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NotíciasTranscrição
00:00E a gente começa esse debate informando que a Americanas entrou nesta quinta-feira
00:05com pedido de recuperação judicial em caráter de urgência.
00:10A Americanas tem ao todo mais de 40 bilhões em dívidas.
00:15A empresa informou que a sua posição de caixa é de 800 milhões,
00:19dos quais parcela significativa estava indisponível para movimentação.
00:25Instituída no Brasil em 2005, a recuperação judicial é um processo
00:29no qual as empresas conseguem, sob mediação da justiça, um prazo maior para evitar falência
00:35e continuar operando enquanto negocia com seus credores.
00:39E para explicar para vocês detalhes sobre esse caso da Americanas,
00:43se a Americanas vai de fato fechar as portas, se vai falir,
00:46nós trouxemos ao Meio Dia em Brasília o editor-chefe de Blocktrends, Felipe Hermes,
00:51e o economista Luiz Persecchini.
00:54Tudo bem? Sejam bem-vindos ao Meio Dia em Brasília.
00:56Olá, obrigado. Obrigado pelo convite.
01:01Boa tarde, pessoal. Boa tarde, Kinsua.
01:03Boa tarde, Luiz. Prazer estar aqui com vocês de novo.
01:08Obrigada pela gentileza, Felipe e Luiz, de virem aqui ao Meio Dia em Brasília
01:11explicar esse caso.
01:13E eu já começo pedindo para o Luiz fazer um resgate histórico para a gente
01:18desse caso da Americanas, que repercutiu a semana inteira,
01:22vem repercutindo nas últimas semanas, mas essa semana especificamente
01:25teve uma repercussão ainda maior.
01:27E eu queria que você fizesse um resgate histórico para explicar
01:30para quem está nos assistindo detalhes sobre esse rombo aí,
01:34se vai fechar as portas, se não vai. Conta para a gente.
01:37Tá bom. Acho que a gente não precisa explicar a empresa, né?
01:40Acho que a empresa já é bem conhecida dos brasileiros.
01:42Se não me engano, a Americanas está aí desde 1982 ou antes disso.
01:46Ou pelo menos 82 dentro da estrutura do Grupo 3G, né?
01:50De alguma forma.
01:52E está talvez uma das maiores ou a maior varejista do Brasil.
01:57Mais recentemente englobou aí o Shoptime, o Submarino,
02:00fez fusão com essas empresas.
02:01Então, assim, é uma empresa gigante.
02:04Talvez uma das...
02:06De maior relevância nesse setor no Brasil.
02:08E tudo começou, vamos dizer assim, no começo do ano, né?
02:12Quando eles apontaram um novo CEO e CFO,
02:15diretor financeiro, para a empresa.
02:18Foi até um...
02:20Veio um impacto bem positivo no mercado.
02:22O pessoal viu com muitos bons olhos o novo CEO,
02:25que é o Riel, e o novo CFO também.
02:27Vendo aí como um momento talvez virada para a empresa,
02:30que ela vinha tendo lucros, mas não tão altos.
02:32E enfrentando dificuldades, obviamente,
02:34no setor como toda empresa no Brasil
02:36estava enfrentando aí nos últimos anos, né?
02:38E aí, uma surpresa, eu acho que a grande surpresa do mercado
02:41foi realmente com pouco, por volta de 10 dias,
02:43dia 10 de janeiro,
02:45que assumiram o cargo, o CEO e o CFO pediram,
02:48na verdade, eles soltaram um fato relevante na CVM,
02:51pedindo desligamento da empresa.
02:53O que já seria uma surpresa por si só, né?
02:56Mas junto desse desligamento,
02:58veio também no fato relevante a informação
03:00de que havia um chamado buraco
03:03na contabilidade da empresa,
03:05por volta de 20 bilhões de dólares,
03:07que teria a ver ali com a conta de fornecedores
03:10que não estava lançada propriamente
03:12como endividamento na conta bancos,
03:15por causa de uma operação específica
03:16que é conhecida como ressacada ou forfeiting,
03:19mas que é a famosa, existe aí,
03:20desde que o mundo é mundo, desconto de duplicata, né?
03:22E foi um choque para o mercado.
03:25A ação acho que estava por volta de 12 reais,
03:28despencou no dia, caiu aí para 2 e pouco,
03:31e o mercado ficou sem entender o que estava acontecendo.
03:34Ou seja, como que uma empresa desse tamanho,
03:36dentro de um grupo,
03:37que é um grupo conhecidíssimo,
03:41que é dos maiores bilionários brasileiros,
03:43do Jorge Paulo Lema, etc.,
03:44consegue passar tantos anos com um problema desse
03:47na contabilidade.
03:48Acho que esse foi o grande primeiro pergunta.
03:50Na sequência, no dia seguinte,
03:51a ação voltou a subir,
03:53as pessoas acho que deram empolgada ali,
03:54falaram que podia ser talvez uma coisa temporária,
03:57ou que a empresa se resolveria.
03:58Mas no fechamento do mercado,
04:00no dia seguinte, veio mais uma bomba,
04:02que foi a notícia de que ela estava,
04:05teve que pedir uma proteção judicial,
04:07para pedir, vamos dizer assim,
04:09pré-recuperação judicial,
04:11porque houve um processo do BTG Pactual
04:15pedindo antecipação da dívida que ele tinha
04:17com a Americana,
04:19de por volta de 1,2 bilhão.
04:20Só que nessa resposta que eles deram
04:24a essa pedida de tutela do BTG,
04:27eles informaram que as dívidas totais da Americana
04:29não eram só dos 20 bi,
04:30mas por volta de 40 ou 43 bi de reais,
04:34o que, enfim, também assustou o mercado.
04:37Obviamente que isso inclui fornecedores,
04:38outros contratos,
04:39não só dívida com o banco, necessariamente.
04:42E aí, pouco tempo,
04:43a ação despencou de novo,
04:44foi para um pouco, por volta de 1,80.
04:47Pouco tempo depois, no dia seguinte mesmo,
04:50eles já informaram que iriam,
04:54provavelmente, entrar com um processo
04:56de recuperação judicial,
04:57trouxeram uma nova CFO,
05:00que era a CFO que foi do processo
05:01de recuperação judicial da Oi,
05:03e aí ficou muito claro
05:04de que aconteceria realmente esse processo,
05:06que foi confirmado ontem
05:07e aprovado pela Justiça,
05:09de o que a gente chama de processo de RJ.
05:11Então, foi assim,
05:12eu acho que, resumidamente,
05:14foi como a gente chegou aqui.
05:18Perfeito.
05:18O Felipe já está com a gente aqui no estúdio?
05:21Pronto.
05:22Felipe, só eu pedi a gentileza,
05:24se possível, centralizar mais sua câmera,
05:26para a gente conseguir te ver melhor.
05:28E eu devolvo,
05:29o Luiz fez uma análise sobre esse caso,
05:32explicou um pouco do histórico,
05:34mas a gente entende que esse caso
05:35foi visto com estranheza,
05:36especialmente pela rapidez
05:38com que foi descoberto esse rombo.
05:39e o novo CEO estava aí há 10 dias, né?
05:42Será que eles já sabiam desse rombo?
