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Um novo levantamento do Instituto Paraná Pesquisas aponta que o presidente Lula perderia para Jair Bolsonaro em um eventual segundo turno. Bolsonaro teria 46,5% dos votos, contra 39,7% do petista. No primeiro turno, o ex-presidente também aparece à frente: 37,2% contra 32,8%. A pesquisa indica ainda empate técnico de Lula com Michelle Bolsonaro, Tarcísio de Freitas e Eduardo Bolsonaro. A bancada do Linha de Frente, coordenada por Fernando Capez, com comentários de Rodolfo Mariz, Marco Tulio, Ricardo Holz e Diego Tavares, debate o assunto.

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00:00Saiu a pesquisa.
00:02Um novo levantamento do Instituto Paraná Pesquisas
00:06acaba de apontar que o presidente Lula perderia para Jair Bolsonaro no segundo turno.
00:16Lula despenca para 39,7% dos votos,
00:22contra 46,5% de Bolsonaro,
00:26com todo o desgaste que o Bolsonaro está sofrendo.
00:31Já no possível primeiro turno, o petista aparece com 32,8% contra 37,2% do ex-presidente.
00:40Significa, portanto, que Bolsonaro cresce quase 10 pontos percentuais,
00:45enquanto Lula cresce mais ou menos 6 pontos.
00:48A pesquisa aponta ainda que Lula empataria tecnicamente com Michele Bolsonaro,
00:55com o governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas,
00:58e até com o deputado Eduardo Bolsonaro, que tem uma rejeição muito grande.
01:02O levantamento ouviu 2.020 eleitores entre os dias 18 e 22 de junho.
01:08A margem de erro é de 2,2% e o índice de confiança é de 95%.
01:15Rodolfo Maris, a pesquisa está mostrando o seguinte.
01:19Nesse momento, a pesquisa retrata um momento.
01:23Neste momento, a população não quer mais o presidente Lula.
01:28Capês, nós estamos num momento muito delicado no Brasil,
01:33principalmente no que tranje a política.
01:35Nós sabemos das premissas da política pública e, sobretudo, a economia
01:39que se assede nesse país, né?
01:41Onde as gôndolas de supermercado voltaram para a década de 90,
01:46onde a inflação está lá em cima, um café com preço exacerbado,
01:49arroz, feijão, mantimentos de primícia de uma cesta básica,
01:53hoje, com preço nas alturas.
01:56E, tendo em vista toda essa balbúrdia que acontece na economia do nosso país,
02:02a reputação do presidente da República, Luiz Nácio Lula da Silva,
02:06tem caído bastante, principalmente no seu berço eleitoral,
02:09que é o Norte e Nordeste,
02:10onde as pessoas ali, em suma, ganham, em média, 2.300 reais.
02:16A grande maioria.
02:17E muitas ali vivem também apenas com salário mínimo,
02:20que, por sinal, é uma vergonha no nosso país.
02:23Então, nada de anormal, nada de muito alarde,
02:27essa pesquisa traz para a gente e nos revela, simplesmente,
02:31o momento da queda de popularidade do presidente da República,
02:34tendo em vista que ele é o grande protagonista,
02:37até de todos os ministérios.
02:39Nós não vemos ministros de várias pastas aqui,
02:43virem a público, dar declarações,
02:45trazer a responsabilidade das suas pastas para si.
02:48Não, nós temos um presidente da República
02:50totalmente protagonista de tudo o que acontece no país.
02:54Ou seja, o Lula precisa pensar
02:57quem são as pessoas que estão caminhando ao seu lado.
03:00tendo em vista agora também,
03:02que ele colocou ali a Gise Hoffmann
03:04numa pasta muito importante.
03:06Para quê?
03:06Para articular com outras pessoas de partidos diferentes
03:10uma união na política.
03:11Ou seja, está cada vez mais difícil
03:13para o presidente da República.
03:15E se você me permite, Capês,
03:16voltar na pauta anterior,
03:18só porque você citou a OAB,
03:20que é o órgão que eu tenho muito, muito carinho,
03:22a defesa de Braga Neto
03:23reclamou da violação do processo
03:25por não poder gravar.
03:26Oliveira disse que vai recorrer ao processo AOB,
03:30a Ordem dos Advogados do Brasil,
03:31porque há prerrogativa de que o advogado
03:34pode gravar a cariação
03:35no qual o seu cliente participa.
03:37E aí nós vamos para o artigo 367,
03:40parágrafo 5º e 6º do Código de Processo Civil,
03:43que diz que estabelece o direito das partes,
03:45incluindo o advogado,
03:47de gravar audiências integralmente
03:49em áudio ou vídeo,
03:50sem a necessidade de autorização judicial.
03:53Essa prática visa garantir a ampla defesa
03:56e o contraditório e a publicidade
03:58dos atos processuais.
