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00:11:00Boa noite, bem-vindos ao Papo Antagonista, hoje terça-feira, dia 30 de agosto, está acabando o mês, vamos às manchetes, solta a vinheta aí, papo antagonista, muito bem, pesquisas mostram a estagnação das intenções de voto, cenário polarizado, você já conhece,
00:11:30e com o Lula na frente, o avanço do petista no eleitorado do Auxílio Brasil frustra Bolsonaro e pressiona o comando da campanha, o presidente deixa entrevista após ser questionado sobre Tchutchuca do Centrão, IPF vê interferência da BIM, investigação sobre o 04, mas acaba aliviando aí para o filho do presidente, muito bem, o Moro se humilhou ainda mais e pediu ao Guedes vídeo de apoio,
00:12:00e o Mikhail Gorbachev morreu, essas e outras notícias hoje comigo aqui no Papo Antagonista, deixa eu dar boa noite para a turma, para a nossa turma fiel,
00:12:11os nossos leitores, antagonistas, espectadores, vamos lá, opa, Vera, boa noite, Francisco, João, Sônia, Diana,
00:12:26Alex, Jaqueline, Ellen, Denise, Oxente, My Dog, Jean, Napoleão, Carlos, Kalim, Francisco, já foi, Renilza, Luca, Renata, Renata, aqui do Marco, boa noite, Cláudio, boa noite, boa noite,
00:12:43querida, é, boa noite, Luiz, Guido Berti, boa noite, boa noite, boa noite, Carmelina, muito bem, vamos chegando aqui, ó, boa noite, boa noite, boa noite,
00:12:56telespectorantes, muito bem, da Califórnia, a Sônia nos manda um abraço, muito bem, muito bem, muito bem, vamos chegando,
00:13:05vamos chegando, vamos chegando, é, isso aí, você já sabe, né, tem que likear, tem que dar o like, deixa o seu like aí,
00:13:19se inscreva no canal, nosso canal já está aí com 856 mil inscritos, né, apesar de tudo, né, vale a pena a gente seguir aqui,
00:13:31ah, e aí, vamos rumo aos 900 mil, por que não? Uma escadinha, depois a gente vai para o milhão.
00:13:42Olha, sabe quantas views a gente já teve no nosso canal desde 2004, 2014, novembro de 2017, 14, 2017, na verdade o site só surgiu em janeiro,
00:13:54é, 224,8 milhões de views, isso no canal, né, e é isso, ó, temos aqui uma enquete para você responder,
00:14:08quais candidatos serão Tchutchuca do Centrão se eleitos, Lula, Bolsonaro, Ciro, qualquer um deles,
00:14:13eu sou da tese de que, assim, é, todos são, todos serão Tchutchuca do Centrão, quem manda é o Centrão,
00:14:26quem mandará em 2023 é o Congresso, e o presidente no máximo ali vai, vamos dizer assim, governar com o Supremo a tirar colo,
00:14:36mas eu já vou falar disso hoje aqui, vamos com calma, vamos por partes, olha, é, você já sabe que o nosso antagonista,
00:14:44e a Cruz, é jornalismo independente de verdade, então, assim, a gente só depende de você, você que tem que,
00:14:49você que banca esse jornalismo, do momento que você parar de financiar esse jornalismo, financiar, ou seja,
00:14:55consumir informação de qualidade, e é muito barato, né, você, hoje, quantos streamers você, streamings,
00:15:03você assina, três, quatro, cada um você paga 45, 50 reais, quando você vai ver, você gastou uma fortuna, né,
00:15:11e muitas vezes está lá vendo o filme repetido, então, assim, a gente aqui, é, traz informação,
00:15:17temos equipe em campo, temos gente qualificada, tentando, é, buscar e trazer para você, e processar,
00:15:24e analisar, é, os bastidores, né, as reportagens exclusivas, e também analisar, é, esse, é, nosso sistema
00:15:34político, é, nosso site é dedicado a isso, né, então, tá aí, muito bem, Cláudio, qual será o papel do Dirceu,
00:15:46caso o Lula ladrão ganhe, ou, acabei lendo aqui, o Dirceu, o Dirceu vai ter o papel de sempre dele, né,
00:15:54só que agora ele está escondido, está escondido, sempre, sempre, sempre terá influência, sempre terá,
00:16:01um dia desse eu perguntei onde ele estava, se ele ia subir em algum palanque, mas o PT está escondendo,
00:16:06essa turma aí mais complicada, o PT está escondendo, o Lula está escondendo,
00:16:09que é para não criar ruído, não assustar o eleitor, né, não assustar o eleitor, mas vamos às notícias,
00:16:18vamos, chega de conversa afiada, vamos às notícias, saiu pesquisa IPEC, IPEC ex, Ibope, Lula 44 e Bolsonaro 32,
00:16:30ou seja, 12 pontos percentuais de diferença, o dobro do que trouxe o Instituto Paraná na semana passada,
00:16:40amanhã tem mais pesquisa, Instituto Paraná, Quest, XP, a gente vai fazer aí, vamos tirar uma média, né,
00:16:48dessas pesquisas, na sexta tem data folha, que deve dar aí 15 pontos percentuais de diferença,
00:16:54e aí a gente, depois a gente faz uma média, uma mediana, o IPEC disse também que a diferença entre o Lula e o Bolsonaro
00:17:03caiu de 16 para 13 pontos no segundo turno, né, na simulação de segundo turno, e é isso, né, então,
00:17:15a gente tem que ver sempre a espontânea, né, a espontânea, ela faz muita diferença,
00:17:23porque quando você faz a estimulada, você provoca o entrevistado, né, muitas vezes ele fica ali
00:17:32constrangido, dependendo do entrevistador, se ele fala, se ele não fala, o que que ele fala, né,
00:17:38tem muita, tem muito patrulhamento hoje aí, então, eu gosto muito da pesquisa espontânea,
00:17:44mas como eu já disse antes, pesquisa é para balizar, né, para a gente ter uma ideia,
00:17:49e aí 79% afirmaram, né, para o IPEC, que já decidiram o seu voto, né, então,
00:18:00sobra muito pouco, né, de indeciso para haver uma grande alteração, então, vai consolidando esse cenário
00:18:07com o Lula à frente. Agora, quando a gente desce e vai vendo os extratos da pesquisa,
00:18:17a gente percebe o seguinte, por exemplo, o Lula, a vantagem dele sobre Bolsonaro,
00:18:21entre aqueles que recebem até um salário mínimo, caiu, tá, por outro lado,
00:18:27como a gente mostrou ontem, né, eu vou lembrar aqui a pesquisa FSB, no público que recebe Bolsa Família,
00:18:37o Auxílio Brasil, como você quiser, o Lula que cresceu, então, o que também é uma surpresa, né,
00:18:45e que deixou aí toda a campanha aí, o governo Bolsonaro frustrado, né.
00:18:54Muito bem, o Bolsonaro, segundo o IPEC, também cresceu entre os evangélicos, então,
00:19:02se a gente pensar, e aí eu vou pedir para botar aquela minha matéria,
00:19:08novas pesquisas frustram Bolsonaro, por favor, ô Daniel, ô Freitas,
00:19:13hoje estamos com o Freitas aqui, porque o Daniel está comemorando o aniversário de um ano da filhinha dele,
00:19:20e o Freitas, que vai ser papai também, está com o coração mole, e resolveu liberar o Daniel mais cedo.
00:19:28Então, assim, muito bonito, né, muito bacana, um coração, pessoal que realmente se envolve emocionalmente,
00:19:36mas é o seguinte, põe lá na tela, por favor, Freitas.
00:19:38Isso, abre a matéria. Pronto, vamos lá, só para, assim, o avanço do Lula entre os que recebem o Auxílio Brasil,
00:19:52claro, surpreendeu negativamente, uma vez que o pagamento do benefício era a principal cartada do governo
00:19:56para conquistar os votos dos miseráveis.
00:19:59Para o núcleo da campanha, isso seria resultado de uma bem-sucedida estratégia de desinformação do PT,
00:20:04que propagou a notícia de que o Auxílio terminaria em dezembro.
00:20:08O Lula repetiu o tema na sabatina do Jornal Nacional, para mais de 40 milhões de pessoas, espectadores.
00:20:15As duas pesquisas ainda não captaram o efeito do debate de domingo, tá?
00:20:19Talvez só as pesquisas do fim da semana.
00:20:23Bom, não é a primeira vez que os petistas apostam no medo sobre a retirada do benefício,
00:20:27foi assim em 2018, foi assim em 2014, sempre naquela coisa do,
00:20:30ah, vai acabar o Bolsa Família, vai acabar o Bolsa Família, agora é Auxílio Brasil.
00:20:33Mas sempre essa conversa.
00:20:35Os assessores do Bolsonaro consideram o dano reversível,
00:20:38mas a campanha terá de criar uma mensagem tão efetiva quanto a petista.
00:20:42Vale a máxima de que a melhor defesa é o ataque,
00:20:45como se vê no caso do avanço do bolsonarismo no eleitorado evangélico,
00:20:48que eu mencionei agora.
00:20:49Semanas atrás, Lula e o PT foram acusados pelos bolsonaristas de perseguir cristãos
00:20:55e não conseguiram reagir.
00:20:57Esse é o submundo da campanha,
00:20:59a gente vem acompanhando e trazendo a tona desde lá de trás.
00:21:03E aí vamos aguardar, e até o fim da semana serão divulgadas novas pesquisas.
00:21:08Quest, Instituto Paraná, XP e Datafolha,
00:21:10que poderão clarear um pouco mais o horizonte para o início de setembro.
00:21:16Tem um artigo do Mário
00:21:17falando que os eleitores escolheram a polarização.
00:21:25Então, está aqui, ele disse que os desempenhos de Simone, de Ciro,
00:21:29no debate dominical da Band, deixaram boa impressão,
00:21:32de acordo com os termômetros que medem a temperatura nas redes.
00:21:35E o levantamento da Quest mostrou que o candidato do PDT
00:21:38teve 51% das menções positivas, o maior percentual.
00:21:40Seguido da Simone, com 41%.
00:21:42E Lula e Bolsonaro, líderes das pesquisas em intenção de voto,
00:21:45com grandes torcidas organizadas, ficaram com 38%, 35% respectivamente.
00:21:48Dadas as atuações de ambos,
00:21:51abnegados começaram a achar que Ciro e Simone
00:21:53teriam alguma chance de quebrar a polarização.
00:21:55As pesquisas quantitativas feitas a partir dessa semana
00:21:58que irão mostrar se o debate fez algum efeito sobre os eleitores.
00:22:01O Mário continua cético e espera estar errado na avaliação dele.
00:22:06O artigo está aberto para não assinantes lá na Cruzoé, tá bom?
00:22:10Eu acho que, de fato, a gente tem dois elementos aí
00:22:15que vão fazer diferença nas próximas semanas, nessas pesquisas.
00:22:18A gente teve o debate, a gente ainda tem de captar o resultado desse debate.
00:22:24Temos também as pesquisas, vamos dizer assim,
00:22:26as pesquisas nas campanhas, na TV, comerciais,
00:22:30essas inserções de 30 segundos,
00:22:32que acabam tendo um impacto maior do que o programa eleitoral.
00:22:37Muitas vezes o pessoal troca de canal, desliga a TV na hora do programa eleitoral
00:22:40e vai fazer outra coisa.
00:22:42Mas, no caso dos comerciais, eles estão sempre entrando
00:22:45e acabam tendo um alcance maior.
00:22:49Mas o fato é o seguinte,
00:22:52precisamos ver, então,
00:22:55o Lula, ele aproveitou muito bem o espaço dele no Jornal Nacional,
00:23:01até para segurar essa queda que ele vinha sofrendo,
00:23:04martelou em cima dessa história do Auxílio Brasil
00:23:08e depois teve um desempenho pouco satisfatório para os petistas no debate.