05:45Eu acho que, primeiro,
05:47é uma questão um pouco estranha,
05:49esses prazos tão curtos
05:51em relação à descoberta
05:53do suposto rombo, né?
05:56Mas é importante a gente destacar
05:58que não está muito claro
05:59como isso começou na Americanas,
06:02como isso foi instaurado.
06:04Não está muito claro ainda
06:05a maneira como foi descoberto,
06:09por que que não foi descoberto antes,
06:12por que que a auditoria,
06:13a PwC,
06:14que é uma empresa que fatura
06:1550 bilhões de dólares
06:17por ano,
06:20não descobriu isso,
06:22por que que esse caso
06:23ocorreu durante tanto tempo
06:26sem que ninguém soubesse, né?
06:28Isso não está muito claro ainda.
06:31O que a gente sabe
06:32é que em 2017,
06:33a CVM emitiu um alerta
06:35de que
06:36essas operações de risco sacado,
06:38que é quando o banco,
06:41quando a empresa passa
06:43a deviar o banco
06:43ao invés dos fornecedores,
06:45adiantando,
06:46mudando o prazo
06:47da dívida que ela possui,
06:49a gente sabe
06:51que em 2017,
06:52a CVM já fez um alerta
06:53sobre essa questão
06:54da contabilidade,
06:56não foi seguido
06:57pela Americanas,
06:59o que nos leva
07:00a uma dúvida
07:01se o restante do mercado,
07:03se outras gigantes
07:04do varejo,
07:05como o Magazine Luiza,
07:07ou Via Varejo,
07:08Carrefour,
07:09Pão de Açúcar,
07:11inúmeras outras empresas
07:12relevantes da Bolsa Brasileira,
07:16seguiam esse padrão, né?
07:17Mas o que a gente
07:19mais percebe
07:22em termos de choque
07:23é o fato de
07:25isso ocorrer em uma empresa
07:26que é um símbolo
07:28de algum dos maiores
07:30capitalistas brasileiros, né?
07:31Então,
07:33a Americanas,
07:33ela foi comprada
07:34ainda pelo Banco Garantia
07:36em 1982,
07:38pelo Jorge Paulo Leman,
07:40Marcel Teles,
07:41Beto Sucupira,
07:43o Sucupira,
07:44inclusive,
07:45foi o principal
07:46artífice dessa
07:47aquisição,
07:50foi estudar
07:51com o Sam Walton,
07:53fundador do Walmart,
07:54para implementar isso,
07:57maneiras de gerir
07:58empresas de varejo,
08:00posteriormente,
08:02em 93,
08:03a Americanas
08:04comprou
08:04uma livraria online,
08:06o que é interessante,
08:08porque em 94,
08:09surge a Amazon,
08:11que é a maior empresa
08:12de e-commerce do mundo,
08:13em 93,
08:17o pessoal do Garantia
08:18já estava de olho
08:20nessa questão do e-commerce,
08:22praticamente,
08:23não existia internet
08:25no Brasil ainda,
08:26não existia acesso em massa
08:28da internet,
08:30e a Americanas
08:32foi precursora com isso,
08:33quando em 97,
08:35criou o submarino,
08:36então,
08:38é de certa maneira
08:39um choque
08:40que uma das empresas
08:42símbolos
08:43de algum dos nomes
08:45mais relevantes
08:46do capitalismo brasileiro
08:47tenha
08:48uma questão
08:49como essa,
08:51só para colocar
08:52em proporções,
08:53mas
08:53o rombo
08:55que agora
08:55está em 43 bilhões,
08:57começou em 20,
08:58depois foi para 40,
09:00agora 43,
09:01acho que cada dia
09:02que passa
09:03o problema
09:05se torna
09:05um pouco maior,
09:06a Americanas
09:07é uma empresa
09:07que consome
09:08100 milhões de reais
09:10por dia
09:10de caixa
09:12na sua operação,
09:13então,
09:14literalmente,
09:15cada dia que passa
09:16se torna
09:17um pouco mais
09:18aprofundada
09:20essa crise,
09:21e a gente percebe
09:24que
09:25as pessoas
09:29do próprio mercado
09:30estão um pouco
09:31perdidas
09:32e atônitas
09:33com esse caso
09:34que ocorreu
09:36em uma empresa
09:37tão relevante
09:38para um grupo
09:39significativo
09:41do capitalismo
09:42brasileiro,
09:43é um grupo
09:46que ainda
09:47detém o controle
09:47da Ambev,
09:48que é a terceira
09:49maior empresa
09:49brasileira
09:50em valor de mercado,
09:51é um grupo
09:52que
09:52há cinco anos
09:56estava
09:57oferecendo
09:58750 bilhões
10:00de reais
10:01para tentar
10:01comprar
10:02Unilever,
10:04é um grupo
10:04que controla
10:05marcas globais
10:06de consumo
10:07extremamente relevantes,
10:09e é um grupo
10:10essencialmente conhecido
10:11pela sua cultura
10:12de boa gestão,
10:14isso é o maior
10:16é o maior problema,
10:18é o maior problema
10:19só para finalizar,
10:22mas para você ter
10:22uma ideia
10:23do estrago
10:24que isso causa,
10:26em 2004,
10:27quando a Ambev
10:28se fundiu
10:29com a Interbreu,
10:31a Interbreu,
10:32que é a cervejaria
10:33Belga,
10:35os brasileiros
10:35eram minoritários,
10:36mas eles assumiram
10:37o controle
10:38justamente pela qualidade
10:39da gestão
10:40que eles estavam
10:40implementando
10:41e dessa vantagem
10:45que eles tinham
10:46que era formar
10:47pessoas,
10:48então é um problema
10:50de proporções
10:53épicas,
10:54por assim dizer.
10:56Felipe Hermes,
10:56eu tenho até uma pergunta
10:57em relação
10:58à política interna
10:59da Americanas,
11:01e como de fato
11:02essa política interna
11:03talvez afetou
11:04no tema,
11:06nesse rombo,
11:07mas antes a gente
11:07tem muita pergunta
11:08aqui no chat
11:09sobre a questão
11:10do desemprego,
11:11porque a preocupação
11:12dos brasileiros,
11:13também a gente fala
11:14enquanto sociedade,
11:15é justamente
11:15a quantidade
11:16de pessoas
11:16que estarão
11:18sem emprego
11:19caso a Americanas
11:21feche as portas.
11:23E temos a pergunta
11:24aqui do Alisson,
11:24que ele fala o seguinte,
11:25o Estado pode interferir
11:27financeiramente
11:28na Americanas
11:29para não haver
11:30demissões em massa
11:31e os responsáveis
11:32por esse rombo
11:33serão responsabilizados?
11:34São duas perguntas
11:35e uma,
11:36eu não sei se vocês
11:37têm o conhecimento
11:37para poder dar
11:38para a gente
11:38esse feedback aí.
11:39Bom, o Estado
11:40interviu, né?
11:42Reoperação judicial
11:43é uma intervenção
11:44no final do dia
11:45do judiciário
11:46do Estado brasileiro,
11:47né?
