Lula usa ministérios para barganhar apoio no Congresso | Meio-Dia em Brasília - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O repórter Wilson Lima analisa a fala de Lula em coletiva de imprensa no CCBB, em que o presidente eleito afirmou que só irá indicar seus ministros após sua diplomação pelo TSE em 12 de dezembro. -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial

Transcript

00:00E temos aqui o nosso querido Wilson, que já é conhecido por vocês aí, do Papo Antagonista,

00:06e tá aqui com a gente pra explicar, o presidente eleito, Luiz Inácio Lula da Silva,

00:11acabou de conceder uma coletiva de imprensa, falou com o jornalista aí sobre a formação dos ministérios

00:17e a perspectiva que ele tem de anunciar os nomes, não é isso, Wilson?

00:21Pro próximo dia 12, possivelmente, né, depois da diplomação,

00:24que valia que vai ser, Wilson, a partir de agora?

00:27Então, Kis, vamos lá. O presidente eleito, Lula, ele deixou muito claro nessa entrevista coletiva

00:33que ele já tá com o ministério dele na cabeça, já tá tudo montadinho.

00:37Vários nomes nós já sabemos, tá, já existem.

00:40Tirando um detalhe ou outro, de fato, você tem, por exemplo, Flávio Dino,

00:44que provavelmente deve ser anunciado como ministro da Justiça,

00:46você tem uma disputa ali pelo Agro, que pode ser entre o Fávaro e o Nery Geller,

00:52muito provavelmente o Fávaro, ele deve ser o próximo ministro.

00:55A dúvida é Fazenda, porque existe uma ala do PT que defende o Fernando Haddad

01:00como ministro da Fazenda e existe uma ala mais pragmática do PT

01:03que defende um nome mais técnico pra essa função.

01:08Há um outro caso ali, na Casa Civil e também Defesa,

01:12que o PT ainda avalia como é que vai ser essa composição.

01:17Mas a questão que o Lula colocou agora há pouco,

01:20e pra você que nos acompanha nesse momento, que é importante que isso fique muito claro,

01:26é que ele já tem uma ideia da composição de pastas e da composição de partidos

01:32que vão ajudá-lo a governar nesse mandato Lula 3.

01:35Tá com 80% na cabeça, né? Então ele já tá ali com as coisas meio...

01:38Já tá, já tá ali com o tabuleiro mais ou menos montado.

01:41E tem um detalhe que é interessante, que a gente tem noticiado aqui no site,

01:46é que nessa composição, MDB deve ser agraciado com três pastas,

01:51o PSD do Gilberto Cassado com duas,

01:54fala-se do União Brasil com mais duas pastas,

01:56e também Republicanos é um partido que pode ser agraciado,

02:00Republicanos, que fez parte da base do Jair Bolsonaro,

02:04que também pode ser agraciado com uma pasta.

02:06Então, essa composição, essa montagem da esplanada dos ministérios,

02:11pelo que o Lula falou agora há pouco, ela já tá muito transparente na cabeça dele.

02:14Outro detalhe que eu achei interessante nessa coletiva,

02:17só pra fechar rapidinho o comentário, é o seguinte,

02:20ele disse nessa coletiva que

02:22ele conversou com agentes políticos de oposição

02:28que trabalharam pela vitória de Jair Bolsonaro

02:31pra fazer essa composição.

02:32Então, essa é uma sinalização importante pra partidos,

02:36principalmente como Podemos e União Brasil,

02:39que são partidos que fazem ali, fizeram essa oposição ao governo Lula

02:43e são partidos considerados antipetistas.

02:46Então, nessa configuração, Kis,

02:48é importante que o Lula, ele faz nesse momento um aceno

02:53a essa oposição ou ex-oposição

02:56pra conseguir ter uma base de sustentação no Congresso mínima

03:00pra que ele possa conseguir governar nessa largada já no início do ano que vem.

03:06Inclusive, o líder do União na Câmara dos Deputados

03:09anunciou que eles só aceitam ceder apoio ao governo

03:13se houver aí uma contrapartida, né?

03:16Que seja ou participando das políticas do governo

03:19ou também, talvez, ministérios.

03:22Como é que você avalia que vai ser aí dois ministérios pra União?

03:24Será que eles vão ceder isso?

03:25Olha, vamos lá.