03:59Se nós estamos falando aqui
04:00de um processo que é notório para o Brasil inteiro,
04:03por que não deixou gravar
04:04esse afrontamento,
04:05essa cariação entre os dois personagens principais,
04:09principalmente Mauro Cid,
04:10em tudo isso que engloba o 8 de janeiro
04:13e o ex-presidente Jair Bolsonaro?
04:14Diego Tavares,
04:15com toda a boa vontade de grande parte,
04:19da maior parte da mídia,
04:22mais da metade do Brasil
04:23não quer um segundo mandato do presidente Lula.
04:27Como você avalia esta visão do brasileiro
04:31quanto a este mandato do presidente Lula?
04:34Capês, essa pesquisa da Paraná,
04:36eu acho que ela retrata muito bem
04:38o que o Rodolfo trouxe aqui.
04:40É, de fato, um sucateamento das instituições,
04:43um sucateamento das estruturas de Estado
04:46e um governo muito mal gerido
04:48pela atual gestão do governo federal,
04:51presidida pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva.
04:53Com isso, de fato, sua rejeição cresceu muito.
04:56Passa de 60% na região sudeste,
04:58passa de 60% na região sul,
05:01está ali em torno de 50% na região norte,
05:03região centro-oeste,
05:04e acho que o mais importante,
05:06está quase batendo 50% no nordeste,
05:10que é o principal reduto eleitoral do lulopetismo.
05:13Então, com isso,
05:14caso o Lula não consiga reverter
05:15esse quadro de rejeição,
05:17realmente ele se torna uma presa fácil
05:19para os seus opositores de direita.
05:23Mas eu acho que isso não necessariamente
05:24é bom para o Bolsonaro,
05:26para a figura do presidente Bolsonaro.
05:28Porque nessa pesquisa, por exemplo,
05:30nós já temos uma vitória de Michele Bolsonaro
05:33no segundo turno,
05:34nós já temos praticamente um empate técnico
05:36com o Eduardo Bolsonaro,
05:37como você lembrou muito bem,
05:38é uma figura do bolsonarismo,
05:40mas que tem mais rejeição
05:41que o presidente Jair Bolsonaro.
05:43Caso esse quadro avance
05:45e caso outras figuras da direita,
05:47como Ratinho Júnior, Zema,
05:49passem a ser potenciais vitoriosos
05:52em uma análise de segundo turno
05:53contra o presidente Lula,
05:54pode não haver uma vontade política
05:56para a reversão da inelegibilidade do presidente.
06:00Mantém-se o Bolsonaro inelegível
06:02como um cabo eleitoral de luxo,
06:04e aí outra figura da direita
06:06pode ser a cabeça da chapa
06:08que vai ter o apoio da direita.
06:09Ou pior,
06:10a direita pode se manter fragmentada com isso.
06:12Essas outras candidaturas
06:13podem ter um sentimento de robustez
06:15para fazer um voo solo
06:17e isso pode atrapalhar a direita
06:19a conquistar uma eleição
06:20que, conforme esse quadro
06:22que nós estamos trazendo aqui,
06:23está se tornando cada vez mais fácil
06:26para a direita brasileira.
06:27Ricardo Rouss, sua análise.
06:29Olha, essa pesquisa traz muitas informações
06:30aí nas entrelinhas, Capês.
06:32A primeira delas é o desgaste,
06:33já foi falado aqui por todos,
06:34do presidente Luiz Inácio Lula da Silva.
06:36O governo vai mal
06:37e o povo percebe isso.
06:38O ponto está refletindo nas pesquisas.
06:40Outro ponto é
06:41a liderança crescente e contínua
06:45do ex-presidente Jair Bolsonaro.
06:46Bolsonaro ganha de Lula
06:47em todas as circunstâncias
06:49de primeiro e segundo turno,
06:51caso ele seja o candidato.
06:53Mas Michele Bolsonaro ganha de Lula
06:54no segundo turno,
06:55e o empate que foi anunciado aqui
06:57é empate técnico,
06:58Michele está à frente
06:59numericamente de Bolsonaro.
07:01Tarcísio de Freitas,
07:02que é ligado a Bolsonaro,
07:05ganha do Lula no segundo turno.
07:06Também o empate é técnico,
07:07mas Tarcísio está à frente.
07:09O empate real
07:10é entre Eduardo Bolsonaro e Lula.
07:12Então, nós vemos aqui
07:14que a influência
07:15e o poder de Jair Bolsonaro
07:17na direita brasileira
07:18é grande e é crescente.
07:21É proporcional à queda
07:23do governo Lula,
07:24da popularidade do governo Lula.
07:26Então, o presidente Jair Bolsonaro,
07:28caso não possa disputar,
07:30porque hoje está inelegível
07:32e, na minha opinião,
07:33vai ser um grande desserviço
07:34à nossa democracia
07:35se Jair Bolsonaro não estiver
07:36na cédula eleitoral de 2026.