11:48E agora eles vão ter
11:50uma,
11:51provavelmente
11:52uma grande consultoria,
11:53etc.,
11:54que vai fazer ali
11:56a gestão da empresa
11:57em paralelo
11:58com os atuais gestores
11:59ou novos gestores
12:00e o grupo dono
12:02e tem que responder
12:03no final do dia
12:04para o juiz
12:05o que está sendo
12:06o que está sendo
12:07feito ali,
12:08quem está sendo pago,
12:10o que aconteceu,
12:11tem que responder
12:11a auditoria,
12:12tem que responder
12:12a sociedade.
12:13Então, assim,
12:13na prática
12:14isso aconteceu, né?
12:15Houve intervenção
12:16do Estado,
12:16né?
12:17E aí agora
12:18a grande questão
12:19é com relação
12:20aos empregos,
12:21é muito difícil
12:21dizer nesse momento,
12:22não sei se o Ed
12:23tem uma opinião,
12:24mas vai depender
12:25muito de como
12:26vai ser esse processo
12:27de recuperação
12:27interna da empresa
12:29e eu acho
12:30que vai depender também
12:31de como vai ser
12:33o suporte
12:33que os acionistas
12:35principais
12:36vão dar
12:36para a empresa,
12:38eles estão dispostos
12:38a cobrir
12:39até que ponto
12:40esse roubo,
12:40já falaram em 6 bi,
12:41mas eu acho que 6 bi
12:42não dá nem para começar
12:43e como que vai funcionar
12:46isso,
12:46eu acho que,
12:47assim,
12:48não tem como
12:49responder nesse momento,
12:50vou deixar o Hermes
12:51comentar também.
12:53Eu acho
12:54bem improvável
12:55de o governo
12:56intervir,
12:58especialmente pela área
12:59que a empresa atua,
13:00que é o varejo,
13:01o varejo é provavelmente
13:02a área mais segmentada
13:05e mais concorrida
13:06da economia,
13:09é uma área
13:09que não existe
13:12qualquer
13:12grande inovação
13:15tecnológica
13:16que precise
13:17ser assegurada
13:18em questão
13:19de segurança
13:20nacional,
13:21nada do tipo
13:22existe,
13:23não é um caso
13:24como a Enron,
13:25que é aquela
13:26empresa de energia
13:27dos Estados Unidos
13:28que faliu
13:30por fraude contábil,
13:31era uma empresa
13:32de energia
13:33que é um setor
13:33sensível,
13:36a Americanas
13:37passa longe disso,
13:38a Americanas
13:39é uma empresa
13:40de varejo
13:41comum
13:42como tantas
13:43outras
13:43e
13:45é possível
13:46que a gente
13:47tenha,
13:48caso a empresa
13:48venha a falir,
13:50um desemprego
13:53por conta
13:54dessa falência,
13:57mas esse setor
13:57é altamente
13:58competitivo
13:59e eu não
14:00vejo
14:01eu não vejo
14:03como
14:04esses
14:0550 bilhões
14:06que é o faturamento
14:07da Americanas
14:08vai ser
14:09vai se evaporar,
14:10porque as pessoas
14:11não vão deixar
14:12de consumir,
14:13as pessoas
14:13não vão
14:14deixar de comprar
14:15celular,
14:16comprar
14:17enfim,
14:19livros
14:19e o que quer
14:20que seja
14:21pelo
14:22pelo site,
14:24pelo e-commerce
14:24ou em lojas
14:26físicas,
14:27você vai ter um choque
14:28no começo,
14:28mas isso logo
14:30vai se
14:30logo vai se
14:32resolver,
14:33porque
14:33esse espaço
14:35vai ser ocupado
14:36por outras
14:36empresas
14:37do varejo
14:39e naturalmente
14:40vão contratar
14:41mais pessoas,
14:42então
14:43da mesma forma
14:46que outras
14:47tantas empresas
14:47faliram,
14:48eu acho que
14:50é quase
14:51consenso
14:51que empresa
14:52de varejo
14:53foi criada
14:54para falir,
14:55porque
14:55é como
14:57aquela
14:57piada,
14:58que a melhor
14:59forma
14:59de se tornar
15:00um milionário
15:01é começar
15:02como bilionário
15:03e investir
15:04numa empresa
15:04de varejo
15:05ou numa
15:05companhia
15:06de aviação,
15:07ou no Twitter
15:08aparentemente,
15:09ou no Twitter
15:11e o Lomansk
15:13está provando isso,
15:14mas
15:15é um setor
15:17que emprega
15:20muita gente,
15:21serviços
15:22são 70%
15:23da economia
15:25brasileira
15:26e ele vai
15:27se adaptar
15:28e
15:28não existe
15:30argumento
15:31razoável
15:32para que o governo
15:33intervenha,
15:35especialmente
15:35por se tratar
15:36de três
15:37dos quatro
15:37homens mais ricos
15:38do país,
15:39não existe
15:40qualquer
15:42argumento
15:43moral
15:44para permitir
15:45uma intervenção
15:45do governo
15:46para salvar
15:46a vida.
15:47A gente viu
15:47inclusive
15:48que a própria
15:50Magalu
15:50subindo a ação
15:51da Magalu
15:51valorizando,
15:52ou seja,
15:53o que mostra
15:53que o mercado
15:55já está indicando
15:55que pode haver
15:56uma grande fatia
15:57de mercado
15:58interessante
15:58para ela,
15:59uma oportunidade,
16:00vamos dizer assim,
16:00aquele negócio
16:01de cada risco
16:01vem uma oportunidade.
16:03Então,
16:04eu acho que é isso
16:04que o Hermes falou,
16:05a questão dos empregos
16:06é uma questão
16:07realmente complicada,
16:08obviamente,
16:09uma situação
16:09que tem muito desemprego
16:11há muito tempo
16:12no país
16:12e que vai impactar
16:14muita gente,
16:14mas eu também
16:15não acredito
16:15que vai haver
16:16uma intervenção
16:16do governo
16:17via Estado
16:19via Judiciário
16:20que é o que aconteceu
16:20e agora
16:22é ver se ela
16:22vai ser adquirida,
16:23pode ser uma oportunidade
16:24se tem Submarine Shop Time,
16:25Amazon querendo entrar
16:26pesado no Brasil,
16:28será que isso não pode
16:29ser uma oportunidade
16:30de aquisição,
16:30isso não pode ser
16:31uma oportunidade
16:31para a própria Magalu
16:32para ganhar capitalidade
16:34onde ela não tem
16:35ou tem menos hoje,
16:36enfim,
16:37aí eu acho que são
16:37essas discussões
16:38que provavelmente
16:39vão imperar aí.
16:40Agora,
16:45uma pergunta
16:45que a gente
16:46tem recebido também
16:47é justamente isso,
16:48como a política interna
16:50da Americana
16:51se pode impactar
16:52ou impactou
16:53nesse assunto,
16:54nesse tema?
16:56Olha,
16:57eu acho que
16:58com relação
16:58à política interna
16:59tem algumas facetas,
17:01a primeira delas
17:02é a cultura,
17:03gestão,
17:04o Ernst colocou
17:05muito bem
17:05que o grupo 3G,
17:08já conhecido
17:08por outros nomes,
17:09enfim,
17:09é muito famoso
17:12pela,
17:13vamos dizer assim,
17:14mal firme
17:14na gestão
17:15que eles têm
17:16em todas as empresas
17:16que eles assumem,
17:17né?