03:26Essa questão do União Brasil ou da União Brasil,

03:30dependendo do termo que você concorda, né?

03:31Se você concorda com o partido, se você concorda com a palavra União,

03:35a gente precisa deixar muito em mente que,

03:38no caso do União Brasil,

03:40existe uma ala que é uma ala antipetista,

03:45que é uma ala formada ali pelo Sérgio Moro,

03:47pelo Ronaldo Caiado,

03:49pelo Menonça Filho, enfim.

03:51Essa ala, ela não vai concordar de uma adesão automática.

03:54Só que isso não significa que o Lula,

03:58nessa composição com a União Brasil,

04:00ele não consiga trazer pra base do governo

04:02pelo menos metade da bancada.

04:04E numa bancada de 59 deputados,

04:06você ter ali em mãos 30, 31, 32 votos,

04:10é uma força...

04:11Exatamente, é uma força política significativa.

04:13Você não pode, principalmente,

04:15pra efeito de aprovação de amenda constitucional,

04:18que você precisa de pelo menos 308 votos.

04:20Isso na Câmara, no Senado são 49.

04:21Então, você faz essa sinalização

04:25de entregar dois ministérios ali pra ala da União Brasil,

04:28que é uma ala um pouco mais petista,

04:31e aí eu tô falando do...

04:33É uma nascimento,

04:34eu tô falando do Efraim Filho,

04:35senador, tô falando...

04:36Quer dizer, deputado que foi eleito senador,

04:38eu tô falando do senador Jaime Campos, de Mato Grosso.

04:42Então, existe uma ala da União

04:43que topa encarar, né?

04:46Topa fazer parte do governo Lula.

04:48Agora, o é uma nascimento,

04:49quando falou pra gente ontem que ele não vai fazer

04:52uma adesão automática ao governo Lula,

04:54ele deixou muito claro o seguinte,

04:56olha, eu topo fazer parte do governo,

04:58porém, entretanto, contudo, todavia,

05:01eu preciso participar das políticas públicas

05:04e o PT precisa garantir pra mim

05:06que vai ter uma postura pragmática,

05:10principalmente em relação à economia.

05:12Esse é o principal ponto,

05:13e essa é a principal preocupação

05:14desses partidos de centro-direita

05:16pra fazer uma composição com o governo Lula.

05:19Wilson, pra encerrar, aproveitando a sua participação aqui,

05:21é sempre muito importante,

05:22o Wilson tem um perfil de analisar

05:24os bastidores do Congresso,

05:26sempre uma análise muito crítica,

05:27muito pertinente aqui ao programa.

05:29Eu senti na coletiva dele

05:31uma preocupação muito grande do presidente

05:33em tentar assegurar que ele fará um bom governo, né?

05:37Parece que ele tem recebido aí muitos questionamentos

05:39em relação à possibilidade de ele fazer um bom governo,

05:41e ele assegurou que vai fazer o melhor governo

05:43que já fez e o melhor governo que o país teve.

05:47Você acha que ele tem sofrido uma pressão,

05:49especialmente aí do mercado,

05:51em relação ao governo dele?

05:53Então, a questão do governo Lula,

05:57o Lula reassume essa função de presidente da República

06:00pra tentar apagar todos os traumas

06:03dos últimos anos e pra tentar passar pra população

06:07uma imagem de que, olha, eu fui preso de forma injusta.

06:09Eu não vou entrar aqui no mérito

06:11se foi justo, se não foi injusta, enfim.

06:12Essa aí é uma outra discussão.

06:14Mas o fato é que o PT,

06:16ele assume essa gestão

06:18pra tentar passar uma borracha

06:20no processo da Lava Jato, né?

06:22Eu acho muito difícil que eles consigam.

06:24Sinceramente, eu acho muito difícil.

06:26Mas a disputa de forças ali no Congresso Nacional,

06:31você tem no Congresso de centro-direita, né?

06:34Eu até falei isso hoje pela manhã

06:35no Morning Call com o Rodrigo Oliveira.

06:37Você tem um Congresso de centro-direita,

06:40um Congresso um pouco mais conservador,

06:42ele vai funcionar como um freio

06:44para o Poder Executivo.

06:46E, de fato, nessa gestão,

06:47você vai ter o que a gente chama

06:49de break and balance,

06:50um sistema democrático, né?