00:23:17Então, ainda vamos captar o resultado do debate,
00:23:20o impacto disso no eleitorado
00:23:21e o impacto dessa propaganda.
00:23:23Agora, o que surpreende nessa brincadeira toda
00:23:26é justamente o impacto do Auxílio Brasil
00:23:31e desses outros benefícios todos da PEC-Kamikaze,
00:23:34porque o Palácio Panalto, o pessoal lá,
00:23:37esperava que, de fato, isso impulsionasse o voto do Bolsonaro,
00:23:44especialmente nas classes mais baixas,
00:23:47e especialmente no Nordeste,
00:23:49que é onde realmente é o grande bastião do voto petista.
00:23:52E, para isso, comentar isso,
00:23:55para comentar as futuras estratégias aqui das campanhas
00:23:58em relação a esses desafios que estão sendo postos,
00:24:01eu dou boa noite para o meu querido nordestino maranhense,
00:24:06o Wilson Lima, que está aqui comigo no nosso estúdio.
00:24:10Boa noite, Cláudio.
00:24:11Boa noite para você, amigo do Antagonista.
00:24:14Muito bem.
00:24:15Wilson,
00:24:17o que a campanha do Bolsonaro vai fazer
00:24:19diante desses números aí
00:24:21que mostram que, olha,
00:24:24Auxílio Brasil está dando voto é para o Lula.
00:24:29O que você ouviu aí da turma da campanha bolsonarista?
00:24:34Cláudio, basicamente é o seguinte,
00:24:36a campanha do presidente da República
00:24:38identificou que a narrativa petista
00:24:42de desvincular o Auxílio Brasil
00:24:44de uma ação do Jair Bolsonaro,
00:24:47ela, no primeiro momento, deu resultado.
00:24:49A gente, inclusive, já comentamos isso aqui no programa,
00:24:53que o PT ia tentar,
00:24:56nessa fase inicial da campanha,
00:24:59trazer o bônus do Auxílio Brasil
00:25:02para a campanha do Lula,
00:25:04dizendo que essa foi uma estratégia eleitoreira,
00:25:08que foi um improviso do governo federal,
00:25:10que o governo federal não vai bancar os 600 reais em 2023,
00:25:15e, num primeiro momento, de fato,
00:25:17me parece que deu certo.
00:25:19A campanha agora do presidente da República,
00:25:22o que eles querem fazer agora?
00:25:24Eles querem virar o jogo.
00:25:26Mas como?
00:25:28Eles querem mostrar
00:25:29que esse Auxílio Brasil, de fato,
00:25:33esse Auxílio Turbinado,
00:25:34foi algo planejado,
00:25:35e foi algo para tentar corrigir uma falha
00:25:40do antigo Bolsa Família.
00:25:42Porque o Bolsa Família,
00:25:43apesar de ter sido criado ali em 2003,
00:25:47ele passou por pouca atualização
00:25:49durante esse período.
00:25:51Ficou praticamente 20 anos
00:25:53sem uma atualização consistente.
00:25:55Então, a campanha bolsonarista
00:25:56já vai martelar no eleitor
00:25:58a tese de que
00:26:01esse planejamento,
00:26:02esse auxílio de 400 reais,
00:26:05de fato, vai virar um auxílio de 600 reais,
00:26:07que há um espaço fiscal para você fazer isso.
00:26:11Então,
00:26:12a ideia é de tentar
00:26:14fazer essa
00:26:15martelar, né,
00:26:16de intensificar isso na mente do eleitor,
00:26:19para que o eleitor
00:26:19consiga vincular
00:26:21o Auxílio Brasil
00:26:22à campanha do
00:26:24Jair Bolsonaro.
00:26:25O grande ponto, Cláudio,
00:26:28e aí que é uma preocupação da campanha,
00:26:29inclusive antes
00:26:30do período eleitoral,
00:26:33é que
00:26:33as pesquisas qualitativas
00:26:36ali do PL
00:26:37e do QG
00:26:38presidencial
00:26:40já demonstravam que
00:26:41a possibilidade de o governo
00:26:44conseguir
00:26:45obter lucro
00:26:48com o Auxílio Brasil,
00:26:49o governo precisaria
00:26:51de três,
00:26:53quatro meses
00:26:53para isso,
00:26:54que foi justamente o que aconteceu
00:26:55em 2020
00:26:57durante o Auxílio Emergencial.
00:26:59O programa foi lançado
00:27:00durante a pandemia,
00:27:02mas,
00:27:03de fato,
00:27:04naquele período,
00:27:05o governo só conseguiu
00:27:06ter lucro,
00:27:07só conseguiu
00:27:08obter algum
00:27:10benefício eleitoral,
00:27:12na época,
00:27:14para a popularidade
00:27:15do presidente Jair Bolsonaro,
00:27:16três meses depois
00:27:18do programa ter sido instituído.
00:27:19Então, assim,
00:27:20esse é que é o ponto.
00:27:21Como o programa
00:27:22foi feito apenas
00:27:23a primeira parcela agora
00:27:24em agosto
00:27:25e agora a segunda parcela
00:27:27em setembro,
00:27:28havia, de fato,
00:27:28essa dúvida no QG
00:27:29da campanha
00:27:30de como é que
00:27:31se daria tempo
00:27:33para que o governo,
00:27:34de fato,
00:27:34pudesse cravar
00:27:35sua marca
00:27:35nesse programa
00:27:36do Auxílio Brasil.
00:27:38Muito bem.
00:27:40Ok, ok, ok.
00:27:43Vamos ser...
00:27:45É que eu estou aqui
00:27:46inspirado.
00:27:47o...
00:27:48Bom...
00:27:50O Datafolha
00:27:54trouxe um dado interessante
00:27:55que, assim,
00:27:5667% dos indecisos
00:27:58afirmam ter mudado
00:28:01de voto
00:28:01após o debate,
00:28:02tá?
00:28:05Então, está aqui.
00:28:06A gente está falando
00:28:06de 8%, tá?
00:28:09E 67%
00:28:10de 8%.
00:28:11Então, assim,
00:28:14vamos ver.
00:28:15Vamos ver.
00:28:16De qualquer maneira,
00:28:17é um impacto
00:28:17bem pequeno, né?
00:28:19Como eu disse,
00:28:20as pesquisas
00:28:21não trouxeram...
00:28:21Por exemplo,
00:28:21Simone aparece aí
00:28:23no IPEC com 3%.
00:28:24O Dávila pontuou 1%.
00:28:27Está tudo dentro
00:28:27da margem de erro, né?
00:28:28Então...
00:28:29Mas antes nem pontuava.
00:28:31Só que isso
00:28:32ainda não traz
00:28:33o reflexo do debate.
00:28:35Tá bom?
00:28:36Muito bem.
00:28:39Muito bem.
00:28:42O...
00:28:42Roberto Souza
00:28:47quer saber o nome
00:28:47do meu cabeleireiro.
00:28:50Você é de Brasília, Roberto?
00:28:52Se você for de Brasília,
00:28:53avisa aqui
00:28:53que eu te passo.
00:28:54Tá bom?
00:28:56É o Ita.
00:28:58Grande amigo aí.
00:28:59Muito...
00:29:00Grande profissional.
00:29:03Vamos lá.
00:29:06É isso aí.
00:29:11É...
00:29:11O Ciro Gomes...
00:29:13Não, eu não vou falar
00:29:15do Ciro Gomes, não.
00:29:16Ué...
00:29:17Manda cerveja, né?
00:29:22Vontade,
00:29:22passeio...
00:29:23Olha só.
00:29:26Olha só como é
00:29:27que é a campanha.
00:29:31O Lula
00:29:33hoje se disse,
00:29:35depois de não ter
00:29:37resposta no debate,
00:29:39ele resolveu
00:29:40dar uma entrevista
00:29:42aqui para uma rádio
00:29:42e disse que se sente
00:29:43à vontade para falar
00:29:44de corrupção.
00:29:45Solta o VT, Freitas.
00:29:46Temos muitos
00:29:47assuntos para discutir,
00:29:49mas as pessoas
00:29:50preferem discutir
00:29:51corrupção,
00:29:51porque a discussão
00:29:52você pode mentir,
00:29:53a discussão
00:29:54você pode falar
00:29:55o que você quiser.
00:29:56E eu fico muito
00:29:57à vontade com essa discussão,
00:29:58Braga,
00:29:58porque eu tenho
00:30:00orgulho de ter sido
00:30:01o presidente da República
00:30:02que mais criou
00:30:04o instrumento
00:30:04de combater
00:30:05a corrupção.
00:30:07Agora,
00:30:08no Brasil,
00:30:09o que a gente vê?
00:30:09Você teve um tempo
00:30:10que tinha um procurador
00:30:11chamado engavetador
00:30:12e agora você tem
00:30:14um procurador
00:30:15que ainda não
00:30:16processa
00:30:17as coisas que tem
00:30:17que processar,
00:30:19o resultado da CPI
00:30:20está paralisado
00:30:21e, ao mesmo tempo,
00:30:22você tem um presidente
00:30:23que qualquer denúncia
00:30:24contra ele,
00:30:25ele decreta sigilo
00:30:27de feir anos.
00:30:36É a mesma conversa, né?
00:30:39Queria que o Lula
00:30:40viesse aqui
00:30:40para a gente conversar
00:30:41sobre corrupção,
00:30:42para ele ficar à vontade
00:30:43para falar sobre corrupção.
00:30:46O PT,
00:30:48malandramente,
00:30:49Wilson,
00:30:50pegou lá a fala
00:30:51do Bonner
00:30:52sobre corrupção, né?
00:30:53Dizendo que o Lula
00:30:54não deve mais nada
00:30:55ninguém, etc e tal
00:30:57e editou a fala
00:30:58para fazer propaganda
00:30:59no YouTube
00:31:01e no Google.
00:31:02Tem vídeo disso,
00:31:03ou Freitas?
00:31:05É,
00:31:05deveria ter um vídeo
00:31:06disso, né?
00:31:07Para a gente ver
00:31:07exatamente como é
00:31:08que está editada
00:31:09essa fala.
00:31:11Ah,
00:31:11campanha,
00:31:12tira.
00:31:16Baixa aí,
00:31:17deixa eu ver a matéria.
00:31:20O vídeo mostra
00:31:21a abertura,
00:31:22a peça de propaganda
00:31:23foi reproduzida
00:31:24por aproximadamente
00:31:242,4 milhões de vezes
00:31:26como anúncio
00:31:27antes de outros conteúdos
00:31:28na plataforma.
00:31:29Olha só,
00:31:29que interessante, né?
00:31:30E eles gastaram
00:31:31para isso.
00:31:32Aliás,
00:31:34o Wilson levantou aqui
00:31:35já até hoje, né?
00:31:38Segundo o registro
00:31:39do TSE,
00:31:40Wilson,
00:31:40um milhão e meio
00:31:41em anúncios
00:31:42no Google,
00:31:43não é isso?
00:31:44Um milhão e meio
00:31:44em anúncios
00:31:46patrocinados
00:31:47do Google.
00:31:49Está fácil, né, pessoal?
00:31:50Gastar dinheiro nosso
00:31:52para eles retomarem
00:31:54o poder
00:31:54ou se manterem
00:31:56no poder.
00:31:56Esse é o grande,
00:31:57sabe,
00:31:58é muito curioso.
00:31:59A Soraya Tronic
00:32:00defendeu o fundão eleitoral
00:32:02lá em pleno debate
00:32:03e
00:32:05essa gente
00:32:08da política,
00:32:10eles realmente vivem
00:32:12numa realidade paralela,
00:32:14né?
00:32:14E eles acham
00:32:15que é obrigação,
00:32:16eles dizem
00:32:16que é o custo
00:32:17da democracia.
00:32:19É inacreditável.
00:32:20E aí você percebe,
00:32:22quer dizer,
00:32:23eles estão usando
00:32:23o dinheiro público
00:32:24para fazer
00:32:25propaganda
00:32:26dos seus próprios projetos.