17:18Isso é
17:19business case
17:21estudado
17:22no Brasil
17:23e no mundo,
17:23os diversos turnarounds
17:26que eles já fizeram
17:26em empresas,
17:27complementação
17:28de políticas
17:29de gestão
17:29muito forte,
17:30principalmente
17:30muito focados
17:31em remuneração variável
17:32para autos executivos
17:34e um trabalho
17:38de gestão
17:38na base
17:39também
17:39no sentido
17:40de produtividade
17:41e eficiência.
17:44Agora,
17:44esse ponto
17:45ele tem dois lados,
17:46né?
17:46Do mesmo jeito
17:47que você
17:48incentiva as pessoas
17:50ou via cultura
17:51ou via incentivo financeiro
17:53a trabalhar
17:53as suas 12 horas
17:54por dia
17:54fazendo planilha,
17:56você pode gerar
17:57com o tempo
17:57também
17:58uma cultura
17:58no qual errar
17:59é um pecado
18:00e dado
18:02se a cultura
18:03for muito
18:03punitivista, né?
18:06E aí gera-se
18:07a questionamento
18:08de será que
18:08esse rombo
18:09não foi escondido
18:10por muito tempo
18:11e aqui é uma
18:11especulação,
18:12obviamente, né?
18:14Por conta
18:15de uma cultura
18:16onde errar
18:16gera uma punição
18:18muito forte, né?
18:20E aí
18:21não seria um
18:22contraponto
18:22a essa cultura
18:23de gestão
18:23muito agressiva.
18:24talvez fosse um comentário
18:26que estava conversando
18:26com o Hermes
18:27outro dia
18:27sobre isso,
18:28não sei o que ele acha,
18:28mas seria meu comentário
18:30sobre isso aí.
18:34Hermes,
18:35tem uma pergunta
18:36aqui também
18:36que eu acho interessante
18:37a gente pontuar
18:38que após o episódio
18:39chamou a atenção
18:40do mercado,
18:41da mídia,
18:42o fato de
18:43a diretoria
18:44ter realizado
18:45meses antes
18:45dessa bomba estourar
18:47uma venda aí.
18:48Você pode explicar
18:49esse caso pra gente?
18:52Os dados
18:53sobre
18:54operações
18:55realizadas
18:56por diretores
18:57ou sócios
18:58acima de 5%
19:00da companhia,
19:02eles têm
19:02de ser divulgados
19:03pra CVM
19:04porque eles
19:05mostram,
19:06de certa maneira,
19:07a visão
19:08que os diretores
19:10têm da própria empresa,
19:11né?
19:12Então,
19:13se você vê
19:14um diretor
19:15vendendo uma ação
19:16da empresa,
19:18provavelmente
19:18é porque ele
19:19não acredita
19:20que ela tem
19:20um potencial
19:21a longo prazo
19:22de se valorizar
19:24no caso
19:25da Americanas,
19:26isso ficou um pouco
19:27reforçado
19:28porque
19:29os diretores
19:31e os executivos
19:32que estavam
19:33na empresa,
19:34eles iriam
19:35sair,
19:36isso estava
19:36certo
19:37desde
19:37julho
19:39ou agosto
19:40de
19:402022,
19:43você já tinha
19:44um novo
19:44presidente determinado,
19:46o Sérgio
19:46Real,
19:47que havia sido
19:48presidente do
19:49Santander,
19:50era chairman,
19:51presidente do
19:52Conselho,
19:52do Santander,
19:54já era sabido
19:54que ele iria
19:55assumir o cargo,
19:56então,
19:56provavelmente,
19:58o que ocorreu
19:59no caso
19:59das Americanas
20:00foi que os diretores,
20:03sabendo que eles
20:05iriam sair,
20:06provavelmente se
20:07aposentar,
20:07como é o caso
20:08do CEO
20:08da Americanas,
20:10passou 20 anos
20:11no cargo,
20:13que inclusive
20:13é uma figura
20:14que não tem
20:16imagem dele
20:18online,
20:19é uma pessoa
20:19extremamente
20:20discreta,
20:21é uma pessoa
20:22muito pouco
20:24afeita
20:25à mídia,
20:27e como
20:29já era
20:30sabido
20:30que eles
20:31iriam sair,
20:31eles realizaram
20:32essas vendas,
20:33provavelmente,
20:34para se aposentar,
20:35eles não queriam
20:36se aposentar
20:37com ações
20:38da Americanas,
20:40o que
20:40de certa
20:42maneira
20:42faz sentido,
20:43mas é sempre
20:44bom ficar
20:45de olho na maneira
20:46como os executivos
20:46se comportam,
20:47para você ter
20:49uma noção
20:49exata
20:50de como está
20:51a saúde
20:51da empresa,
20:52o Luiz
20:53citou agora
20:54há pouco
20:54o caso
20:55do Musk
20:56e o Twitter,
20:57o Elon Musk
20:58tem vendido
20:58muitas ações
20:59da Tesla,
21:00ele vendeu
21:0040 bilhões
21:01de dólares
21:02em ações
21:03da Tesla,
21:04e isso
21:05mostra que
21:06de certa forma
21:06ele está um pouco
21:07desesperado
21:08por dinheiro
21:09em mãos,
21:10e que a visão
21:11dele é de que
21:12as ações
21:13da Tesla
21:13se valorizaram
21:14em excesso,
21:15e ele pode
21:16fazer essa
21:16liquidez
21:17agora,
21:19mas só para
21:20complementar
21:21essa questão
21:21que o Luiz
21:22falou,
21:23das agências
21:24reguladoras,
21:25daquilo que
21:27se suspeita
21:28que ocorreu
21:28com a
21:28Americanas,
21:30é importante
21:31ressaltar
21:32que a
21:33CVM
21:33já havia
21:34informado
21:34que essa
21:36maneira
21:37de contabilidade
21:38não era
21:39a mais
21:40razoável,
21:41não era
21:41correta,
21:43a Americanas
21:44não seguiu,
21:44e é importante
21:47ressaltar
21:47que a CVM
21:48ela tem
21:48um orçamento
21:49de 250
21:51milhões
21:51por ano,
21:52o que pode
21:52parecer
21:53razoável,
21:54porém,
21:56a CVM
21:56é um órgão
21:57que arrecada
21:58só com o mercado
21:59financeiro
21:59em taxas,
22:01800 milhões
22:01de reais
22:02por ano,
22:02então é uma
22:03empresa,
22:04é uma empresa
22:05não,
22:05perdão,
22:05um órgão
22:06que arrecada
22:07muito em taxas,
22:09porque o mercado
22:09financeiro
22:10é gigante,
22:11o mercado
22:11financeiro
22:11tem 25
22:12trilhões
22:12de reais
22:13em ativo
22:14sob gestão
22:15e ela
22:18é
22:18completamente
22:19sugada
22:20pelo governo
22:21que se utiliza
22:21dela de maneira
22:22arrecadatória,
22:23então é um órgão
22:25com inúmeras
22:26limitações,
22:28eu lembro que
22:28ano passado
22:29a gente teve
22:31uma discussão
22:31que envolvia
22:33cortar o orçamento
22:34discricionário
22:35que é o dinheiro
22:35além
22:37da
22:38da
22:38de aposentadoria,
22:40salários,
22:41da CVM
22:42de 25 milhões
22:44que era o usual
22:45para 12 milhões
22:47de reais,
22:47o relator do orçamento
22:48chegou a discutir
22:49isso,
22:50então a gente
22:51vê que o mercado,
22:52a bolsa,
22:53por exemplo,
22:54subiu nove vezes
22:55de 560 mil
22:57investidores
22:58para 5 milhões
22:59recentemente
23:00e no entanto
23:02o principal órgão
23:03regulador
23:04do mercado
23:04financeiro
23:05que arrecada
23:06dinheiro para isso,
23:07que tem orçamento
23:08para isso,
23:09não recebe
23:10recursos do governo
23:10para fiscalizar.
