação, comunicação, acesso, né?

03:28Então, isso tem um lado que é muito positivo.

03:32Mas tem um lado que é muito nocivo, que é muito negativo, né?

03:39Porque tem muita poluição também.

03:41E poluição rápida, muita superficialidade.

03:44E pior do que isso, assim, uma coisa que me deixa, assim,

03:48que me pasma muitas vezes é ver jovens, às vezes, assim, adolescentes.

03:55O sonho da pessoa é ser blogueiro, sabe?

04:00Se eu virar uma blogueira, eu não consigo entender, sabe?

04:05Como pode acontecer ser um influenciador?

04:08Enfim, então, eu acho que está havendo uma superficialização da informação.

04:20Acho que as pessoas não têm paciência nenhuma.

04:24Eu sou da época dos livros, né?

04:28De adorar ler livros.

04:30Hoje em dia, eu vejo as pessoas, assim, não têm muita paciência.

04:35Às vezes, para ficar mais do que cinco minutos num determinado assunto.

04:40Acho que existe dificuldade com aprofundamento.

04:45Fake news, então, assim, é impressionante como as pessoas aceitam qualquer coisa

04:52que elas ouvem, que elas veem.

04:55Então, tem, eu acho que tem bastante gatilho no sentido prejudicial, né?

05:03E fora todo mundo, selfie para cá, selfie para lá.

05:07Tem, de vez em quando, alguém morre, né?

05:08Fazendo uma selfie.

05:10Toda hora tem uma notícia.

05:12Quer dizer, é muito esquecido tudo isso.

05:16Não sei se eu estou ficando velha, mas eu acho muito estranho.

05:20Não, não, mas é curioso, né?

05:22Porque, assim, a gente estava falando do Instagram, né?

05:24Instagram, naturalmente, é um ambiente maravilhoso

05:30para quem tem esse transtorno narcisista, né?

05:32O Twitter, por exemplo, já é o histriônico.

05:39Então, assim, todos esses são um pouco obsessivos compulsivos também.

05:43São ambientes que favorecem esse desenvolvimento desses transtornos.

05:49E é engraçado, né?

05:50Você, de repente, tem um psicopata aqui dentro de uma...

05:57Me corrija aqui na minha classificação,

06:01mas, de repente, o psicopata é alçado a essa posição de influenciador, né?

06:08A uma posição de alguém capaz de ser parabenizado,

06:14de ser seguido, de ser ouvido.

06:17É uma maluquice.

06:19É, e é incrível, né?

06:20Porque o psicopata também tem essa ferramenta da sedução, né?

06:24Então, às vezes, são pessoas muito mais...

06:27Entre aspas, né?

06:28Porque é tudo superficial,

06:30mas são pessoas mais charmosas e mais sedutoras.

06:34E aí vão enganando, né?

06:36E aí tem milhares de seguidores.

06:42Esse efeito manada,

06:45essa necessidade de pertencimento,

06:49a gente vê isso acontecer com artistas,

06:55a gente vê isso acontecer na própria política,

06:57a gente vê isso acontecer em diversas frentes,

07:01em diversos setores.

07:02Quem se deixa levar tem algum tipo de transtorno?

07:09Como é que a gente classifica essa pessoa?

07:12Como é que a gente pode trabalhar

07:13para que ela não seja tão influenciável,

07:16tão frágil, vamos dizer assim?

07:19É, acho que a gente tem que trabalhar com boa informação,

07:23pelo menos fazendo o todo possível

07:28para a gente ter algum lugar de reflexão possível, né?

07:35E de poder formar opinião.

07:37Porque isso é uma coisa que eu acho que está se perdendo também.

07:41Possibilidade de você formar a sua opinião.

07:43Porque as coisas vêm assim, né?

07:45Não necessariamente a maioria das pessoas que estão seguindo, curtindo,

07:50elas não têm, obviamente, um transtorno de personalidade.

07:55Mas, assim, isso é fenômeno de grupo, né?

07:58Descrito lá também por Freud.

08:00Imagina, teve um monte de gente que entrou,

08:03por exemplo, na onda do fascismo,

08:05na onda do nazismo,

08:07e as pessoas vão entrando em ondas, né?

08:09As pessoas se sentem mais fortes,

08:13mais potentes quando elas estão dentro do grupo.

08:16Só que, muitas vezes,

08:17elas podem assumir posições horrorosas,

08:21mas elas se sentem potentes,

08:23com força que elas não sentiriam essa força individualmente.

08:28Então, isso, muitas vezes,

08:33associada a figuras extremamente carismáticas,

08:38envolventes, né?

08:41E a pessoa também, muitas vezes,

08:43sendo uma pessoa que prefere

08:46estar no, digamos assim,

08:52em algo que é mais fácil

08:53para ela poder sentir essa força.

08:56E ela também fica protegida

08:58de ter que fazer o seu próprio caminho,

09:00muitas vezes.

09:00Você fica ali, apoiando ou desapoiando,

09:04falando mal o dia inteiro,

09:05falando bem,

09:06mas também perdendo contato com...

09:11Quer dizer, a pessoa perde contato com ela própria.

09:14Enfim, são assuntos bem complexos.

09:17Eu acho que a gente ainda está investigando isso tudo,

09:21mas é, no mínimo, um fenômeno

09:22para ser muito estudado,

09:24muito pesquisado,

09:26e acho que as consequências já estão aí na cara da gente.

09:30Até mais.

09:32Até mencione.

09:32E aí

09:33E aí

09:34Legenda por Sônia Ruberti

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