00:32:29Eles usam
00:32:29o dinheiro público
00:32:30para projetar
00:32:32as suas fake news,
00:32:35as suas mensagens
00:32:36deturpadas,
00:32:37os seus projetos
00:32:38de poder.
00:32:41E não importa
00:32:42se são aqueles
00:32:44que querem voltar,
00:32:45se são os que já estão lá.
00:32:48Eu sei que
00:32:49quem está sendo explorado
00:32:50é o eleitor,
00:32:51é o pagador de imposto.
00:32:53É o pagador de imposto.
00:32:55É inacreditável, né?
00:32:57A gente está realmente
00:32:58preso num sistema
00:32:59que a gente não consegue
00:33:00sair dele.
00:33:02É completamente
00:33:03viciado esse sistema.
00:33:06Claro.
00:33:08Um detalhe, Claudio,
00:33:09que eu acho que assim,
00:33:09só para complementar
00:33:10isso que você está falando,
00:33:12o que é mais bizarro
00:33:13nessa situação toda
00:33:14é o seguinte,
00:33:15é que a campanha do Lula
00:33:16já gastou aproximadamente
00:33:1767 milhões.
00:33:19Não, Minto,
00:33:19arrecadou 67 milhões
00:33:20e já gastou
00:33:21aproximadamente 30.
00:33:22Desculpa,
00:33:22não arrecadou não,
00:33:23recebeu da gente
00:33:2560 milhões.
00:33:26Obrigado pela coerção.
00:33:27Então, assim,
00:33:27já teve aí o repasse
00:33:28de aproximadamente
00:33:2967 milhões.
00:33:32Numa campanha
00:33:33em que,
00:33:34pelas pesquisas,
00:33:35você estava falando
00:33:36agora há pouco,
00:33:36entre praticamente
00:33:37três quartos do eleitorado
00:33:38já definiu seu voto.
00:33:40Quer dizer,
00:33:40então,
00:33:41você gasta um...
00:33:44Você gasta muito dinheiro
00:33:45para convencer
00:33:46um terço do eleitorado
00:33:47de alguma coisa,
00:33:47entendeu?
00:33:48Se é que um terço do eleitorado
00:33:49vai se convencer
00:33:51de algo,
00:33:51entendeu?
00:33:53E as próprias campanhas
00:33:55têm percebido
00:33:55que essa está sendo
00:33:56uma campanha
00:33:57praticamente inútil,
00:33:58porque como você tem
00:34:01um cenário polarizado,
00:34:02as pesquisas indicam
00:34:03praticamente um cenário
00:34:04estabilizado
00:34:05há três,
00:34:06quatro meses.
00:34:07Você tem uma variação
00:34:08ou outra
00:34:08de algum outro candidato.
00:34:11Enfim,
00:34:11mostrou agora há pouco
00:34:12ali o antigo Ibope.
00:34:13O Ciro está ali,
00:34:14oscilando entre
00:34:15sete, oito,
00:34:16seis, sete, oito,
00:34:17dependendo da pesquisa.
00:34:18A Simone,
00:34:19um a dois.
00:34:21Felipe Dávila,
00:34:22está pontuando ou não
00:34:23dependendo da pesquisa.
00:34:24Quer dizer,
00:34:24todas ali dentro
00:34:25de uma margem de erro.
00:34:27Quer dizer,
00:34:28é um dinheiro
00:34:29que você praticamente
00:34:30joga fora, né?
00:34:30Porque você não convence
00:34:32o eleitor,
00:34:32você faz a propaganda
00:34:34de uma coisa ilusória
00:34:37para convencer
00:34:38basicamente ninguém.
00:34:40quer dizer,
00:34:41seria muito mais lícito
00:34:43você pegar esse dinheiro
00:34:44e investir em alguma coisa
00:34:45para a população
00:34:45do que fazer uma propaganda
00:34:47que nesse momento
00:34:47é absolutamente inútil, né?
00:34:49E a gente já viu
00:34:50acontecer em outras campanhas,
00:34:52muito desse dinheiro
00:34:53nem é investido
00:34:54na ponta.
00:34:56A gente viu isso acontecer.
00:34:58Até no caso lá
00:34:58das gráficas fantasmas
00:35:00da Dilma.
00:35:02É dinheiro que eles
00:35:03registram como tendo gasto,
00:35:06ah, gastei
00:35:06dez milhões de reais
00:35:08imprimindo santinho.
00:35:09aí você vai ver,
00:35:10tá, imprimiu aonde?
00:35:12Ah, nessa gráfica aqui.
00:35:13Essa gráfica tem capacidade
00:35:14para imprimir?
00:35:15Dez milhões de santinhos?
00:35:16Não, não tem.
00:35:18Ela imprimiu?
00:35:19Não, não imprimiu.
00:35:21Então, para onde foi
00:35:21esse dinheiro?
00:35:22Esse foi o grande
00:35:23questionamento na ocasião,
00:35:25mas o TSE, na época,
00:35:28não quis caçar a chapa,
00:35:30porque tinha que caçar
00:35:31a chapa, né?
00:35:32Dilma Temer
00:35:33por excesso de provas.
00:35:35E acontece a mesma coisa agora.
00:35:37pega esse dinheiro aí,
00:35:39o cara diz que gasta quanto?
00:35:40Três milhões,
00:35:41dez milhões,
00:35:42quinze milhões
00:35:42com advogado.
00:35:44Como é que você prova?
00:35:45Como é que você prova
00:35:46que o sujeito gastou
00:35:47realmente isso,
00:35:48que aquilo foi pro,
00:35:49né?
00:35:49Que foi,
00:35:50aquilo é serviço,
00:35:51é honorário
00:35:52realmente registrado.
00:35:54Não consegue provar.
00:35:55É, tem uns casos
00:35:58meio curiosos, né,
00:35:59Cláudio?
00:35:59Porque você falou
00:36:00dos casos advogados,
00:36:01o PT gastou
00:36:022,4 milhões
00:36:03com os dois escritórios,
00:36:04né?
00:36:04Do Eugênio Aragão
00:36:05e do Zanin.
00:36:06Mas se você for puxar,
00:36:07eu tava até fazendo esse,
00:36:08puxando essas informações ali
00:36:10pra,
00:36:11feito curiosidade,
00:36:12pra ver se
00:36:12rende alguma coisa.
00:36:14O Zanin
00:36:14recebeu do,
00:36:17perdão,
00:36:18o Eugênio Aragão
00:36:18recebeu do PT
00:36:19durante todo o ano,
00:36:20durante,
00:36:21do fundo partidário,
00:36:22do partido,
00:36:23pra fazer a defesa do partido,
00:36:24se não me engano,
00:36:24aproximadamente 400 mil reais,
00:36:26quer dizer,
00:36:26durante um período
00:36:27de oito meses.
00:36:29E numa campanha,
00:36:30os caras embolsam
00:36:301,2 milhão,
00:36:31quer dizer,
00:36:32não dá pra entender
00:36:34muito essa métrica,
00:36:36quer dizer,
00:36:36pra eleição,
00:36:36o camarada ganha
00:36:37muito mais
00:36:38do que no período
00:36:39normal e ordinário,
00:36:40entendeu?
00:36:40É porque ele trabalha mais,
00:36:42você não tá trabalhando
00:36:44mais também na eleição?
00:36:46Não?
00:36:47Ah, eu tô trabalhando mais,
00:36:48mas enfim,
00:36:48eu posso pedir aumento
00:36:49aqui ao vivo?
00:36:49Não, não.
00:36:50Não, porque aqui
00:36:51é iniciativa privada.
00:36:54Então não adianta, né?
00:36:56Bom,
00:36:57vamos ver a peça publicitária
00:37:00da Michelle aqui,
00:37:01do Bolsonaro,
00:37:02porque é onde também
00:37:03estão gastando
00:37:04o nosso dinheirinho.
00:37:06A água chegou no sertão,
00:37:10trouxe vida,
00:37:11alegria e esperança.
00:37:13A mulher sertaneja
00:37:14que carregava
00:37:15a lata d'água
00:37:15na cabeça,
00:37:16agora pode usar
00:37:17a sua força
00:37:18para voltar à escola
00:37:20ou para tirar
00:37:20o alimento
00:37:21que está brotando
00:37:22na terra.
00:37:23Tem mais tempo
00:37:23para ficar com a família,
00:37:25com os filhos
00:37:26e viver uma nova vida.
00:37:28Um presente
00:37:29para a mulher
00:37:29que merece
00:37:30e deve ser
00:37:31o que ela quiser.
00:37:32Juntas,
00:37:33estamos construindo
00:37:34um Brasil
00:37:35para elas,
00:37:36com elas
00:37:36e por elas.
00:37:38Vamos falar
00:37:38sobre o Pix?
00:37:39Nós criamos
00:37:40em 2020.
00:37:42Você se lembra, né?
00:37:43A dificuldade
00:37:44para você fazer
00:37:45uma transferência
00:37:46de recursos.
00:37:47Hoje você faz
00:37:48de casa,
00:37:49do teu celular.
00:37:50E o que é melhor?
00:37:51Sem pagar taxas.
00:37:53E você sabia
00:37:53que hoje
00:37:54temos mais de
00:37:55100 milhões
00:37:56de pessoas
00:37:56usando o Pix?
00:37:57e grande
00:37:58pai das pessoas
00:37:59viraram
00:38:00pequenos empresários?
00:38:01A melhor coisa
00:38:02que o Bolsonaro
00:38:03já fez
00:38:04para o nosso país
00:38:04foi o Pix.
00:38:15Eu queria saber
00:38:16se tem alguma mulher
00:38:17sertaneja aqui
00:38:18no nosso chat?
00:38:22É isso,
00:38:26é propaganda.
00:38:26Bom,
00:38:27o Bolsonaro
00:38:27se irritou
00:38:28hoje
00:38:28com um questionamento
00:38:30de um repórter,
00:38:33me parece,
00:38:33que é repórter,
00:38:34sobre ele
00:38:35se chamar
00:38:36de Tchutchuca
00:38:36do Centrão.
00:38:37Põe o VT.
00:38:38Mas o senhor
00:38:39já não sabia
00:38:39disso?
00:38:40Eu preciso de aprovar
00:38:45projetos.
00:38:46Todos,
00:38:47153
00:38:47estão dentro
00:38:48da Câmara,
00:38:48foram votados.
00:38:50E é ali
00:38:50que eu tenho
00:38:50que tirar
00:38:51308
00:38:51ou 257
00:38:53em cada votação.
00:38:54Por exemplo,
00:38:54na história
00:38:55da Tchutchuca
00:38:55do Centrão,
00:38:56o senhor
00:38:56justamente dessa conta.
00:38:57Tchutchuca do Centrão,
00:38:58você não tem
00:38:59classe fazer uma pergunta?
00:39:00Não que é Tchutchuca do Centrão.
00:39:02Me apontem
00:39:03ministérios
00:39:04entregues
00:39:05para políticos.
00:39:05A vontade da linha
00:39:06não foi,
00:39:06presidente?
00:39:07O João Roma,
00:39:08tenente do Exército.
00:39:09Não foi uma indicação
00:39:10do Exército?
00:39:10Tenente do Exército.
00:39:11Votei o João Roma lá.
00:39:12Não foi um bom trabalho.
00:39:14Tereza Cristina.
00:39:15A indicação foi
00:39:16dos republicanos,
00:39:17presidente?
00:39:17Não dá para conversar com você.
00:39:18A indicação não foi
00:39:19em presidente?
00:39:19Eu, olha,
00:39:29vou falar um negócio aqui.
00:39:33Perguntinha fraca
00:39:33também demais, né?
00:39:35Pelo amor de Deus.
00:39:36O pessoal está querendo lacrar
00:39:39e perde a oportunidade
00:39:41de fazer pergunta de verdade, né?
00:39:44Então, assim,
00:39:46essa coisa de Tchutchuca do Centrão
00:39:47é bacana para a campanha, etc.