23:11Então isso é
23:12um grande
23:13problema,
23:16até incluir
23:17isso no texto
23:19que eu escrevi
23:19para a Cruz
23:20Oé,
23:20no Antagonista,
23:22que de certa
23:23maneira
23:23a CVM
23:26tirou a sorte
23:26grande,
23:27porque todo
23:28o argumento
23:28dela
23:29para buscar
23:30mais recursos,
23:31como o diretor
23:33da empresa,
23:35diretor do órgão
23:36comentou recentemente,
23:38ele precisaria
23:39de duas
23:40a três
23:41vezes mais
23:41pessoas
23:43do que ele tem
23:43hoje,
23:44o que é natural
23:45pelo tamanho
23:46que o mercado
23:46financeiro
23:47tomou
23:48e a CVM
23:50parece ter
23:51encontrado
23:52e eu espero
23:53que eles
23:54usem
23:56este caso
23:57de exemplo
23:58pelas pessoas
24:00envolvidas
24:00pelo tamanho
24:01do caso
24:01para conseguir
24:03organizar
24:05de maneira
24:06correta
24:06a fiscalização
24:08do mercado
24:08financeiro
24:09que é fundamental
24:09a gente sabe
24:10que o Brasil
24:11é um país
24:11repleto
24:13de pirâmides
24:14e golpes
24:15e promessas
24:16milagrosas
24:17de investimento
24:18e a CVM
24:20deve ser
24:21a autoridade
24:22responsável
24:23por investigar
24:25e punir
24:26estes
24:28casos
24:29de fraudes
24:29e outros
24:31esquemas
24:31ainda piores
24:33que perduram
24:34no Brasil
24:34hoje.
24:35Eu devolvo a palavra
24:39para o Luiz
24:40Luiz Pessechini
24:40já com uma pergunta
24:42o que acontece
24:42agora com as americanas
24:44e com os clientes
24:45também
24:45da americanas
24:47nesse processo
24:48de recuperação
24:48judicial?
24:50Bom
24:51para os clientes
24:53enfim
24:54a não ser que você
24:55tenha alguma coisa
24:55que você comprou
24:56e ainda não recebeu
24:57não muda muito
24:59eles estão
25:00a empresa
25:01o objetivo
25:01da recuperação judicial
25:02é que a empresa
25:03se recupere
25:04está na própria palavra
25:05então
25:06o que está acontecendo
25:08internamente agora
25:09é que eles estão
25:09num processo
25:10de revisão
25:10primeiro
25:11de o que ocorreu
25:12o que ocorreu
25:13e segundo
25:13como consertar
25:14junto com consultorias
25:16escritório de advocacia
25:17e o próprio poder judiciário
25:19analisando isso
25:19e
25:20o que eles vão tentar
25:23fazer
25:23provavelmente
25:24que seria o natural
25:25é tentar fazer
25:26a empresa
25:27se recuperar
25:28renegociar
25:29as dívidas
25:29então o primeiro
25:29grande impacto
25:30vem para os bancos
25:32e fornecedores
25:32ou seja
25:33que você tem
25:33uma dívida
25:34com as americanas
25:34esse seria o ponto
25:36de maior preocupação
25:37aqui
25:37então você prestou
25:38um serviço
25:38para as lojas americanas
25:39por algum motivo
25:40ou você tem
25:41algum tipo
25:42de dívida
25:42com eles
25:43enfim
25:43eles têm
25:45uma dívida
25:45com você
25:45na verdade
25:46seria o principal
25:47problema
25:47nesse momento
25:48o processo de recuperação
25:49judicial
25:49fala
25:50olha
25:50para
25:50ela não vai pagar
25:51nada
25:52além do necessário
25:53para continuar operando
25:54e as dívidas
25:55vão ser renegociadas
25:57aqui dentro
25:58desse processo
25:58para os acionistas
26:00é um impacto brutal
26:01obviamente
26:01a ação
26:03foi de 12 reais
26:04para 1 real
26:05ontem
26:06se não me engano
26:06não sei
26:07não vi quanto está hoje
26:08então a queda
26:10de quase 90%
26:11agora para os clientes
26:13se você for na loja
26:14comprar
26:14entregar dinheiro
26:15pegar um produto
26:16em tese
26:17não tem impacto nenhum
26:18o problema
26:19é que gera
26:19um risco moral
26:20muito grande
26:21as pessoas começam
26:22a se questionar
26:23até que no chat
26:24aqui no youtube
26:25do programa
26:26a gente falando
26:27não compro mais lá
26:28não vou comprar
26:29como que eu vou confiar
26:30no site
26:33se vai me entregar
26:34se não vai
26:35enfim
26:35e se quebra
26:36no meio da brincadeira
26:37e eu fico sem
26:38meu produto
26:38e aí gera
26:39obviamente
26:40um bafafá
26:42no público
26:43que não é ruim
26:44que não é bom
26:44é péssimo para a empresa
26:46é exatamente o contrário
26:47do que ela precisa
26:47e aí eu acho
26:49que esse que é o grande risco
26:50é a empresa começar
26:52a cair
26:52numa espiral negativa
26:53do qual as pessoas
26:54não querem mais consumir
26:55e vão para o concorrente
26:56e no momento
26:58que isso acontece
26:59vira uma profecia
27:00autorrealizada
27:00ela quebra
27:01porque é
27:02por falta de cliente
27:03eu acho que esse
27:03que é o grande risco
27:04para ela
27:05renegociar com o banco
27:07o banco faz todo dia
27:08isso é uma coisa
27:09que é comum deles
27:11ah é ruim
27:11o BTG
27:12vai perder um bilhão
27:13enfim
27:13mas isso está no risco
27:15ele botou no spread
27:15dele lá
27:16enfim
27:16ele tem outras operações
27:18agora o pior
27:19que eu acho
27:19é uma questão
27:20de reputação
27:22ela corre um risco
27:24gravíssimo de reputação
27:25eu acho que esse que é o problema
27:26inclusive esse é o meu próximo questionamento
27:30e eu já devolvo para o Felipe Hermes
27:32para ficar equilibrada
27:33aqui no nosso debate
27:34sempre tentando ouvir os dois
27:35se os clientes podem continuar comprando
27:38que não é só americanas
27:40americanas
27:41shop time
27:42natural da terra
27:43são vários negócios aí
27:45eles podem confiar
27:47de continuar comprando
27:48nessas lojas?