07:38Mas caso ele não esteja na cédula,
07:40o poder dele vai ser muito grande
07:42para o apoio de qualquer um
07:44dos candidatos da direita.
07:45Acho difícil.
07:46Se a direita se dividir
07:47e tiver algum candidato
07:49que queira alçar um voo solo
07:51sem ter ali a costura
07:54e o apoio do ex-presidente Jair Bolsonaro,
07:56vai realmente ser desastroso
07:58para toda a direita.
07:59Não tem espaço
07:59para duas candidaturas.
08:01É uma candidatura bem construída
08:02com o apoio de Jair Bolsonaro,
08:04caso ele não seja o candidato.
08:06E, sendo candidato,
08:08favas contadas.
08:09Lula está fora.
08:10Agora, eu queria ouvir,
08:12começando com o Rodolfo Maris,
08:14colocar uma questão importante.
08:15O presidente Lula começou
08:16com uma boa vontade
08:19de grande parte da população.
08:20Claro que tinha uma parte
08:21que não queria,
08:22mas uma grande parte da população
08:24achou que devia dar uma chance
08:25para ele.
08:26A grande mídia foi.
08:28O 8 de janeiro,
08:29que foi uma catástrofe
08:31para a direita,
08:32catapultou a popularidade
08:34do presidente,
08:35criou um desgaste ainda maior
08:37para Jair Bolsonaro
08:39e vinha,
08:40vou salvar a Amazônia,
08:42vou acabar com a tragédia
08:44dos Yanomamis,
08:46vou ajudar os artistas,
08:48vou salvar a democracia,
08:50e vou salvar o agro,
08:52e vou salvar não sei o quê.
08:53E, de repente,
08:54as coisas foram fazendo água,
08:56uma atrás da outra.
08:58Teria alguma influência
09:00o fato da população
09:01estar meio descrente
09:03nas sucessivas promessas
09:05de um futuro melhor
09:07e vendo um passado
09:08que cada vez se agrava mais
09:09em questão da dívida pública
09:11e do déficit fiscal?
09:14Para mim, Capês,
09:14é essa?
09:15Obrigado.
09:16Vamos lá.
09:16A sua pergunta, na verdade,
09:17não é nenhuma pergunta,
09:18é uma colocação
09:19que eu acho bem inteligente.
09:20E a população,
09:21ela tem evoluído,
09:23de uma certa forma,
09:24muito significativamente.
09:26Por quê?
09:26Porque ela está buscando
09:27a informação.
09:29Se outra hora
09:29nós tivemos uma liderança aqui,
09:31que era de direita,
09:32e bastasse tirar a liderança
09:33de direita,
09:34seja quem for da esquerda
09:35para entrar,
09:36e a gente viveu isso
09:37de verdade,
09:38é assim que nós vivemos também
09:39um potencial líder
09:42de esquerda
09:43e a direita
09:44querendo tirar esse líder.
09:45Ou seja,
09:45a polarização começou a acontecer.
09:47Mas o que a gente está vendo agora
09:48com o retrato dessa pesquisa
09:50é, de fato,
09:51o povo que está sendo escutado
09:53nas ruas,
09:54o povo que votou,
09:55o povo que exerce
09:56o seu direito de votar,
09:58que é o direito do cidadão,
09:59está começando
10:00a abrir seus olhos,
10:01indiferentemente
10:02de que seja
10:03o Lula na presidência
10:04ou o Bolsonaro na presidência.
10:06Ele está vendo
10:06a real situação
10:07do nosso país.
10:09Calamidade da saúde pública,
10:11calamidade no que tange
10:13a responsabilidade
10:14do Estado
10:15em colocar
10:16a segurança pública,
10:18capacidade
10:18ou incapacidade
10:19de uma economia
10:20cada vez mais precária
10:22no nosso país,
10:23endividamento público
10:24gigantesco,
10:25não existe corte de gasto
10:27para aqueles políticos
10:28que estão no poder,
10:29muito pelo contrário,
10:30a gastança
10:31são todos os dias.
10:32Outro dia,
10:33quando questionado,
10:34quanto Lula
10:35estava gastando
10:36em uma viagem internacional
10:37para a França
10:38e falou,
10:38pouco me importa
10:39quanto eu estou gastando,
10:40eu quero saber
10:41do retorno
10:41que eu vou trazer.
10:42E cadê esse retorno?
10:43Porque em cima
10:44dessas narrativas
10:45que são construídas,
10:47muitas das falácias
10:48que nós,
10:49povo brasileiro,
10:50somos obrigados
10:51a engolir.