00:39:49Mas, quando a gente
00:39:50para para pensar,
00:39:53todos os presidentes
00:39:55acabam virando
00:39:56o Tchutchuca do Centrão,
00:39:57porque o Centrão
00:39:57é essa força,
00:39:59esse buraco negro,
00:40:01essa força gravitacional
00:40:02que
00:40:03se
00:40:06ela
00:40:08simplesmente
00:40:09suga, né?
00:40:11Vamos dizer assim,
00:40:11toda a energia política
00:40:12e financeira
00:40:13produzida pelo país,
00:40:15aqui,
00:40:16especialmente aqui no Congresso,
00:40:18e transforma isso
00:40:19em
00:40:20enriquecimento ilícito,
00:40:24né?
00:40:25Em interesses
00:40:26próprios
00:40:27para atender
00:40:28lobbies setoriais
00:40:29ilícitos, né?
00:40:31Não estou falando de lobby
00:40:32ilícito, não estou falando
00:40:32de lobbies ilícitos.
00:40:34O Centrão existe, né?
00:40:35O Lula até foi questionado
00:40:37por seu Centrão,
00:40:37ele falou,
00:40:37ah, o Centrão não é um partido
00:40:38político.
00:40:39Não, mas o Centrão é uma
00:40:40reunião de partidos
00:40:41políticos,
00:40:41é uma reunião de
00:40:43lideranças políticas
00:40:44de
00:40:47perfil absolutamente
00:40:48fisiológico,
00:40:49aquelas que não estão
00:40:50interessadas em desenvolver
00:40:51o país para nada,
00:40:52só estão interessadas
00:40:53em enriquecer, né?
00:40:56Do dinheiro
00:40:56alheio,
00:40:58do dinheiro do pagador
00:40:58de impostos,
00:41:00e elas,
00:41:00e essa força,
00:41:01ela existe desde sempre.
00:41:04Então,
00:41:05por que que o Lula,
00:41:05por exemplo,
00:41:06teve que comprar
00:41:07o Congresso?
00:41:08Porque tem um Congresso
00:41:09para ser vendido,
00:41:10porque tem um Centrão
00:41:11que se vende,
00:41:12que vende o seu apoio
00:41:13político.
00:41:14O Petrolão,
00:41:16nada mais foi do que,
00:41:17e também a acomodação
00:41:19desses interesses
00:41:21do Centrão
00:41:21naquela que é a maior
00:41:23empresa do país,
00:41:24a Petrobras,
00:41:25e quase quebraram
00:41:26a Petrobras.
00:41:28Qual era o principal
00:41:29diretor
00:41:29envolvido no esquema,
00:41:31que acabou falecendo
00:41:32há poucos dias
00:41:33aí de câncer?
00:41:34Paulo Roberto Costa.
00:41:35Quem indicou
00:41:36o Paulo Roberto Costa?
00:41:37José Janene,
00:41:38as pessoas já esqueceram
00:41:39quem foi José Janene.
00:41:41José Janene
00:41:42batia no peito
00:41:42para dizer que
00:41:43ele era o único
00:41:45que podia enfrentar
00:41:45o Lula,
00:41:47porque tinha lá
00:41:47a sabida de coisas
00:41:49que ninguém mais sabia.
00:41:51José Janene
00:41:51tinha como braço direito
00:41:53quem?
00:41:53O Alberto Yussef,
00:41:54era o seu operador,
00:41:56que estava integrado
00:41:58a uma rede de doleiros
00:41:59que atendia
00:42:00a vários partidos,
00:42:01inclusive ao PT.
00:42:03Tanto é que nós vimos
00:42:03durante a Lava Jato
00:42:04retornarem
00:42:06à cena
00:42:07política
00:42:09doleiros
00:42:11que foram pegos
00:42:12em outras
00:42:12grandes investigações
00:42:14desse país.
00:42:16Doleiros,
00:42:17inclusive,
00:42:17são utilizados,
00:42:18eram utilizados
00:42:19não só pelos partidos
00:42:20políticos
00:42:21para lavar dinheiro
00:42:22roubado,
00:42:22desviado,
00:42:23mas também por banqueiros,
00:42:25por empresários,
00:42:26eram os mesmos operadores.
00:42:28Por isso que,
00:42:29quando você entrou
00:42:29na investigação
00:42:31do doleiro,
00:42:31você bateu
00:42:32em todo mundo,
00:42:34você chegou,
00:42:35ampliou o leque
00:42:36e chegou em todo mundo.
00:42:37Então,
00:42:37eu sou da
00:42:38da seguinte
00:42:40tese,
00:42:41ou você
00:42:42transforma a corrupção
00:42:43em patrimônio
00:42:44imaterial do Brasil,
00:42:45legaliza tudo,
00:42:47ou a gente vai estar
00:42:48sempre chovendo
00:42:48no molhado.
00:42:49Aqui contém ironia
00:42:50o meu comentário,
00:42:51mas o fato é que
00:42:53todos são
00:42:53tchutchucas do Centrão.
00:42:56O que vai acontecer
00:42:57com o próximo
00:42:59presidente da República?
00:43:01Vamos dizer que seja
00:43:02o Lula.
00:43:04O Lula vai encontrar
00:43:05um Congresso
00:43:05fortalecido,
00:43:06com um orçamento
00:43:07já definido,
00:43:07com o controle
00:43:09desse orçamento.
00:43:11O Lula
00:43:12vai conseguir
00:43:13governar
00:43:14com esse Congresso?
00:43:16Aí,
00:43:17de que maneira
00:43:18ele vai exercer
00:43:18pressão
00:43:19sobre esse Congresso?
00:43:20Eu acho,
00:43:22é achismo meu,
00:43:23que ele vai recorrer
00:43:24ao Supremo,
00:43:25que já se acostumou
00:43:26a interferir
00:43:27nos outros poderes,
00:43:29e tem ministros
00:43:30lá com a gaveta
00:43:31com algumas maldades,
00:43:33com alguns processos
00:43:34ainda abertos
00:43:35contra várias lideranças.
00:43:36a gente,
00:43:37muito provavelmente,
00:43:39vai ter
00:43:39uma baixa renovação
00:43:41desse Congresso
00:43:42justamente por causa
00:43:43desse tipo de financiamento
00:43:44que acabamos de mencionar aqui,
00:43:46financiamento do Fundão Eleitoral,
00:43:48que é direcionado
00:43:49pelos caciques partidários.
00:43:51Então,
00:43:51diante de um cenário,
00:43:52de um Congresso,
00:43:54uma renovação baixa,
00:43:55a gente vai ter
00:43:56essa situação
00:43:59em que pode até ganhar
00:44:00o Lula,
00:44:01que está prometendo
00:44:02um milhão de coisas,
00:44:03mas o Lula não vai conseguir
00:44:04governar
00:44:05sem negociar
00:44:07com esse Congresso
00:44:07mais uma vez.
00:44:09E vamos dizer
00:44:10que ele use ali,
00:44:11atira a cola,
00:44:12use o Supremo
00:44:13para colocar aí
00:44:15a faca,
00:44:16a espada
00:44:17na cabeça
00:44:18de algumas
00:44:19dessas lideranças políticas.
00:44:21Você vai ter o quê?
00:44:23Você pode ter
00:44:23uma reação
00:44:24dessas lideranças
00:44:28e forçar
00:44:30um impeachment.
00:44:32E aí,
00:44:33diferentemente
00:44:33do Bolsonaro,
00:44:34que você tem
00:44:35um Braga Neto,
00:44:35que é a mesma coisa
00:44:38ou até pior,
00:44:39no caso do Lula,
00:44:40você tem o Alckmin,
00:44:42que é um vice presidenciável,
00:44:45ainda mais para essa gente.
00:44:47É alguém
00:44:47que está acostumado
00:44:48também a negociar.
00:44:49Então,
00:44:49é uma situação
00:44:50bastante complicada.
00:44:55Quer dizer,
00:44:56na verdade,
00:44:56o Centrão
00:44:57vai permanecer
00:44:59governando
00:45:01e estará
00:45:02mais forte
00:45:02do que nunca.
00:45:03Então,
00:45:04seja quem for
00:45:04o vitorioso
00:45:07em outubro,
00:45:10esse
00:45:10permanecerá
00:45:11sendo
00:45:11a tchutchuca
00:45:13do Centrão,
00:45:14vai ser o próximo
00:45:14tchutchuca do Centrão.
00:45:16Tá bom?
00:45:17Muito bem.
00:45:18O Wilson,
00:45:22eu queria saber
00:45:23o seguinte,
00:45:24o que mais?
00:45:28O que tem aqui?
00:45:31Só emendar teu comentário
00:45:33sobre a questão
00:45:34desse presidencialismo
00:45:37de cooptação.
00:45:40Eu escutei
00:45:40de um parlamentar,
00:45:41enfim,
00:45:42nessas várias
00:45:43andanças do Congresso,
00:45:44enfim,
00:45:45eu escutei
00:45:45um parlamentar
00:45:46falar uma frase
00:45:46muito interessante
00:45:47que corrobora
00:45:48com a tua tese.
00:45:49Ele falou
00:45:50basicamente o seguinte
00:45:50para mim,
00:45:51Wilson,
00:45:52para que diabos
00:45:53eu vou querer
00:45:53ser presidente
00:45:54da república
00:45:54se eu vou ter
00:45:56que encarar
00:45:56o escrutínio
00:45:57da imprensa,
00:45:58vai ter repórter
00:45:59como,
00:45:59essa foi a frase dele,
00:46:00vai ter repórter
00:46:01mala como você
00:46:02me enchendo o saco,
00:46:02me torrando a paciência,
00:46:04né?
00:46:05Eu estou todo dia
00:46:06vou estar levando
00:46:06porrada da imprensa
00:46:07se eu posso
00:46:08simplesmente aqui
00:46:09me articular
00:46:10com meus colegas
00:46:11e tentar ser
00:46:12relator geral
00:46:12de orçamento
00:46:13que eu tenho
00:46:13um orçamento
00:46:14de 20 bilhões
00:46:14na mão
00:46:15que eu posso
00:46:15fazer o que eu quiser.
00:46:17É isso.
00:46:19É basicamente isso
00:46:20essa coisa do orçamento
00:46:20secreto, né?
00:46:21Então, assim,
00:46:22esse congresso
00:46:23pensa dessa forma,
00:46:26sabe?
00:46:27Aliás,
00:46:27aí falando
00:46:28do orçamento secreto,
00:46:29hoje,
00:46:29aí saiu
00:46:30a informação
00:46:32de que a Soraya
00:46:33Tronic,
00:46:34por exemplo,
00:46:34e a Mara Gabri,
00:46:35que é a vice
00:46:36da Simone Tebet,
00:46:37tiveram,
00:46:38se puder pôr na tela,
00:46:39Freitas,
00:46:39tiveram aí
00:46:40uma...
00:46:43puderam direcionar
00:46:45aí 115 milhões
00:46:46do orçamento secreto.
00:46:47Ficou feio, né?
00:46:52Ficou feio.
00:46:54Vou abaixar aí
00:46:55um pouquinho.
00:46:56Tá lá, ó.
00:46:58A Soraya
00:46:58foi beneficiada
00:46:59com 95 milhões
00:47:01em emendas
00:47:01de orçamento secreto.
00:47:05E a Mara Gabri,
00:47:07vice da Simone,
00:47:0819 milhões.
00:47:11Sem nenhum
00:47:12critério técnico, tá?
00:47:15Valor foi revelado
00:47:16pelo Estadão,
00:47:16confirmado por antagonista.
00:47:17Soraya teve direito
00:47:18a 53 repassos.
00:47:21A maior parte
00:47:21é destinada
00:47:21a setor de saúde
00:47:22e administração
00:47:23de municípios.
00:47:25Será que esse dinheiro
00:47:25foi aplicado na ponta?
00:47:27O questionamento
00:47:28é todo esse.
00:47:30Muito bem.