27:50eu diria que sim
27:51em princípio
27:53eu não vejo problemas
27:55para comprar
27:57determinados produtos
27:58especialmente se for
27:59na loja física
28:00não tem como alguém
28:01ir na sua casa depois
28:03e pedir o produto
28:05para dizer
28:05não você comprou
28:06enquanto a empresa
28:07estava em RJ
28:08não existe problema
28:10eu acho que qualquer pessoa
28:12que tem uma internet
28:14da Oi
28:14sabe como foi
28:15o processo de transição
28:16a maior parte das pessoas
28:18nem percebeu
28:19que a Oi
28:19trocou a rede de fibra dela
28:22com outras empresas
28:24o serviço não mudou
28:25o serviço continuou lá
28:27inclusive eu comprei
28:29uma biografia dos três
28:30na Americanas
28:32como eu estava brincando
28:33esses tempos
28:34comprei de propósito
28:35para dar prejuízo
28:36no Santander
28:36que vai fazer a operação
28:37de risco sacado
28:39agora
28:42vai ficar um pouco
28:43mais difícil
28:44para a empresa
28:45continuar operando
28:47porque
28:48os fornecedores
28:50não vão ter
28:51a mesma paciência
28:52que tinham
28:52não vão
28:53aguentar
28:54e aceitar
28:55o mesmo prazo
28:56que eles davam
28:57eu li ontem
28:59uma entrevista
29:00por exemplo
29:00de um gestor
29:02de um fundo imobiliário
29:03que é dono
29:04de um galpão
29:04que a Americanas
29:05usa
29:06na Bahia
29:07já está certo
29:09de que a empresa
29:09não vai pagar
29:10então ele deve
29:11dar uma ordem
29:14de despejo
29:15para Americanas
29:16e procurar
29:17outro inquilino
29:18isso é muito comum
29:20especialmente
29:21nos últimos anos
29:22o Icom
29:23investiu bastante
29:24em centros
29:25logísticos
29:27terceirizados
29:28fundos imobiliários
29:29são donos
29:31desses ativos
29:33que são fundamentais
29:34na logística
29:35do processo
29:35porque no fundo
29:37é isso
29:37uma empresa
29:38de e-commerce
29:39é uma empresa
29:40logística
29:41muitas vezes
29:42o marketplace
29:43da Americanas
29:44ele não vende
29:45um produto
29:46da Americanas
29:48não vende
29:49um produto
29:50sequer anunciado
29:51pela Americanas
29:52ele vende
29:53um produto
29:53de terceiros
29:54que se utiliza
29:56da infraestrutura
29:57que a Americanas
29:58possui
29:59de
29:59logística
30:02para entregar
30:02esse produto
30:03e a Americanas
30:04fica com uma comissão
30:05esse é o
30:06esse é o modelo
30:07da Amazon
30:07é o modelo
30:08do Mercado Livre
30:09é o modelo
30:10do Magazine Luiza
30:11é o modelo
30:12da Americanas
30:14inclusive é um modelo
30:16incentivado
30:16pelo mercado
30:17porque
30:18exatamente
30:19por não ser
30:20um produto
30:21vendido pela própria
30:22empresa
30:22você tem um custo
30:23de capital
30:24mais baixo
30:24então o mercado
30:25gosta disso
30:26ironicamente
30:28o mercado
30:29gosta que a empresa
30:30atue
30:30como marketplace
30:31de outros vendedores
30:32justamente
30:33para não ter
30:35que consumir
30:37capital
30:37exatamente
30:40o mercado
30:42gosta desse modelo
30:43para não precisar
30:45que a Americanas
30:46faça o que fez
30:47ou que a Americanas
30:49consuma a caixa
30:50comprando um produto
30:52hoje
30:52para pagar daqui
30:53a 90 dias
30:53vender daqui
30:54a 30 dias
30:55o mercado prefere
30:56que você tenha
30:57um marketplace
30:58você tenha
30:58um nome conhecido
30:59as pessoas
31:02acessam
31:02o site
31:03da Americanas
31:03compram
31:04o produto
31:05e a Americanas
31:06só faz o serviço
31:07de pegar
31:09na casa
31:09do vendedor
31:10ou na loja
31:11do vendedor
31:12entregar
31:12na casa
31:13do cliente
31:14agora
31:14o que eu não vejo
31:17e talvez seja
31:17uma questão
31:18de geração
31:19é uma certa
31:21empatia
31:22pela marca
31:23eu vejo
31:25li
31:26reli
31:27muitos
31:28conteúdos
31:29envolvendo
31:29varejo
31:31nacional
31:31vi casos
31:32da MAP
31:34da MESBLA
31:35e
31:37que inclusive
31:38tiveram a marca
31:39vendida
31:40após o processo
31:41de falência
31:41justamente porque
31:42o Mansur
31:44que comprou
31:44a marca
31:45ele acreditava
31:46que o brasileiro
31:47tinha
31:48um carinho
31:49pela MESBLA
31:50e pela MAP
31:51e eu não vejo
31:53isso com a Americanas
31:53eu não vejo
31:55de forma alguma
31:56que o brasileiro
31:57vá ter um sentimentalismo
31:59dizer
31:59ah
32:00eu gostava
32:01da Americanas
32:02porque eu comprava lá
32:03ou porque eu pegava
32:04chocolate sem pagar
32:05como todo mundo fazia
32:06na infância
32:07e
32:08eu não vejo isso
32:09com a Americanas
32:10eu acho que é uma marca
32:11que
32:12de novo
32:13o tamanho
32:14do problema
32:15e as pessoas
32:16envolvidas
32:17no problema
32:18que supostamente
32:19não viram
32:20esse problema
32:21isso gera
32:22um dano
32:24irrecuperável
32:25para a marca
32:26não existe
32:27como
32:27você olhar
32:29para a Americanas
32:29e ter a confiança
32:31suficiente
32:33para comprar
32:34determinado
32:35bem
32:36ou serviço
32:37não existe
32:38confiança
32:40para o banco
32:40emprestar
32:41para essa empresa
32:42então é
32:43um modelo
32:44bem diferente
32:45até da Oi
32:46que é um caso
32:47de recuperação judicial
32:48bastante conhecido
32:49que vendeu
32:50todas as suas peças
32:51vendeu a parte
32:52de telefonia celular
32:53vendeu a parte
32:55de fibra
32:56e
32:57a Americanas
32:59ela não tem
32:59a simpatia
33:00não existe
33:01pessoa que vá
33:02comprar
33:03para ajudar
33:04a salvar
33:05a Americanas
33:05isso
33:06não vai rolar
33:08e cria
33:09um cenário
33:09muito ruim
33:10para a empresa
33:10eu adiciono até
33:11que se me permitir
33:12nessa linha
33:14do EMS
33:15aí
33:15que
33:15qual influenciador
33:17celebridade
33:19vai botar a cara
33:20agora
33:20para fazer propaganda
33:21para a Americanas
33:22eu conheci
33:24de gente
33:24que fez propaganda
33:25e que está
33:25agora na fila
33:26do credor
33:26entendeu
33:27então
33:27é complicado
33:29você passa a gerar
33:30esse problema
33:31a Americanas
33:31era famosíssima
33:32por ter vários
33:33grandes influenciadores
33:34como o cara
33:35da marca
33:36a pessoa saia
33:37de Big Brother
33:38e ia fazer propaganda
33:39na Americanas
33:39inclusive
33:39esse é um ponto
33:40eles tiraram
33:41o patrocínio
33:41do Big Brother
33:42que estava certo
33:43já
33:44de cento e poucos
33:46milhões
33:46se não me engano
33:47e eles puxaram
33:48agora o tapete
33:48no último minuto
33:50porque não fazia sentido
33:51obviamente
33:52a empresa
33:52em recuperação
33:52então existe
33:53uma questão
33:54reputacional
33:54existe uma questão
33:55de marca
33:55existe essa questão
33:56de empatia
33:57com a marca
33:58e da empatia
33:58com a empresa
33:59por volta
34:00por trás
34:00dos fornecedores
34:01o fornecedor
34:02eu tenho uma
34:03eu vendo
34:04minha mãe
34:04faz mosaico
34:05isso é até uma realidade
34:06ela vai botar
34:07um marketplace
34:07ali na Americanas
34:09ou ela vai
34:10para o Mercado Livre
34:10ou ela vai
34:11para o Magalu
34:11você começa a gerar
34:13uma espiral
34:13negativa
34:14que é muito complicado
34:16de sair
34:16é muito complicado
34:17só para a gente
34:20encerrar esse debate
34:21aqui que inclusive
34:21é o tema
34:22do debate
34:22de hoje
34:23a Americanas
34:24vai fechar?