10:52Na verdade,
10:53pouco importa
10:54quem está no poder,
10:55se é o poder de esquerda
10:56ou de direita,
10:56o cidadão quer ter o direito
10:58de ir no mercado,
10:59Fernando Capês,
11:00e pagar o justo
11:01pelos seus alimentos,
11:02quer estar em uma casa
11:03com, pelo menos,
11:04saneamento básico,
11:06porque hoje,
11:0667% do nosso país
11:09vive com esgoto
11:10a céu aberto.
11:11Isso é uma loucura.
11:12Num país
11:13que toda hora
11:16está querendo colocar aqui,
11:18pregando um país
11:20de primeiro mundo,
11:21de boa educação,
11:22de uma economia equilibrada,
11:24isso não é verdade.
11:26Isso está longe
11:26de ser a verdade
11:27do nosso país.
11:28Então,
11:28para o povo
11:29que foi ouvido
11:29nessa pesquisa,
11:31qual é a solução?
11:32Nós estamos vivendo
11:32aquele fenômeno
11:33que nós vivemos
11:34no passado.
11:35Não importa quem está,
11:36se é de esquerda,
11:37agora eu quero um líder
11:38de direita,
11:38se é de direita,
11:38agora eu quero um líder
11:39de esquerda.
11:40Não importa,
11:40porque o povo
11:41clama por socorro.
11:43Meu querido
11:44Diego Tavares,
11:45eu lembro que no começo
11:47do primeiro mandato
11:48do presidente Lula,
11:50o presidente da Bolívia,
11:51o Evo Morales,
11:53nacionalizou,
11:54estatizou
11:55a Petrobras.
11:56E colocou
11:58o presidente Lula
11:59numa situação
12:00muito embaraçosa
12:01do ponto de vista
12:02das relações internacionais.
12:05Você lembra disso,
12:06professor.
12:07E
12:07veio várias matérias
12:10críticas ao Lula,
12:11a Veja colocou
12:11uma capa
12:12com o presidente,
12:13com uma sola de sapato
12:14no traseiro dele,
12:15enfim.
12:16Eu falei,
12:16opa,
12:18isso vai repercutir
12:19negativamente
12:19na popularidade dele.
12:21Pesquisa,
12:23nenhuma alteração.
12:23de repente,
12:25começou a surgir
12:26uma especulação
12:28na mídia
12:28de que aquele problema
12:30levaria
12:31a uma alta
12:32no preço
12:32do botijão
12:33de gás.
12:35Eu estava participando
12:35de vários programas
12:36de rádio
12:37com uma camada
12:39menos favorecida
12:40da população.
12:41Começou a pessoa
12:42a meter o pau
12:43um atrás do outro.
12:44Você acha
12:45que é a situação
12:46que as pessoas
12:47estão sentindo
12:48no bolso
12:48que pode,
12:49mais do que qualquer
12:50outra coisa,
12:51estar repercutindo?
12:52Ou seria uma imagem
12:54de certo esbanjamento
12:57da primeira-dama,
12:58uma imagem dela
12:58que não é muito boa,
12:59que estaria prejudicando?
13:01O que seria?
13:01A imagem de desacerto
13:03da fazenda
13:04na condução
13:04da economia?
13:05Onde você vê ali
13:06a brecha
13:07para que
13:08mais da metade
13:09da população,
13:10nesse momento,
13:11não queira um segundo turno,
13:12não queira o presidente
13:13num segundo mandato?
13:14Capês,
13:14eu acho que todos
13:15esses elementos
13:16que você citou,
13:17eles favorecem
13:18ao derretimento
13:19da aprovação
13:20do presidente Lula,
13:21mas tem um
13:22que para mim
13:22eu acho que é
13:23muito emblemático,
13:24porque a fragilização
13:25da economia
13:26por si só
13:27não necessariamente
13:28conduz
13:29a baixa aprovação
13:30de um governo,
13:30nós temos o exemplo
13:31da Argentina,
13:32por exemplo,
13:33nós temos a Argentina,
13:33nossos vizinhos
13:34e irmãs aqui,
13:35Javier Miley
13:36pegou um país
13:36muito fragilizado,
13:38precisou fragilizar
13:39ainda mais a economia,
13:40aumentou a pobreza
13:41no seu país,
13:42mas agora
13:42está colhendo frutos,
13:43então,
13:44nesse curso,
13:45ele não teve derretimento
13:46da sua popularidade,
13:47ao contrário,
13:47ele tem hoje
13:48na casa de 60%
13:49de aprovação
13:50do seu governo,
13:51mesmo com a Argentina
13:52ainda numa situação
13:52frágil em relação
13:53à economia,
13:54eu acho que o que
13:55causou esse derretimento
13:56da imagem
13:57do presidente Lula
13:58foi a quebra
13:59de uma promessa
14:00muito clara
14:01que ele fez
14:02com as classes
14:03mais pobres
14:03quando da eleição,
14:04Lula se elegeu