00:47:32Ainda nessa área
00:47:33eleitoral,
00:47:34o SBT,
00:47:35o Ratinho,
00:47:36o programa do Ratinho
00:47:36vai fazer sabatina
00:47:37aí com os presidenciáveis.
00:47:39Já nos próximos dias,
00:47:42vamos acompanhar.
00:47:43Informação,
00:47:43inclusive,
00:47:44que foi antecipada
00:47:45por mim.
00:47:46e é isso.
00:47:50Eleição,
00:47:51tem algumas coisas
00:47:51ainda curiosas aqui
00:47:53que eu queria botar.
00:47:56Primeiro,
00:47:56o Moro.
00:47:58O Moro
00:47:58apertou lá,
00:48:01no Paraná,
00:48:02ele está enfrentando
00:48:04muita resistência
00:48:05do bolsonarismo,
00:48:07especialmente no Sul.
00:48:08No Sul,
00:48:09o Sul é bolsonarista,
00:48:10a maior parte do Sul
00:48:11é bolsonarista.
00:48:12Paraná,
00:48:14especialmente o interior,
00:48:16é muito bolsonarista.
00:48:18E ele,
00:48:19então,
00:48:20está sofrendo
00:48:20com o bolsonarismo,
00:48:22porque quando ele saiu
00:48:23do governo,
00:48:25ele foi taxar
00:48:25de traidor,
00:48:26ele acusou o Bolsonaro
00:48:28de interferir
00:48:29na Polícia Federal.
00:48:30E agora,
00:48:31ele,
00:48:32para tentar
00:48:32se aproximar
00:48:33do bolsonarismo,
00:48:34ele fez dois movimentos.
00:48:36Um foi um dia desse,
00:48:38ele gravou um vídeo
00:48:39dizendo
00:48:40que ele e o Bolsonaro
00:48:42têm o mesmo inimigo,
00:48:43que é o Lula.
00:48:45E agora,
00:48:45pediu para o Guedes
00:48:46gravar um vídeo.
00:48:48O ministro da Economia
00:48:49do Bolsonaro.
00:48:53Um vídeo de apoio.
00:48:55Assim,
00:48:56não faz sentido.
00:48:58Primeiro que o Guedes
00:48:59não vai colocar
00:48:59a cabeça dele
00:49:01na bandeja,
00:49:03né,
00:49:03para o Bolsonaro
00:49:04servir,
00:49:06porque,
00:49:07naturalmente,
00:49:08o Bolsonaro
00:49:08tem candidato
00:49:09no Paraná
00:49:10ao Senado,
00:49:11que é o Paulo Martins,
00:49:14né,
00:49:15já gravou vídeo
00:49:16para ele e tudo,
00:49:17e o Guedes,
00:49:18espertamente,
00:49:19saiu pela tangente,
00:49:20porque,
00:49:21por que o Guedes?
00:49:23Muita gente pode perguntar
00:49:23por que o Guedes,
00:49:24para quem esqueceu,
00:49:25o Guedes é que trouxe
00:49:26o Moro
00:49:27para o governo.
00:49:29Quando o Bolsonaro
00:49:30ganhou,
00:49:31o Moro
00:49:32estava por cima
00:49:33aí da
00:49:34da carne seca,
00:49:35e o Guedes
00:49:36pegou um avião,
00:49:37foi lá no Paraná
00:49:38e convidou o Moro
00:49:39para ser ministro
00:49:40da Justiça.
00:49:42Então,
00:49:42o Moro e o Guedes
00:49:43mantiveram até
00:49:44alguma interlocução
00:49:45depois que ele saiu,
00:49:47e o Moro,
00:49:48então,
00:49:48resolveu agora
00:49:48pedir esse apoio.
00:49:49Eu acho que,
00:49:50assim,
00:49:52é uma estratégia,
00:49:55o Agrício,
00:49:57a informação não é fake,
00:49:58não,
00:49:58meu amigo,
00:49:59está confirmada
00:50:00com a própria campanha,
00:50:01tá bom?
00:50:01então,
00:50:02assim,
00:50:02você,
00:50:03se você
00:50:04tem alguma dúvida,
00:50:06fica à vontade
00:50:07de buscar em outro lugar,
00:50:09mas aqui a gente não
00:50:09trabalha com fake news.
00:50:11O fato é que
00:50:12isso apenas revela
00:50:14uma falta de entendimento
00:50:15ainda,
00:50:16né,
00:50:16da política,
00:50:18e a própria escolha
00:50:21da cadeira
00:50:23de senador,
00:50:25porque
00:50:25é preciso
00:50:27entender
00:50:28que forças políticas
00:50:30estão
00:50:30dominando
00:50:31o Paraná,
00:50:33que tem o Ratinho
00:50:34concorrendo à reeleição,
00:50:36e que tem
00:50:38esse bolsonarismo
00:50:39muito forte.
00:50:41Então,
00:50:41assim,
00:50:43eu fui muito massacrado
00:50:45quando,
00:50:45lá atrás,
00:50:46viu, Wilson,
00:50:46eu escrevi,
00:50:48eu escrevi
00:50:50que o Moro
00:50:51deveria concorrer
00:50:52a deputado
00:50:52se quisesse
00:50:53entrar na política.
00:50:54Por quê?
00:50:55Porque a porta
00:50:56de entrada
00:50:57é ampla,
00:50:58e no caso
00:50:59de Senado
00:51:00Paraná
00:51:01só tem
00:51:02uma vaga.
00:51:06Então,
00:51:06assim,
00:51:08mais uma escolha
00:51:09equivocada
00:51:10que eu acho
00:51:10que deixa
00:51:11aí muitos
00:51:11seguidores,
00:51:13muitos
00:51:13eleitores
00:51:17do Moro
00:51:18contrariados.
00:51:21Bom,
00:51:21muito bem.
00:51:23Aí,
00:51:24o outro
00:51:24aspecto
00:51:26interessante aqui
00:51:27é o Ossef,
00:51:28Fred Wassef,
00:51:29que é o
00:51:29advogado
00:51:29Bolsonaro,
00:51:30que lançou
00:51:30campanha,
00:51:31está concorrendo
00:51:32a deputado,
00:51:34e aí já ganhou
00:51:34um vídeo de apoio
00:51:35do Flávio Bolsonaro.
00:51:36Solta o VT,
00:51:37Freitas.
00:51:38Sou Flávio Bolsonaro,
00:51:39estou aqui com o meu amigo,
00:51:40o meu advogado,
00:51:41Frederico Wassef,
00:51:42advogado do presidente,
00:51:43e já cansou de dar
00:51:44provas de lealdade,
00:51:45que veste a mesma camisa
00:51:46há muito tempo,
00:51:47defende os mesmos ideais.
00:51:49Portanto,
00:51:49você em São Paulo,
00:51:50peço seu voto
00:51:51para Frederico Wassef,
00:51:52deputado federal.
00:51:52Aí,
00:52:01olha só que interessante,
00:52:02o Assef
00:52:02está fazendo dobradinha
00:52:04com o aliado
00:52:05do Rodrigo Garcia,
00:52:06que é rival
00:52:07do
00:52:08Tarcísio.
00:52:11Olha aí,
00:52:12é o Edmir Chedi,
00:52:13que é
00:52:14deputado estadual,
00:52:16está aí,
00:52:16ontem foi a inauguração
00:52:17do comitê político,
00:52:18e o Chedi é
00:52:20Rodrigo Garcia,
00:52:23apoiador do Rodrigo Garcia,
00:52:25inclusive,
00:52:25ano passado,
00:52:26fez críticas ao Bolsonaro,
00:52:27elogiou o Dória,
00:52:29etc e tal,
00:52:29ele que é do União Brasil.
00:52:32Ô Wilson,
00:52:33esse tipo de situação
00:52:35a gente vê
00:52:36em todo o país,
00:52:37você pensa
00:52:40que tem um aliado
00:52:41e o aliado
00:52:42é rival do outro
00:52:43e você faz aliança
00:52:44com...
00:52:46Isso só mostra
00:52:48que a nossa política
00:52:50é bastante pragmática.
00:52:52Ela é bastante pragmática
00:52:53e é uma salada,
00:52:54quer dizer,
00:52:55você tem esquerda,
00:52:56direita,
00:52:57todo mundo no mesmo bolo.
00:52:59Mas é engraçado,
00:53:00Cláudio,
00:53:00enquanto você estava falando
00:53:01aqui sobre o Moro,
00:53:03eu queria contar
00:53:03só uma historinha aqui
00:53:04que eu me lembrei
00:53:05de uma das primeiras lições
00:53:06que eu tive
00:53:06no jornalismo político,
00:53:07isso faz tempo,
00:53:08já em 2006,
00:53:11quando eu cobri a política
00:53:13lá no Maranhão,
00:53:14eu lembro que teve
00:53:15um rompimento na época
00:53:15de um cara chamado
00:53:17José Renato Tavares,
00:53:18que era o ex-governador
00:53:19apoiado pelo Grupo Sarney
00:53:20que virou
00:53:20para o Grupo do Jackson Lago.
00:53:23E na época,
00:53:24a Rosiana
00:53:25e o Grupo Sarney
00:53:25incorporou essa coisa,
00:53:27o José Renato é traidor,
00:53:28traidor, traidor, traidor.
00:53:30E o José Renato
00:53:31de 2006 para cá
00:53:32não se elegeu para nada,
00:53:33assim,
00:53:34virou uma...
00:53:35virou quase um...
00:53:36desculpa,
00:53:37virou um...
00:53:39um zero à esquerda.
00:53:40Eu utilizo uma expressão aqui,
00:53:41mas ela é incapacitante
00:53:42ou acaba sendo cancelada
00:53:43na internet.
00:53:44Então, assim, Cláudio,
00:53:45uma lição
00:53:46que eu aprendi na época
00:53:47é o seguinte,
00:53:48que é muito difícil
00:53:49você excluir
00:53:49essa peste de traidor.
00:53:52E aí,
00:53:52pregando essa história
00:53:53do Alberto Wassef,
00:53:55você vê o Flávio
00:53:57batendo muito.
00:53:58Ele é o cara leal,
00:53:59o cara leal,
00:54:00o cara leal,
00:54:01o cara leal.
00:54:02Só que, assim,
00:54:02leal para a família
00:54:03Bolsonaro,
00:54:04mas para outras pessoas,
00:54:07como o próprio
00:54:07Tarcísio de Freitas,
00:54:08não é tão leal assim.
00:54:10E tem um detalhe
00:54:12que é mais ainda
00:54:14no tempero de São Paulo,
00:54:16é que o Tarcísio de Freitas,
00:54:18apesar de ter sido,
00:54:20apesar de ser um candidato
00:54:22lançado pelo próprio
00:54:23presidente da República,
00:54:24parte da base
00:54:25bolsonarista
00:54:26não engoliu muito
00:54:27o Tarcísio,
00:54:28porque ele não fez ainda
00:54:29uma defesa enfática
00:54:30dos valores
00:54:31e também do próprio
00:54:32presidente da República.
00:54:34No primeiro...
00:54:34O primeiro vídeo
00:54:35do Tarcísio
00:54:36foi aquela coisa
00:54:36meio blasé,
00:54:37olha,
00:54:38eu sou o candidato
00:54:38do Bolsonaro,
00:54:39mas sim uma defesa enfática
00:54:40e o Tarcísio
00:54:41está sendo muito cobrado
00:54:43por essa tal
00:54:44dessa lealdade,
00:54:46ou seja,
00:54:47estou com o Bolsonaro
00:54:48independentemente
00:54:49da situação
00:54:49como o Assef
00:54:51esteve com o Flávio
00:54:52Bolsonaro
00:54:53independentemente
00:54:54da situação
00:54:55que acabou
00:54:56independentemente
00:54:58dos fatos
00:54:59que foram revelados
00:55:00pela República,
00:55:00inclusive um fato
00:55:01que você revelou
00:55:02no passado
00:55:03a história da mansão,
00:55:04estava lá
00:55:05o Assef leal
00:55:06sempre defendendo
00:55:07o nosso
00:55:08Flávio Bolsonaro,
00:55:09né?