34:26qual a avaliação
34:27de vocês?
34:29eu diria
34:30que
34:31seria o caminho
34:34natural
34:35seria o que
34:35a gente espera
34:36mas jogando
34:39contra isso
34:40tem o fato
34:41de que a Americanas
34:42foi a primeira empresa
34:43comprada
34:43pelo garantia
34:45é uma empresa
34:46que inclusive
34:48gerou
34:49outras
34:49oportunidades
34:52de negócio
34:52para o trio
34:53é uma empresa
34:53que mostrou
34:54ironicamente
34:57mostrou
34:58que eles tinham
34:59uma boa gestão
35:00porque eles compraram
35:01uma marca falida
35:02e implementaram
35:05essa boa gestão
35:06que gerou resultados
35:08foi visionária
35:09em certos aspectos
35:10como eu estava falando
35:10no começo
35:11a Americanas
35:13foi pioneira
35:13no varejo
35:14no comércio eletrônico
35:16em 97
35:17a Americanas
35:18lançou o site
35:19isso foi
35:20antes
35:21salvo engano
35:22de Amazon
35:23ter feito
35:23o IPO
35:24de se tornar
35:25uma empresa
35:25pública
35:26e
35:27então
35:28essa
35:30questão
35:31torna a marca
35:32muito valiosa
35:33para os sócios
35:34para os três
35:35agora
35:37do ponto de vista
35:39patrimonial
35:39dos três
35:40a Americanas
35:40é irrelevante
35:41no auge
35:44a Americanas
35:45valia
35:468 bilhões
35:47de dólares
35:47e
35:49também no auge
35:51a AB
35:52em Bevia
35:52a Hauser-Busch
35:54e a
35:54Interbreu
35:56e a Ambevias
35:57formaram
35:58a AB
35:59em Bevia
35:59valia
35:59250 bilhões
36:00de dólares
36:01então você
36:02nota que
36:03o mercado
36:04primeiro
36:05o mercado brasileiro
36:06não é
36:06tão relevante
36:08para o
36:09Lehman
36:09para o
36:09Teles
36:10ou para o
36:11Secupira
36:11e segundo
36:15essa questão
36:16de apego
36:17da marca
36:17pelo brasileiro
36:18eu acho
36:19que não existe
36:20e
36:21isso
36:22poderia
36:22ajudar
36:23a salvar
36:23a empresa
36:24poderia
36:24ajudar
36:25a reorganizar
36:25a empresa
36:26mas
36:26não deve
36:27ocorrer
36:28e eu imagino
36:29que
36:29que
36:30como aconteceu
36:32quando a
36:32Americanas
36:33comprou a
36:34Blockbuster
36:34que era
36:36aquela empresa
36:36famosa
36:37de
36:37locadoras
36:39Americanas
36:41comprou a
36:41Blockbuster
36:42com o único
36:42objetivo
36:43que era
36:43ter acesso
36:44a todas
36:44as lojas
36:45da Blockbuster
36:46implementar
36:47sua marca
36:48e dane-se
36:50a Blockbuster
36:50faliu
36:51faliu
36:52eu imagino
36:53que vai acontecer
36:53a mesma coisa
36:54então acho
36:55que a gente
36:55deveria
36:56estar preparado
36:57hoje
36:58primeiro
37:00para esses
37:0130
37:0140
37:0250
37:02bilhões
37:03de reais
37:03que a B2W
37:05que a
37:06Americanas
37:06Shoptime
37:07e
37:08Submarino
37:10vendem
37:11ser absorvidos
37:12por outras
37:12empresas
37:13e segundo
37:14a gente
37:15deveria estar
37:16preparado
37:17para o aumento
37:17exponencial
37:18de farmácias
37:19e igrejas
37:20que vão
37:21aparecer
37:21nas lojas
37:21físicas
37:24da Americanas
37:24logo mais
37:25Luiz
37:28Tesequini
37:28eu tendo
37:30a concordar
37:30eu colocaria
37:31só alguns
37:31pontos
37:32que
37:32eu acho
37:33que
37:33talvez o
37:34contraponto
37:35o brasileiro
37:35não tem
37:36a simpatia
37:36mais com
37:37americanos
37:37eu acho
37:37que o
37:38Ed falou
37:38bem
37:38o grupo
37:39tem
37:39de alguma
37:40forma
37:40existe uma
37:41questão
37:41reputacional
37:42do grupo
37:43também
37:43por mais
37:44que os
37:44negócios
37:45deles
37:45não estejam
37:45mais ligados
37:46ao Brasil
37:47são conhecidos
37:49os maiores
37:49bilionários
37:50brasileiros
37:51fala-se
37:51muito
37:51sobre isso
37:52é livro
37:52tem toda
37:53uma marca
37:53por trás
37:55disso
37:55e talvez
37:56isso possa
37:56servir
37:57para eles
37:58tentarem
37:58dar algum
37:59tipo
37:59não diria
37:59que vão
37:59pagar
38:00os 40 bi
38:00mas tentar
38:01dar algum
38:01tipo
38:01de solução
38:02que não
38:02seja
38:03o fechamento
38:04e 40 mil
38:05pessoas na rua
38:06não sei se o número
38:08é 40 mil
38:08desculpa
38:08mas muita gente
38:10demitida
38:10na prática
38:11e que seria
38:13reputacional
38:13péssimo
38:14para o grupo
38:14como um todo
38:15não só americanos
38:16mas o grupo 3G
38:17então eu acho
38:19que isso pode
38:20ajudar a caminhar
38:21para uma situação
38:21de aquisição
38:23e não necessariamente
38:24de fechar as portas
38:26literalmente
38:27claro que muita lojinha
38:28vai fechar
38:29muito quiosque
38:29vai fechar
38:30muita coisa de shopping
38:31vai fechar
38:32não vai ter mais
38:33o patrocínio
38:33isso aí eu acho
38:34que é dado
38:34não tem como fugir
38:36mas existe ainda
38:37um ativo muito grande
38:39dentro da empresa
38:39e que pode ser
38:42aproveitado por outra marca
38:43e eu acho que os donos
38:45podem tentar caminhar
38:45para esse lado
38:46de renegociar
38:47renegociar dívida
38:48renegociar com fornecedores
38:50e tentar jogar
38:51para dentro de uma aquisição
38:52de outra empresa
38:52principalmente porque
38:53eles têm negócio online
38:54e negócios físicos
38:55que são duas coisas
38:56separadas
38:57que podem ser aproveitadas
38:58por empresas diferentes
38:59inclusive
38:59eu acho que poderia
39:01caminhar mais
39:01para esse lado
39:02agora americanos
39:03como a gente conhece
39:04não existe mais
39:06só complementando
39:09pode falar
39:11não só complementando
39:13essa questão
39:13mas eu acho que