14:05numa plataforma
14:06dizendo que
14:07o brasileiro
14:08voltaria
14:09a ter a possibilidade
14:10de fazer um churrasco
14:11no final de semana,
14:13de comprar uma carne nobre,
14:14de comprar uma picanha
14:15e tomar uma cerveja,
14:16deu ali um alento
14:17para uma população
14:18pobre,
14:19empobrecida,
14:20fragilizada
14:20após uma pandemia
14:21e durante a sua gestão
14:24o que se verificou
14:25foi exatamente o contrário,
14:26o brasileiro
14:27passou a ter dificuldade
14:28em alguns períodos
14:29até para adquirir
14:30itens mais simples
14:32da sua alimentação
14:32que eram ali
14:33o seu refúgio,
14:35por não poder comprar
14:35picanha,
14:36comprava ovo,
14:37mas agora o ovo
14:37está muito caro,
14:38podia ter com toda
14:40dificuldade do mundo
14:40o seu cafezinho de manhã,
14:42hoje o quilo de café
14:43está se tornando
14:44um artigo de luxo,
14:45já surgiram até
14:46nas gôndolas
14:47nos supermercados
14:47aquelas misturas
14:49sabor-café,
14:50enfim,
14:50que tem sido
14:51o instrumento
14:53pelo qual o pobre
14:54está podendo ali
14:54experimentar pelo menos
14:55o gosto de café
14:56pela manhã,
14:57então acho que não
14:58a fragilização
14:59da economia por si só,
15:00claro que isso atrapalha,
15:01mas eu acho que a quebra
15:03dessa promessa,
15:04e aí sim,
15:04evidentemente,
15:05enquanto o povo
15:06passa por isso,
15:07a imagem de luxo
15:09que o presidente
15:10e a primeira-dama
15:10transmitem,
15:11que hoje com a internet,
15:13enfim,
15:13eles vivem
15:14um reality show
15:16a todo momento,
15:17a todo momento
15:17com o celular,
15:18com a rede social,
15:19você consegue saber
15:20o que o Lula está fazendo,
15:21o que a primeira-dama
15:22está fazendo,
15:22o que os deputados,
15:23os ministros
15:24estão fazendo,
15:25então a somatória
15:26disso,
15:27acho que cria
15:27uma receita
15:28muito negativa
15:29para esse governo
15:30e sem dúvida nenhuma,
15:31aliado,
15:32evidentemente,
15:33a esses números
15:33desastrosos
15:34que nós estamos
15:34trazendo aqui
15:35ao longo das semanas,
15:37ao longo dos últimos meses,
15:38sobre a economia,
15:39sobre segurança pública,
15:40tudo isso está construindo
15:41uma imagem muito ruim
15:42desse governo
15:43e que,
15:44na minha opinião,
15:45é muito difícil
15:46de ser revertida,
15:48afinal de contas,
15:48com as nossas finanças
15:50estranguladas como estão,
15:51dificilmente o governo
15:52conseguirá,
15:53mesmo através de alguma
15:54medida populista,
15:56inventar algo
15:57para reverter esse quadro
15:58de desaprovação do governo.
15:59Rôs,
16:00eu quero fazer uma pausa
16:01para ouvir
16:02que nós estamos
16:02com o nosso historiador,
16:04professor Marco Túlio.
16:05Professor,
16:06ao longo da história,
16:07os governos
16:08sempre se dividiram
16:09num perfil
16:10mais de esquerda,
16:11que seria assistencialista,
16:14e um perfil
16:14mais expansionista,
16:16de projeção econômica,
16:18de desenvolvimentista,
16:20que seria mais à direita.
16:22É claro que
16:23o assistencialismo
16:25agrada
16:25uma maior parte
16:26da população,
16:27que é uma população
16:28vulnerável
16:29e que precisa
16:30das ações do governo
16:31para suprir
16:32as suas necessidades.
16:34Esse assistencialismo,
16:36ele está prejudicado
16:38pela má gestão econômica,
16:40ou seja,
16:41as empresas
16:42estão cada vez mais
16:44tendo dificuldades,
16:45entrando em recuperação
16:46judicial,
16:47e o crescimento do PIB,
16:48ele se dá
16:49por um meio artificial,
16:51com gasto
16:51de dinheiro público
16:52e, consequentemente,
16:54com endividamento
16:55e inflação.
16:56Como é que o senhor
16:56vê essa equação
16:58num governo
16:59assistencialista,
17:00que depende basicamente
17:01de uma economia forte,
17:03mas faz de tudo
17:04para que o empresário
17:05e o produtor
17:06e o condutor
17:07dessa economia
17:08tenha dificuldades?
17:10Certo.
17:10Vamos colocar
17:11da seguinte forma.
17:14Hoje,
17:14o que reflete
17:15na pesquisa
17:16é o seguinte.