00:55:10O Assef é bom lembrar,
00:55:11o Assef foi quem
00:55:12abrigou lá
00:55:13o Fabrício Queiroz,
00:55:14que também é candidato
00:55:14a deputado estadual
00:55:15lá pelo Rio de Janeiro.
00:55:17Aliás,
00:55:18falando de Rio,
00:55:18o Ministério Público
00:55:19Eleitoral,
00:55:20o Wilson do Rio,
00:55:22está proibindo
00:55:24os candidatos
00:55:25do Bolsonaro
00:55:25de utilizarem
00:55:26o nome Bolsonaro,
00:55:28uma vez que eles
00:55:29não têm parentesco.
00:55:31Então,
00:55:31por exemplo,
00:55:33tem já três aqui,
00:55:34o Hélio Lopes,
00:55:35que é o Hélio
00:55:35Bolsonaro Lopes,
00:55:36que usa o Max
00:55:38Bolsonaro Rocha
00:55:39e também Rafael
00:55:41Bolsonaro Santos.
00:55:44É curioso,
00:55:45porque isso já foi feito,
00:55:47em 2018,
00:55:50vários candidatos
00:55:51se elegeram com esse
00:55:52tipo de estratégia
00:55:53e isso já aconteceu
00:55:56com vários outros também,
00:55:58não é só com
00:55:58Bolsonaro,
00:55:59com Lula,
00:56:00com...
00:56:00todo mundo usa isso.
00:56:04Eu acho que
00:56:05o nosso querido
00:56:06Ministério Público
00:56:08deveria avançar
00:56:09um pouquinho mais
00:56:10e dizer o seguinte,
00:56:12olha,
00:56:12vamos parar com esse negócio
00:56:13de usar apelido
00:56:14em urna.
00:56:15Aliás,
00:56:16é muito curioso,
00:56:17muitas vezes você tem,
00:56:18eu me lembrei agora
00:56:19daquela jogadora
00:56:20de vôlei,
00:56:21da Leila,
00:56:22a Leila foi eleita
00:56:23com a Leila do vôlei.
00:56:25Aí,
00:56:25uma vez eleita,
00:56:26tomou posse
00:56:27e começou a ligar
00:56:29para as redações,
00:56:31mandando
00:56:31ao jornalista
00:56:33e fala assim,
00:56:33não, não,
00:56:34não é Leila do vôlei,
00:56:35não.
00:56:36É Leila do que mesmo?
00:56:39Barros?
00:56:40Enfim,
00:56:42passou a querer ser tratada
00:56:43como Leila,
00:56:44Leila mesmo,
00:56:44o nome dela.
00:56:46Eu estou aqui citando
00:56:47um exemplo,
00:56:48porque é o seguinte,
00:56:49não deveria ter
00:56:50esse negócio de apelido,
00:56:51é o nome do sujeito
00:56:52para o eleitor
00:56:53saber em quem está votando,
00:56:55ou acabou.
00:56:55quem tem alcunho
00:56:58é criminoso.
00:56:59Então, assim,
00:57:00para começar
00:57:00a limpar a política,
00:57:02você já tem que começar
00:57:02a parar com esse negócio
00:57:04de usar apelido,
00:57:06nome abreviado,
00:57:08não sei o que,
00:57:09porque é o seguinte,
00:57:10isso é inclusive
00:57:11falsidade ideológica,
00:57:12muitas vezes.
00:57:14Muitas vezes,
00:57:15o que você tem
00:57:15é pura falsidade ideológica.
00:57:17Então, assim,
00:57:18se o sistema eleitoral
00:57:19permite a falsidade ideológica
00:57:21na urna,
00:57:21você imagina o resto.
00:57:23Então, aqui,
00:57:24minha contribuição
00:57:26ao Ministério Público,
00:57:28caso queira realmente
00:57:29moralizar isso,
00:57:30então, olha,
00:57:32manda proibir
00:57:33o uso de alcunha,
00:57:35de apelido, etc.
00:57:36E bota lá
00:57:36o nome do sujeito mesmo,
00:57:39né?
00:57:39O nome do sujeito mesmo.
00:57:41Muito bem.
00:57:43Vamos seguindo aqui.
00:57:47Eu gostei do negócio
00:57:48do Assef,
00:57:48que ele botou assim,
00:57:49o escudo do presidente,
00:57:50né?
00:57:50Ou isso.
00:57:51Era o anjo, né?
00:57:52O anjo da guarda.
00:57:54É o escudo do presidente.
00:57:55Realmente,
00:57:56maravilhoso isso.
00:57:59Muito bem.
00:58:00Vamos falar
00:58:00da história dos empresários,
00:58:02né?
00:58:02A gente,
00:58:03da história da decisão
00:58:04do Moraes ontem,
00:58:06de abrir o sigilo.
00:58:07Ontem a gente
00:58:08analisou as decisões,
00:58:11verificou,
00:58:12confirmou
00:58:13que ele tomou a decisão
00:58:15com base
00:58:17apenas em reportar
00:58:18em matérias, né?
00:58:19Do Metrópolis.
00:58:21E hoje,
00:58:22por exemplo,
00:58:23ele mandou,
00:58:24encaminhou para a PGR
00:58:24um pedido
00:58:25que foi feito
00:58:26para que seja retirado
00:58:27o sigilo também
00:58:28das mensagens
00:58:28entre o Aras
00:58:29e alguns desses empresários.
00:58:32Então,
00:58:33vamos ver o que vai...
00:58:34Bom,
00:58:35o próprio PGR
00:58:35vai ter de se manifestar
00:58:36sobre isso.
00:58:39Mas,
00:58:39enfim,
00:58:40ele encaminhou,
00:58:40é praxe,
00:58:41houve o pedido.
00:58:43Aliás,
00:58:43ele está encaminhando
00:58:44todos os pedidos,
00:58:44né?
00:58:45Como eu disse antes,
00:58:45a própria operação
00:58:46contra os empresários
00:58:47foi pedido da oposição.
00:58:49Foi pedido de turma
00:58:50do PSOL,
00:58:51do PT,
00:58:52de juristas,
00:58:53petistas,
00:58:55foi todo mundo
00:58:56que pediu
00:58:56a operação
00:58:58contra os empresários
00:59:00e o Moraes
00:59:01autorizou
00:59:03essa operação.
00:59:04O Mário escreveu
00:59:05um artigo
00:59:05que sintetiza muito bem
00:59:07o que a gente conversou
00:59:07ontem aqui.
00:59:09Põe na tela,
00:59:09por favor.
00:59:13Olha aí,
00:59:13ó.
00:59:15Arbitrariedade
00:59:15Falta de Proporção
00:59:16e Improvisação.
00:59:18Eu,
00:59:19de cara,
00:59:19quero dizer pra você
00:59:21o seguinte,
00:59:22odeio,
00:59:22vou até pegar aqui
00:59:23o título do Mário,
00:59:26do livro do Mário,
00:59:27né?
00:59:27Me odeio pelos motivos
00:59:28certos.
00:59:28Odeio os bolsonaristas
00:59:29pelos motivos certos.
00:59:32Não por causa
00:59:33disso aqui.
00:59:34A gente
00:59:35tem que defender
00:59:36o Estado
00:59:38Democrático
00:59:38de Direito,
00:59:39a gente tem que defender
00:59:39as liberdades,
00:59:40a gente tem que defender
00:59:41que a lei
00:59:42seja aplicada
00:59:44dentro do que
00:59:45realmente está
00:59:46previsto.
00:59:48Dentro das quatro
00:59:49linhas,
00:59:50dentro da Constituição.
00:59:51Por quê?
00:59:52Porque o arbítrio
00:59:53de hoje,
00:59:55ele será o arbítrio
00:59:56de amanhã,
00:59:56ele vira
00:59:57jurisprudência.
00:59:59O Supremo
01:00:00tem uma coisa fantástica
01:00:01chamada
01:00:01jurisprudência evolutiva.
01:00:03Então,
01:00:04isso aqui é uma evolução
01:00:05da jurisprudência,
01:00:06como aconteceu também
01:00:07com o uso das mensagens
01:00:08dos hackers lá
01:00:09pra anular
01:00:10a condenação
01:00:11do Lula.
01:00:12Então,
01:00:13enquanto você
01:00:14fica
01:00:14na torcida política,
01:00:17assim,
01:00:17ah,
01:00:17eu sou contra o Bolsonaro,
01:00:19tinha que prender mesmo.
01:00:21Você está
01:00:22simplesmente
01:00:22autorizando
01:00:24o arbítrio,
01:00:26autorizando o arbítrio.
01:00:28Por quê?
01:00:28Porque fazer uma operação
01:00:29sem prova,
01:00:31você autorizar
01:00:32essa operação
01:00:33sem
01:00:34fundamentação
01:00:35é arbítrio.
01:00:38E é isso
01:00:38que o Mário
01:00:39está escrevendo.
01:00:40põe lá de novo
01:00:40no artigo dele.
01:00:42Olha aí,
01:00:42baixa,
01:00:43por favor.
01:00:45Olha aí,
01:00:45o que era desconfiança
01:00:47agora é certeza.
01:00:48Como noticiamos ontem,
01:00:49o ministro Alexandre Moraes
01:00:51do STF
01:00:51colheu o pedido da PF
01:00:52pra fazer a busca
01:00:53e apreensão
01:00:53em diversos interesses,
01:00:54quebrar sigilos,
01:00:54bloquear redes sociais
01:00:55e contas bancárias
01:00:57de oito empresários
01:00:58bolsonaristas.
01:00:59Aliás,
01:00:59é o seguinte,
01:01:01pra além da busca,
01:01:02você tem
01:01:03bloqueio de rede social
01:01:05e bloqueio de conta bancária.
01:01:06Isso aqui já é uma punição
01:01:07prévia.
01:01:10pra ver como a coisa
01:01:11está escalando.
01:01:13Aqui você tem
01:01:14uma punição
01:01:15já prévia.
01:01:17Você tem
01:01:17uma operação
01:01:18contra alguém
01:01:18que deseja
01:01:20o golpe de Estado,
01:01:22mas você não tem
01:01:23nenhum planejamento
01:01:23do golpe.
01:01:25E aí você,
01:01:26além da busca e apreensão,
01:01:27você ainda
01:01:27pune o sujeito
01:01:28por ele pensar.
01:01:31E eu já falei
01:01:32ontem aqui,
01:01:32cretini,
01:01:33são cretinos.
01:01:34quem defende ditadura
01:01:35é cretino,
01:01:36para dizer o mínimo,
01:01:37mas você não pode
01:01:39criminalizar o pensamento,
01:01:41senão você amanhã
01:01:42pode estar sendo
01:01:43vítima também
01:01:44dessa mesma criminalização.
01:01:47O que tinha nas mensagens?
01:01:49Nada.
01:01:49Absolutamente nada
01:01:50que não se diga
01:01:52em mesas de bares,
01:01:53em churrascos,
01:01:54parvoices
01:01:54para preferir,
01:01:56sobre preferir
01:01:57um golpe de Estado
01:01:57à eleição do Lula.
01:01:58A PF, contudo,
01:01:59viu mirabolâncias
01:02:00nas mensagens privadas.
01:02:02De acordo com os documentos
01:02:02sobre os quais
01:02:03não há mais sigilo,
01:02:04o doutor delegado
01:02:05justificou seu pedido
01:02:06ao STF
01:02:07por haver suspeita
01:02:07de, abre aspas,
01:02:09orquestração
01:02:10de pessoas
01:02:10socioeconomicamente ativas
01:02:12no sentido
01:02:13de praticar crimes,
01:02:14dentre eles,
01:02:14os tipos previstos
01:02:15no artigo 288 e 359
01:02:17do Código Penal.