06:52Você tem um sistema de freios e contrapesos

06:54e que vai ser muito tenso, né?

06:58Ele vai ter uma tensão constante,

07:00principalmente na Câmara dos Deputados, né?

07:02Calcule-se aí que a bancada conservadora

07:03seja de entre 200 e 250 deputados.

07:06Então, é muita coisa.

07:07É muita coisa.

07:08É muita coisa para 513.

07:09Então, assim, o governo Lula vai tentar fazer essa...

07:15Vai fazer algumas analisações para o mercado,

07:17já começa a fazer a própria PEC da transição.

07:20Imaginava-se que seria uma PEC de 190 bi.

07:23Já o PT já topou que seja uma PEC de 150 bi

07:28com vigência para dois anos.

07:29A priori, se imaginava que seria uma vigência

07:31para quatro anos.

07:33Então, já houve uma analisação.

07:34E isso deve ser a constante do governo Lula.

07:37O governo Lula vai tentar sempre colocar

07:40um pouquinho a mais, mas aí o Congresso, o mercado...

07:43Aquela gordurinha básica, né?

07:44Para tentar ver se passa.

07:46Mas política é isso mesmo.

07:47Política...

07:48Isso não é novidade, né?

07:51Isso não é novidade.

07:52Na verdade, o governo Jair Bolsonaro

07:53foi um governo novo,

07:55porque como houve muito tensionamento,

07:59então, a gestão Jair Bolsonaro

08:00foi calcada nessa tensão.

08:02Olha, vai ser do meu jeito, ponto, acabou, né?

08:04Utilizando uma expressão do próprio presidente.

08:06E é isso.

08:07E o Congresso que engula.

08:08Na gestão Lula, não.

08:09Vai ser sempre isso.

08:11Sempre vão apresentar uma proposta

08:12um pouquinho mais flexível.

08:13E no Congresso vai dar aquela tesourada,

08:15vai cortar um pouco, tira a gordura.

08:17E é isso.

08:18Eu acho que a gestão Lula...

08:20É assim, existe uma vontade do PT

08:23de fazer uma gestão,

08:25só que é uma gestão que ela vai ser

08:27o tempo todo monitorada e policiada.

08:30É uma coisa que, inclusive,

08:31nós falamos no Papo sempre.

08:33Vai ser uma gestão extremamente fiscalizada.

08:36Cada passo do Lula vai ser fiscalizado com lupa,

08:39porque o passado, ele condena o PT.

08:43Esse passado é um passado que condena o PT

08:45e há um clima de desconfiança muito grande,

08:49principalmente no Congresso Nacional.

08:51Por isso, a sua incerteza desse

08:53e a vontade dele de mostrar

08:55que fará um bom governo, né?

08:56É.

08:57Uma coisa é a vontade, né?

08:58Outra coisa é a prática, né?

08:59E aí, enfim, o Lula vai...

09:01Ele vai ter que lidar com isso.

09:02Vai ter que lidar com a desconfiança.

09:05Fazendo uma...

09:06Só para fechar aqui, Kis,

09:07eu lembro de um deputado

09:08que ele me falou ontem

09:10numa conversa por telefone

09:11e ele me falou uma frase

09:13que eu acho que ela é...

09:15Ela é interessantíssima.

09:17E você tocou nesse aspecto.

09:18Ele falou, Wilson,

09:19o governo Lula vai ser

09:21aquele caso clássico

09:25do cidadão que foi pego em flagrante

09:27pela esposa, né?

09:29E o cara está tentando se redimir,

09:31e o cara é perdoado,

09:31está tentando se redimir, sabe?

09:33Vai ser nesse cenário.

09:35Tipo assim, o cara foi pego em flagrante...

09:37Mas não pode dar desliza, né?

09:38Não pode dar desliza,

09:39porque aí, numa segunda,

09:41aí, desculpa, calma, é divórcio,

09:43e é isso.

09:45É isso mesmo.

09:46Então, fizemos uma análise aí

09:48da coletiva de imprensa

09:50que o presidente eleito,

09:51Luiz Inácio Goura da Silva,

09:52cedeu.

09:53Então,

09:53tchau, tchau.

09:58Tchau, tchau.

09:59Tchau.

10:00Tchau, tchau.

10:08Tchau, tchau.

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