39:14pela
39:15pela
39:16expansão
39:18que os três
39:19sócios tiveram
39:20ao redor do mundo
39:21eu acho que é possível
39:23que a gente
39:23tenha um final
39:25em que a americana
39:26sirva de plataforma
39:27de expansão
39:28alguma gigante
39:29global
39:30eu não sei se a
39:32Amazon
39:32ter interesse
39:33mas
39:34para a Amazon
39:35seria uma forma
39:36interessante
39:37de entrar
39:38mais pesado
39:39no mercado brasileiro
39:40e
39:41provavelmente
39:42o que vai acontecer
39:43é um desmembramento
39:44das lojas físicas
39:47do e-commerce
39:48que sempre foram
39:49separados
39:50e que foram juntados
39:51em 2020
39:52em um esquema
39:55um pouco
39:56complicado
39:57mas que deu
39:59maior poder
40:01aos demais
40:02acionistas
40:03e enfim
40:04criou uma simplificação
40:06isso
40:07sempre foi muito comum
40:09na americanas
40:10em todas as empresas
40:12da 3G
40:12que foi a
40:13complexidade
40:14com que
40:15as empresas
40:16são
40:16detidas
40:18ou seja
40:19a posse
40:19das empresas
40:20ela está
40:22entre
40:22um milhão
40:23de fundos
40:24nas Ilhas Cayman
40:25e
40:26sei lá
40:27na Suíça
40:29ou no Luxemburgo
40:30enfim
40:31sempre foi
40:33uma situação
40:33bastante
40:34complicada
40:36para qualquer
40:37minoritário
40:37a forma como
40:38eles controlam
40:39isso
40:40por meio
40:43de fundos
40:43e de uma estrutura
40:44não tão transparente
40:46então eu acho
40:46que esse caminho
40:47de separar
40:48simplificar
40:49e vender
40:50a marca
40:51é um caminho
40:51possível
40:52porque eu acho
40:53que os três
40:53não vão querer
40:54encerrar
40:57a biografia
40:58deles
40:58já que são
40:59todos
41:00mais de
41:0175 anos
41:03acho que o Lehmann
41:03tem quase 80 anos
41:05não vão querer
41:07encerrar
41:07essa biografia
41:08com uma falência
41:09isso
41:10isso pega mal
41:11em qualquer livro
41:12especialmente
41:13quando eles
41:14tem dinheiro
41:14para salvar isso
41:15tem o banco
41:16também
41:16vamos deixar
41:17lembrando
41:18que existe
41:18também o banco
41:19que pode
41:19também tomar
41:20um outro
41:20destino
41:20a Fintech
41:23é bastante
41:26possível
41:27que seja
41:28tudo desmembrado
41:29e dado
41:29um caminho
41:30de forma
41:32a tentar
41:33corrigir
41:34essa biografia
41:35os três
41:36tem uma biografia
41:37muito famosa
41:38que é
41:38o Sonho Grande
41:39e essa biografia
41:42ela vai ter que ganhar
41:43novos capítulos
41:44envolvendo americanas
41:46e ela vai
41:48ser meticulosamente
41:51planejada
41:51pelos três
41:52que eu imagino
41:53que não vão
41:53aceitar
41:54esse risco
41:55de imagem
41:55que pode se espalhar
41:57para outros negócios
41:58e principalmente
41:59se você olhar
42:00a maneira
42:02com que os três
42:03atuam
42:05ou seja
42:06comprando empresas
42:07com má administração
42:08ou com controle
42:09familiar
42:10pagando isso
42:12com dívida
42:13e implementando
42:14uma contabilidade
42:16melhor
42:16ironicamente
42:17implementando
42:19essa melhor
42:20contabilidade
42:21nas empresas
42:22para cortar custos
42:23e pagar
42:24essa dívida
42:24que eles usaram
42:25para comprar
42:26todas as pontas
42:28desse tipo
42:29de negócio
42:30elas estão
42:30ameaçadas
42:31com americanas
42:31como é que você vai
42:33como é o caso
42:35da compra
42:35da House and Bush
42:37da dona da Budweiser
42:38como é que você vai
42:39comprar uma empresa
42:39com 50 bilhões
42:42em empréstimos
42:43e
42:43dar garantia
42:45para o banco
42:46de que você vai
42:46implementar
42:47uma boa gestão
42:48para cortar custos
42:49e repagar o banco
42:49não vai rolar
42:51se a
42:52saída
42:54da Americanas
42:55for uma saída
42:56realmente feia
42:58como se especula
42:59isso prejudicaria
43:01qualquer novo negócio
43:03dos três
43:03mesmo no final
43:05da vida
43:06prejudicaria
43:07os filhos
43:08certamente
43:09porque
43:09enfim
43:10uma característica
43:11muito forte
43:12do garantia
43:13foi criar
43:14novas pessoas
43:15e novos talentos
43:16para gerir
43:17e esses talentos
43:19estão
43:20certamente
43:21na berlinda
43:22agora
43:22por conta
43:23desse caso
43:23Felipe
43:28uma coisa
43:28eu tenho que concordar
43:29eu também imagino
43:29que eles não vão querer
43:30sujar a imagem deles
43:32especialmente
43:33nessa reta final
43:34com a falência
43:35eles devem fazer
43:36alguma coisa
43:37para tentar reverter isso
43:38a gente segue aqui
43:39acompanhando no Antagonista
43:40também nos debates
43:41a gente sempre tem
43:42o Morning Call
43:43de manhã
43:43ele também faz
43:44o Rodrigo Oliveira
43:45faz uma análise
43:46sobre esse assunto
43:47é sempre bem interessante
43:48você que está acompanhando
43:49a gente aqui agora
43:50possivelmente ao longo
43:51da semana que vem
43:52ele deve trazer mais novidades
43:54sobre esse caso
43:54muitíssimo obrigada
43:56Felipe Hermes
43:57muitíssimo obrigada
43:58Luiz Persechini
43:59obrigada pela gentileza
43:59de vir ao meio de em Brasília
44:00explicar para a gente
44:01esse caso da Americanas
44:03e lançar a luz
44:04sobre esse tema
44:04que tem chamado
44:06a atenção dos brasileiros
44:07obrigada pela gentileza
44:08obrigada
44:09obrigada
44:09qualquer hora pode chamar
44:11valeu
44:12obrigada
44:14obrigada
44:15obrigada
44:16obrigada
44:17obrigada
44:18Obrigado.
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