01:02:19Conforme divulgado
01:02:19em fontes abertas,
01:02:20vários empresários
01:02:21estariam participando
01:02:22de um grupo
01:02:22de um aplicativo
01:02:23de mensagens
01:02:23do WhatsApp
01:02:24para arquitetar
01:02:25uma ruptura
01:02:26do Estado Democrático de Direito.
01:02:27Fecha aspas.
01:02:28Quais indícios
01:02:29concretos
01:02:30de orquestração
01:02:31ele tinha
01:02:32para pedir
01:02:33que as medidas
01:02:33tão graves
01:02:34fossem tomadas
01:02:35contra esses empresários?
01:02:36Nenhum.
01:02:37O juiz instrutor
01:02:38do gabinete,
01:02:38Alexandre Moraes,
01:02:39engrossou o caldo
01:02:40estabelecendo elos
01:02:41entre os empresários
01:02:41bolsonaristas,
01:02:43elos que mostrariam
01:02:44a formação
01:02:44de uma organização
01:02:45criminosa
01:02:46para atentar
01:02:46contra a democracia.
01:02:47Tem até organograma.
01:02:50Para tanto,
01:02:51ele usou
01:02:51uma série de informações
01:02:52provenientes
01:02:52de outras investigações
01:02:54que até o momento
01:02:54produziram somente fumaça.
01:02:56O grande perigo
01:02:58seria
01:02:58essa figura
01:03:00patética
01:03:01chamada Luciano Hang,
01:03:02o juiz
01:03:03instrutor
01:03:06ainda ficou pedido
01:03:07para quebra de sigilo
01:03:07temático dos empresários
01:03:08alegando que ela
01:03:09poderia servir
01:03:09para estabelecer
01:03:10uma relação
01:03:11entre eles
01:03:12e Mauro César Cid,
01:03:13o ajudante de ordem
01:03:14de Jair Bolsonaro,
01:03:15que já está sendo
01:03:15investigada há cerca
01:03:16de um ano
01:03:17por causa do vazamento
01:03:18daquela investigação
01:03:19de um ataque hacker
01:03:19ao sistema eleitoral
01:03:20em 2018.
01:03:22Apesar da falta
01:03:22de indícios capazes
01:03:23de respaldar
01:03:24as medidas drásticas,
01:03:25Alexandre Moraes
01:03:26autorizou tudo
01:03:27o que lhe foi pedido.
01:03:28Abre aspas.
01:03:29Tais fatos,
01:03:29apesar de serem
01:03:30propalados por meio
01:03:31de aplicativos de mensagem,
01:03:32não podem ser
01:03:32desprezados pelo Estado.
01:03:34Como é sabido,
01:03:35mensagem de apoio
01:03:35a atos violentos,
01:03:36ruptura do Estado
01:03:37democrático de direito,
01:03:38ataques ou ameaças
01:03:38contra pessoas
01:03:39politicamente expostas
01:03:40tem um grande potencial
01:03:41de propagação
01:03:41entre os apoiadores
01:03:42mais radicais
01:03:43da ideologia
01:03:44dita conservadora,
01:03:46principalmente
01:03:47considerando
01:03:48o ingrediente
01:03:48do poder econômico
01:03:49político que envolve
01:03:49as pessoas integrantes
01:03:50do grupo.
01:03:51Fecha aspas.
01:03:52Ou seja,
01:03:53os oito empresários
01:03:54bolsonaristas
01:03:55foram considerados
01:03:55elementos suficientemente
01:03:56perigosos para serem
01:03:57atingidos por uma ação
01:03:58devastadora da PF
01:03:59porque pensam
01:04:00como pensam
01:04:01e externaram
01:04:02seu pensamento
01:04:02a amigos
01:04:03em mensagens privadas.
01:04:05Além de serem
01:04:06ricos e influentes
01:04:06e assim mais capazes
01:04:07de propagar mensagens
01:04:08antidemocráticas
01:04:09ameaçadoras,
01:04:10de acordo com o ministro,
01:04:11se bem entendia a redação,
01:04:14está tipificado
01:04:15informalmente,
01:04:16portanto,
01:04:16além do crime de pensamento,
01:04:17do crime de potencial.
01:04:18Mais uma extravagância
01:04:19neste Brasil
01:04:20cada vez mais distópico.
01:04:22Na semana passada,
01:04:22os jornalões publicaram
01:04:23editoriais para criticar
01:04:24a decisão de Moraes.
01:04:25Mordeiro e assopraram
01:04:26porque criticar
01:04:27com o VMS e o STF
01:04:28pode parecer coisa
01:04:29de bolsonarista.
01:04:30Compreensível.
01:04:31O importante é que
01:04:32finalmente a imprensa
01:04:33tentou para o caminho
01:04:34perigoso que os inquéritos
01:04:35sigilosos do tribunal
01:04:36estão tomando.
01:04:37O título do editorial
01:04:38do Estadão,
01:04:39que citou a censura
01:04:40imposta por Alexandre Moraes
01:04:41à Cruzoé
01:04:42e ao antagonista
01:04:43em 2019,
01:04:43é ilustrativo
01:04:44da preocupação.
01:04:45Defesa da democracia
01:04:47deve respeitar
01:04:47a lei.
01:04:48Parece básico, né?
01:04:49No editorial,
01:04:50o Estadão lembra
01:04:50que o princípio
01:04:51da publicidade
01:04:51precisa nortear o STF.
01:04:53Abre aspas.
01:04:54Precisamente por ter sido
01:04:55essencial
01:04:56e continuar sendo
01:04:57essencial
01:04:57na defesa
01:04:58do Estado Democrático
01:04:58de Direito,
01:04:59o STF deve ser
01:05:00o primeiro a zelar
01:05:01por sua autoridade.
01:05:02O caminho é a observância
01:05:03estrita da lei,
01:05:05motivando devidamente
01:05:06as decisões
01:05:06e restringindo ao máximo
01:05:07os casos de sigilo,
01:05:08a regra e a publicidade.
01:05:09Fecha aspas.
01:05:11Impressionado,
01:05:11Alexandre Moraes
01:05:12deu publicidade
01:05:12às razões da sua decisão,
01:05:13a menos que haja algo
01:05:14de grave e ainda em segredo
01:05:15na conduta dos oito empresários.
01:05:17O que a publicidade
01:05:18revelou até agora
01:05:18foi arbitrariedade,
01:05:19falta de proporção
01:05:20e improvisação investigativa.
01:05:23Não preciso lembrá-los
01:05:24de que são decisões
01:05:25monocráticas,
01:05:27tomadas
01:05:27ao arrepio da lei,
01:05:30sem a presença,
01:05:31sem consulta
01:05:32ao Ministério Público.
01:05:34Tem agora
01:05:34um juiz auxiliar
01:05:36fazendo o papel
01:05:36de Ministério Público,
01:05:37sem consulta
01:05:38ao Ministério Público,
01:05:39sem a apreciação
01:05:41dos demais ministros
01:05:43da corte.
01:05:43Então,
01:05:43parece muito claro.
01:05:48Muito bem.
01:05:53Dito isso,
01:05:54vamos falar do 04?
01:05:56A Binha atrapalhou
01:05:57a investigação
01:05:58sobre Jair Renan Bolsonaro,
01:06:00segundo a própria PF.
01:06:01Baixa aí, por favor.
01:06:04A PF afirmou
01:06:05que a Binha atrapalhou
01:06:06uma investigação
01:06:06envolvendo Jair Bolsonaro,
01:06:08o filho do presidente
01:06:08e seu preparador físico,
01:06:10Alain Lucena.
01:06:11Você tem preparador físico,
01:06:12Wilson?
01:06:13Não, não tem.
01:06:15E graças a Deus
01:06:15a câmera está fazendo
01:06:16um corte aqui,
01:06:17que não dá para
01:06:18mostrar a prova,
01:06:20que eu não tenho
01:06:20preparador físico,
01:06:21coisa nenhuma.
01:06:21Você chegou aos 40 ontem,
01:06:23está precisando
01:06:24de um preparador físico.
01:06:26O garoto aqui
01:06:27de 19 tem.
01:06:2819, né?
01:06:2920,
01:06:29agora deve estar
01:06:30com 23.
01:06:32Ele tem
01:06:32preparador físico
01:06:33e
01:06:34aqui,
01:06:36eles são suspeitos
01:06:37de facilitar o acesso
01:06:38de empresários
01:06:38ao governo.
01:06:39Flagrado na operação,
01:06:40ex-integrante da agência
01:06:42Luiz Felipe Barros Félix,
01:06:44muito inteligente,
01:06:45agente secreto,
01:06:46aí conseguiu ser flagrado
01:06:47perseguindo
01:06:48o Alain Lucena.
01:06:51É inacreditável.
01:06:53Teve uma época,
01:06:53eu lembrei aqui,
01:06:54Wilson,
01:06:54teve uma época
01:06:55que a BIM,
01:06:57ela dava para os seus agentes
01:06:59um crachá,
01:07:00o cara se apresentar
01:07:01como a BIM.
01:07:03Então, assim,
01:07:03perfeito, né?
01:07:04chegaram até a publicar
01:07:06em diário oficial
01:07:07o nome dos agentes.
01:07:09É uma maravilha.
01:07:11E até, assim,
01:07:14licitação,
01:07:14aí identificava o local
01:07:16da sede da BIM
01:07:17no Estado.
01:07:18Uma maravilha.
01:07:19Muito bem.
01:07:22Teve processo
01:07:24de investigação
01:07:24da BIM
01:07:25que os caras fizeram
01:07:26com base no Google,
01:07:27né, Claudio?
01:07:28É,
01:07:28isso aqui é uma brincadeira.
01:07:31A BIM
01:07:31fez seu trabalho,
01:07:33disse o Bolsonaro,
01:07:33sobre a interferência
01:07:34na investigação
01:07:36sobre o Jair Renan.
01:07:38Bota aí embaixo,
01:07:38quero ouvir a explicação dele.
01:07:42Não tem influência
01:07:43sobre a BIM.
01:07:45Tá certo.
01:07:46O Alexandre Ramagem
01:07:47era um
01:07:49burocrata.
01:07:52Bom,
01:07:53a PF também
01:07:55tirou,
01:07:56não está aqui,
01:07:58ô Freitas,
01:07:59mas vê se você acha
01:08:00a matéria aí.
01:08:01A PF chegou à conclusão
01:08:02de que
01:08:03o Jair Renan
01:08:04não
01:08:05não cometeu
01:08:07tráfico de influência.
01:08:09Tá certo?
01:08:11Se puder botar,
01:08:12põe aí.
01:08:14Eu devo lembrar,
01:08:15lembrá-los, né?
01:08:16Tá aí, ó.
01:08:17A PF diz não ver crime
01:08:18em atuação de Jair Renan.
01:08:20Pode baixar.
01:08:22Então,
01:08:22mordeu e assoprou.
01:08:27Caso encerrado.
01:08:28Eu acho justo
01:08:30que ele era
01:08:33que suspeito
01:08:35de ganhar um carro
01:08:37de 90 mil
01:08:38para abrir as portas
01:08:39para alguns empresários.
01:08:41Não teria sentido
01:08:42ele ser condenado
01:08:43por tráfico de influência
01:08:44e o filho do Lula,
01:08:45o Lulinha,
01:08:45não ter sido.
01:08:47Foi alvo
01:08:47de duas investigações.
01:08:48As duas investigações
01:08:49foram para o arquivo.
01:08:51Lulinha que conseguiu
01:08:53que nas contas bancárias
01:08:55das suas empresas
01:08:56passaram mais
01:08:59300 milhões de reais.
01:09:03Ele que
01:09:04teve ali
01:09:07a brilhante ideia
01:09:08de abrir uma empresa
01:09:09de games
01:09:10e essa empresa
01:09:11como primeiro investidor
01:09:13teve a Oi
01:09:14que tinha sido beneficiada
01:09:17por um decreto
01:09:17do pai dele,
01:09:18o Lula.
01:09:19Mas isso não foi
01:09:21considerado
01:09:21tráfico de influência.