17:18Para o eleitor,
17:20seja ele
17:21de direita e esquerda,
17:22qual é a pauta
17:23mais cara
17:23para ele?
17:24O que mais
17:25influencia ele
17:26tomar uma decisão?
17:28A economia
17:29ou a segurança pública?
17:31Se você pegar
17:32a pauta detalhada,
17:35a pesquisa detalhada,
17:36muitos vão falar
17:37o seguinte,
17:38que a segurança
17:39está batendo mais forte
17:40na sua decisão
17:42do que a economia.
17:45Isso vai indicar
17:47em 2026
17:48se iremos
17:50para um candidato
17:51próximo ao Milley
17:52ou próximo ao Bukele
17:54lá,
17:55aquela experiência
17:56ali na América Central.
17:58Eu aposto
17:59que a segurança pública
18:01irá delinear
18:02o próximo candidato.
18:04Agora,
18:04em relação
18:05ao assistencialismo,
18:07é bom lembrar
18:07que quando fizeram
18:09o tal novo
18:10arcabouço fiscal,
18:12o que aconteceu?
18:13Gastos em saúde,
18:16educação
18:17e investimentos
18:19em alguns setores
18:20ficaram de fora
18:21do balancete
18:24do governo federal.
18:26Ou seja,
18:27esses gastos...
18:27Como é que explica isso
18:28de novo e com calma
18:29para o telespectador
18:30entender,
18:30por favor.
18:31Alguns gastos,
18:33principalmente na área social
18:34e na educação
18:35e na saúde,
18:37ficaram fora
18:38do arcabouço fiscal.
18:40Isso daí
18:41são gastos.
18:43No momento
18:43em que você
18:44tira eles,
18:45a gente perde
18:46o controle.
18:47Volta na década
18:48de 80
18:48em que um governo
18:49não tinha nenhum controle
18:51sobre as suas finanças.
18:53Hoje estamos
18:54repetindo o mesmo processo.
18:55Você está falando
18:55que é mais ou menos
18:56como uma empresa
18:57que tem despesa
18:58e receita,
18:59ela pega uma borracha
19:00e apaga algumas despesas
19:01e aí o balanço
19:02fica favorável?
19:02Simplesmente
19:03ela joga fora
19:04a balança dela
19:05e fala
19:05só isso daqui,
19:07só isso daqui.
19:08E isso daí
19:09está batendo na economia
19:11fazendo uma grande parte,
19:12principalmente
19:13dos católicos
19:14da classe média
19:15que são eleitores
19:17importantes
19:18do Lula
19:19a migrarem
19:20para outro candidato,
19:22seja ele qual for.
19:24Seja ele qual for.
19:26A falência
19:27da economia,
19:29como bem observa
19:30o assessor
19:31do Bill Clinton,
19:32é a economia estúpida.
19:34James Carville,
19:35Carvalho.
19:36E a questão
19:37da segurança pública
19:38são cruciais
19:40para a eleição
19:41de 2026.
19:43Bom,
19:44Ricardo Rous,
19:45segurança pública,
19:48insegurança econômica,
19:50desorganização administrativa,
19:53falta de controle,
19:55fraude do INSS,
19:58pode escolher,
20:00aonde vai bater?
20:02Você veja o exemplo
20:03da fraude do INSS.
20:04Em vez do governo
20:05apresentar claramente
20:07quem são os culpados,
20:08apoiar uma ação efetiva
20:11para a responsabilização
20:12das associações,
20:14das entidades,
20:15apoiar uma CPI
20:16efetivamente,
20:17ficou fazendo onda
20:19e tentando esquecer
20:20o assunto
20:20e jogar a culpa
20:21no Jair Bolsonaro.
20:23Isso também
20:23não é visto
20:24como uma falta
20:25de comprometimento
20:27com a transparência?
20:28Capel,
20:29com toda certeza.
20:30São muitos pontos,
20:31daria para a gente
20:32ficar falando aqui
20:33a tarde inteira
20:33sobre os diversos pontos
20:35que impactam nessa queda
20:36da popularidade
20:37do presidente Lula.
20:38O simples fato
20:40da gente não ter
20:41um controle de gastos
20:42efetivo no Brasil,
20:43não ter o equilíbrio fiscal
20:45que também já foi prometido
20:46e que nunca saiu
20:47de fato
20:48de nenhum papel.
20:49A taxa de juros
20:50a 15%,
20:51a segunda maior taxa
20:52de juros real
20:53do mundo,
20:54que dificulta
20:54o crédito
20:55para o mais pobre,
20:55que dificulta o crédito
20:56no cartão de crédito,
20:57o cara não pode comprar
20:58absolutamente nada
20:59no crédito,
21:00dificulta a produtividade
21:02porque é mais fácil
21:03deixar o dinheiro
21:04rendendo do que você
21:05inventar e criar
21:06e investir
21:07em um novo negócio
21:08aqui no Brasil.
