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"Preciso encontrar os incêndios antes que eles aconteçam", diz Luii Rosenberg | Cortes CD Talks
O Antagonista
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24/06/2025
Baseado em Israel, o hacker ético brasileiro explica como atua para se antecipar a ataques cibernéticos às maiores empresas do mundo.
Assista à íntegra do programa: https://youtu.be/ZaVGqQNWEeE
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00:00
E, Luli, tudo que a gente falou até agora
00:05
sobre essa parte de espionagem,
00:08
ela está muito ligada com uma terminologia
00:09
chamada spyware, que é basicamente um programa
00:14
que se instala silenciosamente no seu dispositivo,
00:17
mobile ou não, e vai começar a coletar dados.
00:21
Aí fiquei eu pensando aqui para a gente fazer,
00:24
para você me responder o quanto tópico seria
00:26
do teu lado de ser ético,
00:31
seria a existência de um aplicativo
00:33
que a gente pode falar que é um dedo duro,
00:35
que através de uma inteligência artificial
00:37
ele conseguisse gerar dados
00:39
sobre a utilização do teu dispositivo.
00:42
Porque imagina, você tem um spyware
00:43
e ele está consumindo alguma coisa.
00:45
Ele vai consumir sua bateria,
00:47
ele vai consumir o seu pacote de dados.
00:50
Então, você imagina que essa inteligência artificial
00:52
ela começasse a ver esse comportamento
00:55
e aí ele traçasse uma porcentagem para a pessoa.
00:58
Falei assim, olha, existe 51% de chance
01:01
do seu dispositivo estar infectado.
01:06
Retorne às configurações de fábrica neste momento.
01:09
É muito utopia um software desse?
01:12
Eu vou começar, você me lembrou também
01:14
uma coisa muito interessante,
01:15
que é um caso que também a gente investigou,
01:17
não fui eu, mas também a nossa equipe
01:18
da Science Force, da empresa anterior,
01:22
que era também um malware,
01:24
ou seja, também um vírus de celular naquele caso,
01:28
que foi projetado, foi arquitetado
01:30
para atuar somente cinco minutos depois
01:35
que o celular estivesse carregando.
01:37
Porque é possível, né?
01:40
O celular é um mini computador,
01:41
ele tem lá a processadora, etc.
01:43
É possível o próprio software,
01:47
o próprio programa identificar
01:49
caso o celular está sendo carregado ou não,
01:53
caso está entrando mais energia no celular ou não.
01:55
Então, a gente se deparou
01:57
com uma coisa muito interessante
01:57
na descoberta de um vírus de celular
02:00
que ele foi projetado de antemão
02:03
para que ele funcionasse
02:06
cinco minutos depois que ele estivesse carregando.
02:10
Por quê?
02:10
Porque a pessoa bota o celular para carregar
02:12
e muitas vezes vai precisar fazer isso.
02:14
Então, ele esperava,
02:16
ele dava uma margem de cinco minutos
02:17
se o celular está lá sozinho, quietinho,
02:20
para depois ele começar a atuar.
02:21
Então, para a gente entender
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o nível de astúcia e de pensamento criativo
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que existe,
02:28
que as pessoas, infelizmente,
02:30
escolhem usar de forma errada,
02:33
de forma criminosa.
02:35
Em relação à tua pergunta,
02:36
eu acho muito interessante,
02:37
eu acho que é muito válido,
02:40
acho que seria muito bom
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se a gente pudesse fazer isso,
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inteligência artificial poder apresentar
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para o usuário,
02:47
para o dono do aparelho,
02:49
qual é a situação do aparelho dele,
02:51
mas eu acho que isso talvez envolveria
02:54
essa questão de sigilo de informações,
02:56
ou seja,
02:57
que é uma coisa que está mais ligada
02:58
à parte mais jurídica,
03:01
de será que a gente pode dar
03:03
para o dono desse aplicativo,
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ou desse programa,
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os dados do usuário?
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É claro que já existe hoje em dia,
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Google e Facebook,
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e todas as grandes empresas já fazem uso
03:15
do nosso aparelho,
03:16
ou seja,
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então deve haver,
03:19
nesse campo jurídico,
03:20
também alguma brecha,
03:21
alguma maneira de sim usar,
03:23
eu vejo isso como uma grande bênção,
03:25
eu acho que é uma coisa fantástica,
03:26
a gente poder ter
03:27
um monitoramento positivo,
03:30
ou seja,
03:30
pelo menos um monitoramento passivo,
03:32
de será que o consumo da minha bateria
03:34
está sendo regular,
03:36
ou ele está alterado,
03:37
ou o uso da internet talvez está alterado,
03:39
e assim por diante,
03:40
acho muito interessante essa solução,
03:44
acho bem válida,
03:46
a grande pergunta é,
03:50
é tudo um gato e rato,
03:52
ou seja,
03:53
pode ser que vão criar um programa
03:54
que faça isso,
03:55
mas os hackers mal intencionados
03:58
justamente vão,
03:59
em cima disso,
04:01
gerar mais um spyware
04:03
que saiba contornar,
04:05
essa questão do contorno de defesas,
04:08
elas sempre existem,
04:10
e isso faz com que a tecnologia esteja,
04:12
por que a tecnologia cresce
04:14
de forma exponencial?
04:14
Porque não tem limite
04:16
para a criatividade
04:16
e para a capacidade tecnológica,
04:18
então,
04:19
a gente descobre as falhas
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depois que elas acontecem,
04:23
muitas vezes,
04:24
e a gente tem que estar sempre atento
04:25
para ver se existe
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uma nova moda,
04:27
uma nova forma de barrar,
04:29
então,
04:30
só como exemplo,
04:31
existe uma coisa
04:32
no mundo da tecnologia
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que é máquina virtual,
04:34
que seria um computador
04:36
dentro do computador,
04:37
vamos dizer assim,
04:38
e essa máquina virtual,
04:40
durante muitos anos,
04:41
os vírus de computadores
04:43
eram analisados
04:44
dentro da máquina virtual,
04:45
porque não tinha como
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escapar da máquina virtual,
04:47
existe já,
04:49
hoje em dia,
04:49
programas que são capazes
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de descobrir
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que eles estão
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em um sistema
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de uma máquina virtual
04:53
e pular para a máquina
04:55
verdadeira do computador
04:57
e assim por diante,
04:57
ou seja,
04:58
como eu falei,
04:59
é gato e rato,
04:59
o tempo todo,
05:01
a gente protegendo
05:02
e apagando incêndios
05:04
e tentando,
05:05
muitas vezes,
05:05
antever os próximos
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e os malfeitores
05:10
criando as dores
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de cabeça
05:13
e os incêndios
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que a gente vai ter que
05:14
mais ou menos apagar.
05:15
Inclusive,
05:16
é o que eu faço
05:16
hoje em dia,
05:16
hoje em dia,
05:17
a minha função é
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ser o responsável
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por encontrar incêndios
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que devem,
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para que a gente apague eles
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antes que eles aconteçam,
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então,
05:26
assim,
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é muito interessante
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estar sempre tentando
05:29
dar um passo à frente
05:29
e sendo criativo
05:31
para pensar
05:31
como é que a gente pode
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evitar o próximo ataque.
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