01:09:22Então,
01:09:23se isso não é
01:09:23considerado
01:09:24tráfico de influência,
01:09:25nada mais
01:09:25é considerado
01:09:26tráfico de influência.
01:09:29Está todo mundo livre
01:09:30curtindo
01:09:31o seu
01:09:32dinheiro.
01:09:33Aliás,
01:09:34o Lula está lá
01:09:35e declara
01:09:358 milhões de patrimônio,
01:09:37mas o filho dele
01:09:37tem lá quanto?
01:09:40Quanto?
01:09:46Tudo isso
01:09:46é um grande escárnio.
01:09:49Bom,
01:09:50o UOL
01:09:50deu uma matéria
01:09:51hoje mostrando aí,
01:09:52fez um levantamento
01:09:53mostrando que
01:09:57metade do patrimônio
01:09:57da família
01:09:58Bolsonaro
01:09:58foi comprada
01:09:58com dinheiro vivo.
01:10:01Está aí,
01:10:01levantamento mostra
01:10:02que o presidente
01:10:02e seus irmãos
01:10:03e filhos
01:10:03negociaram
01:10:03107 imóveis
01:10:05desde 1990,
01:10:07dos quais 51
01:10:07foram pagos
01:10:08com dinheiro
01:10:08em espécie.
01:10:12Tá?
01:10:13Valor
01:10:1313,5 milhões.
01:10:143,5 milhões.
01:10:18Muito bem.
01:10:26Em notas de 200?
01:10:28Não,
01:10:28isso foi antes
01:10:29da nota de 200.
01:10:31O...
01:10:32É.
01:10:35O Bolsonaro
01:10:36diz que está
01:10:38tudo bem.
01:10:41Qual o problema?
01:10:42Solta aí o VT.
01:10:43os imóveis,
01:10:44presidente,
01:10:45matéria dual de hoje,
01:10:46diz que a sua família
01:10:47comprou imóveis
01:10:48de dinheiro vivo.
01:10:48Tem uma imprensa
01:10:49fazendo aí,
01:10:50a minha família toda
01:10:51pegando a sua
01:10:52avaliação patrimonial
01:10:53desde 90,
01:10:55tá?
01:10:56Por que eu?
01:10:57Essa questão dos imóveis
01:10:58com dinheiro vivo,
01:10:58dá munição
01:10:59para os seus adversários?
01:11:00Qual o problema
01:11:01comprar com dinheiro vivo
01:11:02algum imóvel?
01:11:02Eu não sei o que está
01:11:03escrito na matéria.
01:11:04Qual o problema?
01:11:05As autoridades
01:11:06dizem que é indício
01:11:07de dinheiro legal.
01:11:08Tudo bem.
01:11:09Investiga,
01:11:09meu Deus do céu.
01:11:10Investiga.
01:11:11Quais imóveis são?
01:11:12Mais de 100.
01:11:13Mais de 100 imóveis.
01:11:14Quem comprou eu?
01:11:16A sua família.
01:11:17Que minha família?
01:11:18O senhor e seus filhos,
01:11:20enfim, sua família.
01:11:20Os meus filhos
01:11:21já foram investigados.
01:11:22Desde quando
01:11:23eu assumi
01:11:24quatro anos
01:11:25de pancada
01:11:26em cima do Flávio,
01:11:27do Carlos,
01:11:28do Eduardo Menos,
01:11:30familiares meus
01:11:31do Vado Ribeira.
01:11:31Eu tenho cinco irmãos
01:11:32do Vado Ribeira.
01:11:34O que eu tenho a ver
01:11:34com o negócio deles?
01:11:35O senhor acha
01:11:36que tem impacto eleitoral
01:11:37isso?
01:11:37Não vai ter,
01:11:38porque
01:11:38quem está fazendo
01:11:40a matéria
01:11:41com algo de emprensa
01:11:42é que não tem mais
01:11:42qualquer credibilidade
01:11:43no Brasil.
01:11:55Muito bem.
01:11:57É o escudo,
01:11:58tem que lembrar
01:11:59o escudo do presidente.
01:12:00Bom,
01:12:07a Câmara disse
01:12:08ao STF
01:12:09que a PEC
01:12:09e a Camicasa
01:12:10não interferem
01:12:10na liberdade
01:12:11do voto.
01:12:12Tá?
01:12:13Aí,
01:12:13para que fique registrado,
01:12:14viu,
01:12:15Wilson?
01:12:17Para de ficar falando
01:12:18que estão comprando o voto.
01:12:20Não falo nada.
01:12:21Eu sou...
01:12:22Me lembrei
01:12:23de um comentário
01:12:24do domingo, né?
01:12:25Eu estou tipo
01:12:25o Felipe Dávila, né?
01:12:26Como ele falou
01:12:27naquele debate
01:12:27do domingo,
01:12:28que somos
01:12:28como ele.
01:12:31Eu queria ser
01:12:32como o Felipe Dávila,
01:12:33ter uns milhõezinhos
01:12:34na conta, né?
01:12:34Então,
01:12:36estamos todos assim, né?
01:12:37Todos irmãos.
01:12:39Muito bem.
01:12:40Acho que a Soraya
01:12:41também queria ser.
01:12:43Olha,
01:12:43morreu hoje
01:12:44o Mikhail Gorbachev,
01:12:46aos 91 anos.
01:12:48A causa da morte
01:12:49não foi imediatamente
01:12:50divulgada,
01:12:51mas ele
01:12:52foi o último líder
01:12:53da União Soviética.
01:12:54foi responsável
01:12:57pelas políticas
01:12:57da Glasnost
01:12:58e a Perestroika,
01:13:00né?
01:13:01E que conduziram
01:13:03aí a União Soviética
01:13:06à sua dissolução,
01:13:07né?
01:13:09Colocando fim
01:13:09aí a quatro décadas,
01:13:11mais de quatro décadas
01:13:12de Guerra Fria.
01:13:14Ele chegou
01:13:15a ser vítima
01:13:15de uma tentativa
01:13:16de golpe
01:13:16por parte da linhadura
01:13:17do regime
01:13:17em agosto de 91.
01:13:19A União Soviética
01:13:20se dissolveu em seguida.
01:13:22Fora do cargo,
01:13:22Gorbachev
01:13:23lançou uma fundação
01:13:24que levou o seu nome,
01:13:26que leva o seu nome
01:13:26e tornou-se um crítico
01:13:27constante de líderes
01:13:28que sucederam
01:13:28na presidência,
01:13:29como o Boris Yeltsin
01:13:30e o Vladimir Putin,
01:13:33que permanece lá.
01:13:36É,
01:13:36aqui a gente tem mais
01:13:37rotatividade,
01:13:39pelo menos.
01:13:41Muito bem.
01:13:42Wilson,
01:13:43muito obrigado aqui
01:13:43pela sua participação,
01:13:44mais uma vez,
01:13:45no Papo Antagonista.
01:13:47Obrigado,
01:13:47Cláudio.
01:13:48Boa noite para você.
01:13:49Boa noite para você
01:13:49que acompanha a gente
01:13:51em uma hora,
01:13:52quase uma hora e meia
01:13:53de papo.
01:13:54E vamos lá, né?
01:13:55Vamos com força,
01:13:55com fé,
01:13:56que temos aí mais
01:13:57três semanas
01:14:00para as eleições.
01:14:03Está parecendo o Pablo Marçal,
01:14:05hein?
01:14:05Está...
01:14:06muito bem.
01:14:10Quarenta, amigo.
01:14:11Fazer o quê?
01:14:14Bom,
01:14:15eu
01:14:15deixo
01:14:17vocês aqui.
01:14:19Não foi uma hora e meia,
01:14:20não,
01:14:20foi uma hora só.
01:14:21Uma hora e cinco minutos.
01:14:22A gente começou atrasado aqui.
01:14:24A gente tem aqui
01:14:24um atraso regulamentar.
01:14:27A Maria Flor,
01:14:28o que é que eu comente?
01:14:29A Maria Flor,
01:14:31tem uma matéria
01:14:32que a gente subiu aqui
01:14:33do Lavareda,
01:14:34cientista político e tal,
01:14:36do IPESP,
01:14:38não?
01:14:38Ele
01:14:38disse que as intenções de voto
01:14:41é o voto envergonhado.
01:14:43Diz que as intenções de voto
01:14:44no Bolsonaro
01:14:44podem estar subnotificadas
01:14:46em alguns segmentos
01:14:47da sociedade,
01:14:49principalmente entre os eleitores
01:14:50de menor renda
01:14:51e escolaridade.
01:14:53Esse é um
01:14:54fenômeno conhecido
01:14:56como voto envergonhado.
01:14:57eu comentei aqui
01:14:58no início do programa.
01:15:01Segundo ele,
01:15:01está aqui,
01:15:02abre aspas,
01:15:03Bolsonaro tem crescido
01:15:04regulamente nas pesquisas,
01:15:05chamando a atenção
01:15:05para a hipótese
01:15:06de subnotificação,
01:15:07especialmente naqueles
01:15:09de menor renda.
01:15:11Esse fenômeno
01:15:11é espiral do silêncio.
01:15:13Agora é novidade,
01:15:14espiral do silêncio é novidade.
01:15:16Muito bem.
01:15:17Ele disse também
01:15:18que por pertencer
01:15:19a um grupo
01:15:19que tende a votar em Lula,
01:15:20as pessoas com opiniões
01:15:22divergentes
01:15:23podem ocultar
01:15:23sua preferência política
01:15:25para evitar conflito.
01:15:26quando algumas pessoas
01:15:27têm uma opinião
01:15:27que discrepa
01:15:28da opinião amplamente
01:15:29majoritária do seu grupo,
01:15:30elas escondem
01:15:31e ocultam essa preferência
01:15:32para não entrar em conflito.
01:15:34Aqui não.
01:15:35Aqui no Antagonista
01:15:36a gente expõe
01:15:37todas as nossas opiniões,
01:15:40tomando porrada
01:15:41dos dois lados,
01:15:42dos três lados,
01:15:42de cima,
01:15:43de baixo,
01:15:43de um lado,
01:15:43de outro,
01:15:44mas a gente aqui
01:15:45tem um compromisso
01:15:45com você,
01:15:47que pensa,
01:15:48com você que paga imposto
01:15:50e que pensa
01:15:52que está lúcido
01:15:52no processo,
01:15:53quer se manter lúcido
01:15:54no processo,
01:15:55ainda que ser lúcido
01:15:56no Brasil seja
01:15:57enlouquecedor.
01:15:59Ó,
01:16:00o nosso antagonista,
01:16:01o nosso site,
01:16:02o Antagonista
01:16:03e a Cruzoé,
01:16:04o nosso jornalismo,
01:16:05ele precisa
01:16:07da sua ajuda
01:16:07porque ele é independente,
01:16:09não recebe recurso público,
01:16:10então está aí
01:16:10o QR Code na tela,
01:16:12sempre peço a você
01:16:12que assine,
01:16:14assine
01:16:15e ajude
01:16:17a financiar
01:16:18esse jornalismo
01:16:19para que a gente
01:16:20para que a gente possa
01:16:20cada vez mais
01:16:21oferecer um cardápio
01:16:22diversificado
01:16:23de informação
01:16:23para vocês,
01:16:25mais qualidade,
01:16:26ampliando a equipe
01:16:27e dedicados realmente
01:16:28a usar
01:16:29essa informação
01:16:31para melhorar
01:16:33a sociedade,
01:16:34tá?
01:16:34Então,
01:16:35é isso.
01:16:36Muito obrigado aí
01:16:37pelos likes,
01:16:40deixem o seu like,
01:16:42se inscrevam,
01:16:43compartilhem o nosso conteúdo
01:16:44e também ativem as notificações.
01:16:46A gente se vê amanhã
01:16:47e mais um Papo Antagonista.
01:16:49Tchau.
01:16:49Tchau.
01:17:17Tchau.
01:17:47Tchau.