21:09As viagens
21:10do presidente Lula,
21:11a primeira dama
21:12esbanjando para todo lado,
21:14tudo isso,
21:14a Amazônia pegando fogo,
21:16todos esses fatores
21:17são contribuintes
21:19para essa popularidade
21:20desastrosa
21:21do presidente Lula.
21:22O Lula é um presidente
21:23que vive com a cabeça
21:24na década de 80,
21:25que está acostumado
21:27a fazer uma narrativa
21:28aqui,
21:28controlar a mídia
21:29e essa narrativa
21:30ser vendida.
21:30Hoje,
21:31com o celular na mão,
21:32você consegue descobrir
21:33quanto foi gasto
21:34na hospedagem
21:35em Paris
21:35pelo presidente.
21:36Hoje,
21:36a informação está disseminada.
21:38Daí aquela lógica
21:39de tentar controlar
21:39a qualquer custo
21:41as redes sociais.
21:42Se não tiver o controle
21:43das redes sociais
21:44na mão,
21:45não terá eleição
21:46em 2026.
21:47Então,
21:47a gente vê que essa narrativa
21:48vai se repetindo
21:49em todos os lados.
21:50São muitas frentes ruins.
21:51O governo
21:52é um governo fraco,
21:53é um governo ruim,
21:54somado a um Congresso
21:56que também,
21:56na sua maioria,
21:58é muito ruim,
21:59é muito incompetente,
22:00está só preocupado
22:02com as emendas parlamentares,
22:03também não faz a sua parte.
22:05E aí,
22:05a gente também tem,
22:06por outro lado,
22:07um judiciário
22:08que quer legislar,
22:09que quer dar palpite,
22:10que quer governar o Brasil,
22:11que se acham ali
22:12alguns ministros
22:13os reis da coisa toda.
22:15E aí,
22:15nós temos uma baita
22:16de uma crise institucional,
22:17um país indo para o buraco.
22:19Resultado disso
22:19é o que a gente está vendo
22:20na Paraná Pesquisa.
22:22Quase qualquer um
22:23bate o presidente Lula.
22:24Quase qualquer um.
22:25Mas é importante também
22:26destacar aqui o seguinte,
22:27a gente teve ali
22:27uma simulação com quadros
22:29muito ligados ao bolsonarismo.
22:31Muito ligados ao bolsonarismo.
22:33Então,
22:33se nós tivermos uma chapa
22:34como se ventila hoje
22:35nos bastidores
22:36a possibilidade
22:37de ter um Tarcísio de Freitas,
22:39que é um bom gestor,
22:40que é uma pessoa
22:41bem equilibrada,
22:42bem quista pelo mercado,
22:43vem fazendo um grande trabalho
22:45no Estado de São Paulo
22:45com uma vice
22:46como Michele Bolsonaro,
22:48por exemplo,
22:48eu acho que é uma chapa
22:49praticamente imbatível.
22:50Óbvio que a eleição não é hoje,
22:52a pesquisa é um retrato
22:53do que a gente está vendo hoje,
22:54o presidente Lula
22:55vai tentar reverter
22:56essa popularidade
22:57com algumas medidas populistas,
22:59vamos ver,
23:00resta a gente entender
23:00se isso vai ter efeito
23:01dentro do prazo eleitoral
23:03ou não.
23:04Mas o Diego Tavares,
23:06sabe o que me chama a atenção?
23:09É que,
23:09com todo respeito a ele,
23:11até o Eduardo Leite,
23:13governador que está
23:13no Rio Grande do Sul,
23:14que não tem penetração nenhuma
23:15na região norte,
23:16nordeste,
23:18que ainda não é um nome
23:18muito conhecido,
23:19pode ser até que
23:20numa campanha presidencial
23:21ele venha a se mostrar,
23:23a se tornar mais conhecido.
23:25Mas até o Eduardo Leite
23:27empata com o Lula
23:28no segundo turno.
23:30Você vê o Ratinho Júnior,
23:32que é brilhante,
23:33moço brilhante,
23:34eu viajei com ele,
23:35fomos para a Universidade
23:36de Chicago juntos,
23:37um excelente governador,
23:39teve 80% da prova,
23:40mas é uma pessoa
23:41que ainda não tem
23:41essa projeção nacional.
23:43Muita gente nem sabe
23:44quem é Ratinho Júnior,
23:45e ele chega no segundo turno
23:47empatado com o presidente Lula.
23:49O governador Tarcísio de Freitas,
23:51normalmente o jeito
23:53que é forte em São Paulo
23:55não necessariamente
23:56é forte no Brasil,
23:57o Serro, o Alckmin,
23:58perderam várias eleições.
23:59Então, eu pergunto a você,
24:02o que a gente está vendo,
24:03na verdade,
24:04é o eleitor mais grande
24:05dizendo,
24:05segundo turno,
24:06qualquer uma não pega o Lula.
24:08Está ruim demais assim,
24:09ou será que também não é tanto?
24:11A peste está muito ruim,
24:12está muito ruim,
24:13e não só por isso,
24:14acho que nós já discorremos
24:15bem aqui sobre
24:15as questões negativas
24:18do atual governo.
24:20O grande ponto é
24:21o que,
24:22diante desse cenário,
24:23até mesmo diante
24:24da possibilidade
24:24até da decisão pessoal
24:25do presidente
24:26de não se arriscar
24:27e encerrar sua carreira política
24:28com uma derrota,
24:29o que faria o PT,
24:30o que faria a esquerda
24:32nesse caso?
24:32Porque,
24:33na direita,
24:34você citou muitos nomes aqui,
24:35governador Tarcísio,
24:36governador Ratinho Júnior,
24:38governador Zema,
24:39Michele Bolsonaro,
24:40mais ali de um partido de centro,
24:43o Eduardo Leite.
24:44Agora,
24:45a esquerda,
24:45quem a esquerda teria
24:46para lançar
24:47caso Lula não decida
24:49se candidatar
24:50ou caso Lula não possa
24:51se candidatar
24:52por qualquer outro motivo?
24:53A esquerda não preparou
24:54nenhum quadro,
24:55Lula não prepara
24:56a sua sucessão.
24:57Ao contrário,
24:57sempre que tem
24:58a oportunidade,
25:00se lança como candidato
25:02a um quarto mandato.
25:04Então,
25:05acho que a coisa
25:05está ficando muito complicada.
25:07Eu, sinceramente,
25:08eu tenho defendido
25:09já há algum tempo
25:09essa tese.
25:10eu acredito que o Lula
25:10ele não iria
25:13para uma eleição
25:14para perder.
25:15Ele não arriscaria
25:16encerrar o seu mandato
25:17com uma derrota.
25:19Alguém que foi,
25:19a única pessoa
25:21que foi presidente
25:21por três vezes
25:22do Brasil,
25:24eu acho que ele vai fazer
25:25como fez o Pelé,
25:26sair enquanto está por cima,
25:27sair enquanto está
25:28no auge
25:29da sua carreira.
25:31Infelizmente,
25:31não entregando
25:32para o brasileiro
25:33uma boa gestão,
25:34não entregando
25:34para o brasileiro
25:35as promessas que fez
25:36durante sua campanha.
25:37Ou seja,
25:38ele não vai sair agora.
25:39tínhamos mais um
25:40possível quarto mandato
25:41ou uma possível
25:42reeleição
25:43dele vindo aí,
25:44Diego.
25:44Isso foi o que você
25:45acabou de falar.
25:46Capitão,
25:46sei que você não me tomou
25:47a palavra,
25:47mas só para rapidamente...
25:48Você falou bem,
25:49mas é que eu entendi
25:50o contrário.
25:51Não entendi nada
25:51disso que você falou,
25:52não.
25:52Não.
25:53Eu entendi outra coisa.
25:54Ele falou que é capaz
25:56do presidente Lula
25:56nem sair candidato.
25:58Então,
25:59foi exatamente
25:59o que eu falei.
26:00Se ele quer sair por cima
26:02e ele não quer entregar
26:03o país do jeito que está,
26:04não é o momento
26:05dele sair.
26:06Ele não vai ajustar
26:07no próximo ano.
26:08Pelo contrário,
26:08ele vem para a campanha
26:10eleitoral para a presidência
26:11da República 2026.
26:13E na minha concepção,
26:15já sinalizado por Bolsonaro
26:16na semana passada,
26:18um Tarcísio de Freitas.
26:19Só basta saber
26:20se o Tarcísio de Freitas
26:21vai querer trocar de partido,
26:22abandonar o partido de hoje
26:24pelo PL.
26:24Muito bem.
26:25Pessoal,
26:26olha,
26:26só lembrando que no site
26:28Conjuro,
26:29consultor jurídico,
26:30está o meu artigo,
26:31a discussão sobre o plano de golpe
26:33não entrou na fase de execução.
26:34Portanto,
26:35cientificamente,
26:36não existe crime.
26:37É apenas um ato preparatório.
26:39Dá uma lida lá
26:40para você se informar
26:41e estar por dentro.
26:41Vamos encerrando o programa de hoje.
26:43Eu agradeço a audiência.
26:45E agora,
26:45vocês ficam com o 3 em 1
26:46e já está com o Evandro Cine.
26:48Segue daí.
26:48Bom programa, Cine.
26:50Valeu, Capês.
26:50Um abraço para todos
26:51aí do Linha de Frente.

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